Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: порядок оформления документов

  1. #1
    Ветеран Аватар для Очень Рыжая
    Регистрация
    27.09.2011
    Репутация: 9962
    Адрес
    Днепропетровск
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    2,258

    По умолчанию порядок оформления документов

    Если есть на форуме знающие последние новшества законодательства и практику их применения, прошу проконсультировать.
    Есть девушка 26 лет, выпускница детского дома- в 2005-2006 году ее выпустили, но в связи с тем, что на момент выпуска она бродяжничала, ее не документировали. Свидетельсва о рождении у нее на руках нет. Мать с отцом были лишены родительских прав, ребенка воспитывала бабушка, пока не умерла, после чего девочку передали в детский дом. Пока она там находилась, уже невозможно установить какими судьбами, но ее дядя- тоже алкоголик, продал квартиру, в которой жила девушка и она оказалась на улице, без жилья, без прописке, без каких-либо документов.
    Когда она совершила преступление, формально не представляющей большой тяжести, я, как следователь, выяснила полное отсутствие документов. Стала у нее выяснять что и как. Выяснила, что она обратилась в паспортную службу района, ее формально зарегистрировали в приюте для бездомных и выдали запрос в отдел ЗАГСа другого района города за получением копии свидетельства о рождении. В ЗАГСЕ с этим запросом ее мягко сказать "послали", сказали, что она должна прийти с паспортом, чтобы получить копию свидетельства о рождении, но у нее нет вообще никаких документов и свидетельство как раз и нужно для выдачи паспорта.
    Мы взяли в интернате справку с фоотографией, установили ее личность и передали документы в тот же отдел ГИРФО, откуда давали запрос. Ей выписали временное удостоверение гражданина Украины. В это время девушка по своей безалаберности решила поиграть со следствием в прятки и мы вынуждены были объявить ее в розыск, почти месяц искали ее в миллионном городе ( ни адреса, ни жилья, ни прописки, не места работы). Нашли, ну и понятное дело, суд избрал ей меру пресечения- содержание под стражей, т.к. нужно было обеспечивать возможность проведения с ней следственных действий и судебного разбирательства, а так как по делу она шла не одна, то вечно бегать за ней мы не могли.Она отсидела в СИЗО 9 месяцев и ей бола изменена мера пресечения в зале суда по постановлению приговора, ее освободили в суде и в СИЗО она уже не возвращалась, в связи с чем у нее нет справки об освобождении. Ей в суде отдали ее временное удостоверение гражданина Украины, но его действие давно уже закончилось.
    Она неплохой человек и преступление совершила от своей безалаберности и пофигизму, пошла на поводу у "старших товарищей", у нее нет родных и близких и нужно строить жизнь заново.
    Хотелось бы ей помочь с получением документов, потому что это для нее-замкнутый круг. Она сейчас живет на птичьих правах у знакомых, но сколько ей разрешат там жить- не знает. Да и на официальную работу не устроишься.
    Подскажите, кто знает в свете новых норм законов, алгоритм действий, чтобы документировать девушку.
    Заранее спасибо.

  2. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    slavovich (24.06.2013)Милиционер милиции (24.06.2013)
  3. #2
    Ветеран
    Регистрация
    30.10.2008
    Репутация: 11064
    Адрес
    везде, где мне хорошо
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    9,142

    По умолчанию

    Не примите это за совет, но.... когда-то в метовке были применики-распределители (или спецприемники) уже не помню названия, куда помещали отловленных БОМЖей. Там они "клепали фанерные ящики", но за это время (в среднем за месяц-полтора) путем кучи запросов и кучи ответов на них устанавливали личность человека, а затем на основании подготовленных документов, выписывались паспорта паспортными отделениями РВ, на территории которых дислоцировались эти "приемники". Но это инфа довольно старая, как Вы понимаете. Есть ли сейчас подобная практика, я уже не в курсе. Если есть, то эту даму нужно помещать туда и.... пусть ее "крутят".

  4. #3
    Ветеран Аватар для Jul
    Регистрация
    19.08.2012
    Репутация: 26696
    Адрес
    Днепропетровск
    Служба
    Следствие (дознание)
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    Детский дом где находится, где была девушка ?

  5. #4
    генерал-полковник Аватар для Милиционер милиции
    Регистрация
    20.11.2012
    Репутация: 9530
    Адрес
    Запорожье
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    6,554

    По умолчанию

    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0719-00
    · МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Н А К А З N 52/5 від 18.10.2000Про затвердження Правил державної реєстрації актів громадянського стану в Україні, IV. Видача документів про державну реєстрацію актів цивільного стану.
    2. Повторна видача свідоцтва про державну реєстрацію акту
    цивільного стану здійснюється за заявою особи, щодо якої складено запис, батьків, усиновлювачів, опікунів, піклувальників, представника закладу охорони здоров'я, навчального або іншого дитячого закладу, де постійно перебуває дитина, органу опіки та піклування. Свідоцтво про державну реєстрацію акту цивільного стану видається представникам зазначених установ за довіреністю установи та при пред'явленні документів, що посвідчують їх особу.
    Особам, яким виповнилося 16 років, свідоцтво про державну реєстрацію акту цивільного стану може повторно видаватися за наявності паспорта (паспортного документа).
    8. Особам, які звернулися до відділу державної реєстрації актів цивільного стану особисто, свідоцтва про державну реєстрацію актів цивільного стану повторно видаються того самого дня при пред'явленні ними паспорта або паспортного документа.


    http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1078.8681.0 Паспортний документ

    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1111-2003-п ПРАВИЛА оформлення і видачі тимчасового посвідчення громадянина України, 15.Повторне оформлення тимчасового посвідчення замість втраченого або зіпсованого здійснюється у порядку, передбаченому цими Правилами.

    З.Ы. Ей необходимо получить повторное временное удостоверение гражданина Украины (там где она его ранее получала), а затем с ним идти в РАГС и получать повторное свидетельство о рождении. Походить конечно придется, но это же в ее интересах. А уже после этого получать паспорт гражданина Украины.
    З.З.Ы. А в РАГСах конечно клуши сидят серьёзные...
    Последний раз редактировалось Милиционер милиции; 24.06.2013 в 12:13.
    Двічі не вмирати

  6. #5
    Ветеран Аватар для Jul
    Регистрация
    19.08.2012
    Репутация: 26696
    Адрес
    Днепропетровск
    Служба
    Следствие (дознание)
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    Мне кажется что мы огород городим, при помещении ребенка в детский дом, ему восстанавливаются все документы. Просто пофигистка ушла и не забирала документы, думаю, что нужно обращаться в детский дом, изымать свидетельство о рождении, а далее договариваться с ОГИРФо чтобы оформили ей быстро паспорт. Второй путь. Окончательное оформление за детским домом. Поэтому если он не далеко, можно попросить их , чтобы они как для всех своих выпускников сделали для нее паспорт.

  7. Пользователь сказал cпасибо:
  8. #6
    генерал-полковник Аватар для Милиционер милиции
    Регистрация
    20.11.2012
    Репутация: 9530
    Адрес
    Запорожье
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    6,554

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    Мне кажется что мы огород городим
    Если свидетельства о рождении в детском доме не окажется, то это не огород. Приходилось с этим сталкиваться.
    Двічі не вмирати

  9. #7
    Ветеран Аватар для Jul
    Регистрация
    19.08.2012
    Репутация: 26696
    Адрес
    Днепропетровск
    Служба
    Следствие (дознание)
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Милиционер милиции Посмотреть сообщение
    Если свидетельства о рождении в детском доме не окажется, то это не огород. Приходилось с этим сталкиваться.
    Они б ребенка не приняли, при этом они всегда должны быть готовы, что возможен вариант усыновления перемещения в детский дом семейного типа, под опеку и т.д. Согласно их ведомственным приказам до помещения в детский дом эти документы собирает орган опеки и попечительства пока ребенок в приюте. Далее на ребенка выделяются деньги, помощь и т.д. поэтому он без документов в такое заведение помещен быть не может. У меня как то была ситуация с детдомовцами. Чуть голову не сломала. Когда сталкивались с цыганами- детками, без документов- посылали на СМЭ, чтобы установить их возраст и со слов тех же цыган устанавливали как зовут и др. Это более проблемная процедура. А так ребенок у Очень Рыжей прошел ряд госучреждений оттуда и нужно истребовать документы.
    Последний раз редактировалось Jul; 24.06.2013 в 09:52.

  10. Пользователь сказал cпасибо:
  11. #8
    генерал-полковник Аватар для Милиционер милиции
    Регистрация
    20.11.2012
    Репутация: 9530
    Адрес
    Запорожье
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    6,554

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    ребенок у Очень Рыжей прошел ряд госучреждений оттуда и нужно истребовать документы.
    Очень Рыжая в своем посте указала, что:
    - в связи с тем, что на момент выпуска она бродяжничала, ее не документировали;
    - я, как следователь, выяснила полное отсутствие документов;
    -
    ее формально зарегистрировали в приюте для бездомных и выдали запрос в отдел ЗАГСа;
    - м
    ы взяли в интернате справку с фоотографией, установили ее личность и передали документы в тот же отдел ГИРФО, откуда давали запрос. Ей выписали временное удостоверение гражданина Украины;
    -
    ее освободили в суде и в СИЗО она уже не возвращалась, в связи с чем у нее нет справки об освобождении. Ей в суде отдали ее временное удостоверение гражданина Украины, но его действие давно уже закончилось.

    Исходя из изложенного можно сделать вывод, что свидетельства о рождении в интернате на момент следствия не было.
    В настоящее время РАГС не выдаст представителю интерната повторное свидетельство о рождении, так как этот ребенок постоянно не находится в интернате. Кроме того, ребенку исполнилось 16-ть лет, а поэтому он сам имеет право получить в РАГСе
    повторное свидетельство о рождении предъявив свой паспорт или паспортный документ (раздел IV п. 2 Правил). Перечень оснований для выдачи повторного свидетельства установлен Правилами, и ни по каким другим основаниям РАГС не выдаст повторного свидетельства (ни справки, ни запросы и т. д.).
    Поэтому путь один: получение временного удостоверения, потом на его основании повторного свидетельства о рождении, потом паспорта.
    Двічі не вмирати

  12. Пользователь сказал cпасибо:
    Jul (24.06.2013)
  13. #9
    Ветеран Аватар для Jul
    Регистрация
    19.08.2012
    Репутация: 26696
    Адрес
    Днепропетровск
    Служба
    Следствие (дознание)
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    Давайте подождем, чтобы она ответила на мой пост, т.к. возможен вариант что ее прижимают сроки расследования, поэтому пытает найти более быстрый вариант. Ребенок откуда-то прибыл, в интернате возможно и нет документов, а в детском доме быть обязаны. Они бы на нее не могли получать дотации и нахождение ее в детдоме было бы незаконным. А вообще у меня были случаи когда бродяжка сбегает, а ее нужно выпускать по окончанию учебы . Документы ребенка детдомом передаются вне зависимости от ее нахождения в детдоме в паспортный стол, пусть даже со справкой выпустится, для оформления паспорта, а после когда ребенок находится его за руку ведут в детский дом и там он получает паспорт. Получение паспортов в детдомах централизованно, сдают документы заранее. Да и вообще вопрос не в паспорте, тут первично восстановить свидетельство о рождении а после с него и " танцевать". И вообще я так поняла неизвестно где ребенок вообще родился, тогда можно было бы истребовать копию актовой записи по запросу.
    Последний раз редактировалось Jul; 24.06.2013 в 10:35.

  14. Пользователь сказал cпасибо:
  15. #10
    генерал-полковник Аватар для Милиционер милиции
    Регистрация
    20.11.2012
    Репутация: 9530
    Адрес
    Запорожье
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    6,554

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    Давайте подождем, чтобы она ответила на мой пост, т.к. возможен вариант что ее прижимают сроки расследования
    Давайте подождем, но из поста Очень Рыжей я понял, что ей просто хочется помочь человеку и это не связано с расследованием.
    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    Ребенок откуда-то прибыл, в интернате возможно и нет документов, а в детском доме быть обязаны
    Очень Рыжая указывает на полное отсутствие документов и на то, что ее не документировали.
    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    тут первично восстановить свидетельство о рождении
    Совершенно верно, и тут органы РАГСа от Правил не отступят.
    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    можно было бы истребовать копию актовой записи по запросу
    Копию актовой записи можно истребовать по запросу, на повторное свидетельство по запросу получить нельзя.
    Цитата Сообщение от Jul Посмотреть сообщение
    я так поняла неизвестно где ребенок вообще родился
    Но в какой-то же РАГС девочку посылали с запросом, и там сказали, что для получения свидетельства она должна прийти с паспортом.
    Последний раз редактировалось Милиционер милиции; 24.06.2013 в 10:54.
    Двічі не вмирати

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •