Страница 21 из 25 ПерваяПервая ... 111920212223 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 248

Тема: ЧП с российским самолетом в акватории Черного моря

  1. #201
    полковник Аватар для PECHKIN
    Регистрация
    21.12.2010
    Репутация: 2942
    Адрес
    Измаил
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    1,082

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дядя Саша Посмотреть сообщение
    Они, как профи допускают всё, но ошибку между управлением шасси и закрылками исключают. Имхо.
    Нонсенс между словами "допускают все" и "исключают"...
    Я хоть на Ту не летал, но скажу, что в жизни случается все, и случаи разные бывали, самые дичайшие, так что ничего исключать нельзя.

  2. #202
    генерал-лейтенант Аватар для Gruzchik
    Регистрация
    04.11.2008
    Репутация: 22732
    Адрес
    Луганск
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    4,000

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PECHKIN Посмотреть сообщение
    Нонсенс между словами "допускают все" и "исключают"...
    Я хоть на Ту не летал, но скажу, что в жизни случается все, и случаи разные бывали, самые дичайшие, так что ничего исключать нельзя.
    В авиации бывало всякое. В нашем полку из-за ошибки борттехника (отключил перекачивающие насосы топлива) отказали оба двигателя и борт с курсантами пришлось сажать на брюхо в полях Стрелецкой степи. Жертв не было, но некоторых поломало и придушило набившимся в салон снегом. После этот борт так и стоял на аэродроме как напоминание.
    Но сама динамика полёта при выпуске шасси на большой скорости была бы другой. При выпуске или уборке любой механизации существуют скоростные ограничения, так как вся эта механизация физически имеет парусность и может просто оторваться под воздействием набегающего потока воздуха. Перед выпуском шасси открываются вначале створки, а потом уже "вываливаются " шасси. Если бы была путаница с управлением закрылками и шасси, то закрылки при наборе высоты и скорости давали бы эффект опрокидывания по оси Y в сторону хвостового оперения, а выпущенные шасси давали бы противоположный эффект в сторону кабины экипажа. Т.е. скорость бы начала падать, падала бы высота и борт плюхнулся бы в воду, а не зацепился хвостовой частью.
    Вот если закрылки убирались не синхронно, то экипаж мог парировать нагрузку элеронами, не давая машине уйти в разворот. Но если по технической эксплуатации аэродрома уход предусматривает при взлете на данном курсе уход с правым креном, а отказ ещё произошел с правым закрылком, то понятен правый крен борта Ту-154. Возможно экипаж и пассажиры стали заложниками страшного стечения обстоятельств. Именно при развороте, в крене, в процессе уборки закрылков, произошло их не синхронное убирание и странное поведение машины, что могло привести к неправильной оценке складывающейся ситуации, а отсюда и действиям экипажа. Судя по всему ситуация была сложная, а интервал времени на принятие единственного правильного решения был очень мал. Будь запас времени больше, экипаж бы с задачей справился бы. Советских офицеров готовили качественно!
    - Видишь суслика?
    - Нет.
    - И я не вижу! А он есть!

  3. 10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Airo (11.01.2017)GdF (11.01.2017)Jarina (11.01.2017)lady ice (11.01.2017)PECHKIN (12.01.2017)Vivat (12.01.2017)Дагаз (11.01.2017)Дядя Саша (11.01.2017)Ёлка (11.01.2017)Фил (11.01.2017)
  4. #203
    генерал-полковник Аватар для Yury Iv
    Регистрация
    21.01.2014
    Репутация: 48498
    Адрес
    Москва
    Служба
    Гражданский
    Сообщений
    9,531
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gruzchik Посмотреть сообщение
    Будь запас времени больше, экипаж бы с задачей справился бы. Советских офицеров готовили качественно!
    К советским офицерам пилоты ТУ никакого отношения не имели ввиду года своего рождения. Один - 1981, второй - 1983 г.р.
    "Никогда не спорь с кретином, возможно, в этот момент он делает то же самое"(с)

  5. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Gruzchik (12.01.2017)Фил (11.01.2017)
  6. #204
    генерал-полковник Аватар для Фил
    Регистрация
    14.07.2011
    Репутация: 17536
    Адрес
    Екатеринослав, Новороссийск, Днепропетровск, ....?
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    7,851

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gruzchik Посмотреть сообщение
    В авиации бывало всякое. В нашем полку из-за ошибки борттехника (отключил перекачивающие насосы топлива) отказали оба двигателя и борт с курсантами пришлось сажать на брюхо в полях Стрелецкой степи.
    У меня только один вопрос. Тебе - доверяю. Скажи нам пожалуйста, а рычаги или что там есть, можно перепутать? Я имею ввиду закрылки с шасси. Только терминами особо не блистай, просто расскажи порядок. И где они там находятся, желательно с фото, если не трудно. Пойми правильно, боль улеглась, хочется знать причину, к тому же я фанат авиации, ну и для всех будет это знание не лишнее.
    Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.

  7. #205
    капитан Аватар для Дядя Саша
    Регистрация
    27.05.2014
    Репутация: 939
    Адрес
    Звенигород
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    635
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yury Iv Посмотреть сообщение
    К советским офицерам пилоты ТУ никакого отношения не имели ввиду года своего рождения. Один - 1981, второй - 1983 г.р.
    Это да. Но Советская школа подготовки военнослужащих, всех и вся, в России, никуда не делась. Начиная с сухопутья и заканчивая ВВС.
    "Наивность в наше время - всё равно, что глупость!"

  8. #206
    генерал-полковник Аватар для Фил
    Регистрация
    14.07.2011
    Репутация: 17536
    Адрес
    Екатеринослав, Новороссийск, Днепропетровск, ....?
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    7,851

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дядя Саша Посмотреть сообщение
    Это да. Но Советская школа подготовки всех и вся, в России, никуда не делась. Начиная с сухопутья и заканчивая ВВС.
    Не хочу Вас обижать, но советские ПВО также не хило сбивали советские самолеты над Сибирью, как и "пьяные" украинские при Кучме над ЧМ. Только Вам лично тогда это не доводилось слышать. Смотрите теперь:

    Первоначально комиссия по расследованию катастрофы пришла к выводу, что её причиной явилось сваливание в кучевой облачности в процессе экстренного снижения или при выводе из него и потеря пространственной ориентировки в сложной обстановке, что при низкой облачности не дало возможности вывести самолёт. Причиной экстренного снижения был предположительно назван пожар или какое-либо другое происшествие в пассажирской кабине. Однако позднее стало известно, что одна из частей ПВО, дислоцировавшаяся в районе Маганска, проводила учебные пуски зенитных ракет. Было сообщено, что одна из ракет, потеряв в условиях прохождения через грозовой фронт свою цель, перенацелилась на гражданский самолёт и поразила его в левый борт.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D 1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-104_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0 %BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC
    Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.

  9. #207
    капитан Аватар для Дядя Саша
    Регистрация
    27.05.2014
    Репутация: 939
    Адрес
    Звенигород
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    635
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Не хочу Вас обижать, но советские ПВО также не хило сбивали советские самолеты над Сибирью, как и "пьяные" украинские при Кучме над ЧМ. Только Вам лично тогда это не доводилось слышать. Смотрите теперь:

    Первоначально комиссия по расследованию катастрофы пришла к выводу, что её причиной явилось сваливание в кучевой облачности в процессе экстренного снижения или при выводе из него и потеря пространственной ориентировки в сложной обстановке, что при низкой облачности не дало возможности вывести самолёт. Причиной экстренного снижения был предположительно назван пожар или какое-либо другое происшествие в пассажирской кабине. Однако позднее стало известно, что одна из частей ПВО, дислоцировавшаяся в районе Маганска, проводила учебные пуски зенитных ракет. Было сообщено, что одна из ракет, потеряв в условиях прохождения через грозовой фронт свою цель, перенацелилась на гражданский самолёт и поразила его в левый борт.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-104_под_Красноярском
    Фил, Вы в принципе не можете меня обидеть тем бредом, что Вы тут излагаете. Начиная со сбития Советскими ПВО своих же самолётов над Сибирью, и заканчивая чушью о ракетах, которые "перенацелились" (это Вы вспоминаете лепет укровоенноначальников об украинской С-200, которая сбила самолёт из Израиля, над Чёрным морем?) и поразили левый борт ТУ. У меня есть подозрение, как у военного инженера, пусть и сухопутного артиллерийского, что Вы в принципе не представляете о чём идёт речь, и что за ересь и фантазии Вы тут несёте. Не читайте ваших интернетгазет и прочая, и изучайте матчасть, чтоб иметь хоть приблизительное представление о современной военной технике и, в частности, о современных возможностях ПВО. И лучше не украинских. Хотя таковых в принципе не существует. Всё что есть (осталось от не проданного неграм и арабам) на вооружении ВСУ - это изделия Советских времён, до 90-х годов), каковых на вооружении РА уже и не осталось. Удачи.
    Последний раз редактировалось Дядя Саша; 12.01.2017 в 00:47.
    "Наивность в наше время - всё равно, что глупость!"

  10. #208
    генерал-лейтенант Аватар для Ёлка
    Регистрация
    22.04.2014
    Репутация: 21038
    Адрес
    Петропавловск-Камчатский
    Служба
    Гражданский
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию

    Дядя Саша, ну, справедливости ради, при чем тут современные ракеты, если Фил говорит о катастрофе 62-года?
    Спалили мы свое отечество, приятель.
    Уж больно дым его был сладок и приятен...
    (Е. Лукин)

  11. #209
    капитан Аватар для Дядя Саша
    Регистрация
    27.05.2014
    Репутация: 939
    Адрес
    Звенигород
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    635
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ёлка Посмотреть сообщение
    Дядя Саша, ну, справедливости ради, при чем тут современные ракеты, если Фил говорит о катастрофе 62-года?
    Единственный самолёт летевший из Израиля компании "Сибирь" был сбит над Чёрным морем ПВО уже во время давно незалежной Украины, т.е. не в 62 году а 4 октября 2001 года, в 200км от Сочи. Какой 62 год и где там Украина в том году?
    Последний раз редактировалось Дядя Саша; 12.01.2017 в 00:59.
    "Наивность в наше время - всё равно, что глупость!"

  12. #210
    генерал-полковник Аватар для Фил
    Регистрация
    14.07.2011
    Репутация: 17536
    Адрес
    Екатеринослав, Новороссийск, Днепропетровск, ....?
    Служба
    Пенсионер МВД
    Сообщений
    7,851

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дядя Саша Посмотреть сообщение
    Фил, Вы в принципе не можете меня обидеть тем бредом, что Вы тут излагаете. Начиная со сбития Советскими ПВО своих же самолётов над Сибирью, и заканчивая чушью о ракетах, которые "перенацелились" (это Вы вспоминаете лепет укровоенноначальников об украинской С-200, которая сбила самолёт из Израиля, над Чёрным морем?) и поразили левый борт ТУ. У меня есть подозрение, как у военного инженера, пусть и сухопутного артиллерийского, что Вы в принципе не представляете о чём идёт речь, и что за ересь и фантазии Вы тут несёте. Не читайте ваших интернетгазет и прочая, и изучайте матчасть, чтоб иметь хоть приблизительное представление о современной военной технике и, в частности, о современных возможностях ПВО. И лучше не украинских. Хотя таковых в принципе не существует. Всё что есть (осталось от не проданного неграм и арабам) на вооружении ВСУ - это изделия Советских времён, до 90-х годов), каковых на вооружении РА уже и не осталось. Удачи.
    А Вы современный? Ну я учту Ваши пожелания, на всякий случай, Дядя. Так и быть. А удача мне пригодится, спасибо
    Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.

Страница 21 из 25 ПерваяПервая ... 111920212223 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •