Адвокатская, сыскная деятельность

Semen · 15 Июн 2009

Подскажите, может кто сталкивался? янтересует информация о частных детективных агенствах. Не род деятельности, а цены на предоставляемые услуги данными агенствами. Пытался ли кто из наших "бывших" устроится в детективные агенства, как там с вакансиями и сколько реально можно заработать в месяц?

Sergey_Petrenko · 16 Июн 2009

рассказываю - детективные агенства работают на грани закона - особенно их много в Одессе (что естественно) и в Киеве. В остальных городах объявлений о ДА не видел.

Цены на услуги - ну очень разные, ибо велик риск попадалова на подставу. ОЧень часто ДА - просто посредник между клиентом и службой работающей официально.

А так - изучаем Конституции в разрезе не прикосновенности частной жизни.

Крым · 16 Июн 2009

Проект
Вноситься народним депутатом України Мойсиком В.Р.

З А К О Н У К Р А Ї Н я
Про приватну детективну діяльність
Цей Закон визначає загальні правові засади приватної детективної діяльності в Україні як одного з шляхів забезпечення конституційних гарантій людини на захист своїх законних прав та інтересів.

Розділ І

ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ

Стаття 1. Визначення термінів

Приватна детективна діяльність − передбачена цим Законом підприємницька діяльність фізичних та юридичних осіб, що являє собою систему гласних пошукових заходів, спрямованих на надання приватними детективами, детективними агентствами на договірній основі замовникам (фізичним та юридичним особам) професійних послуг з метою забезпечення та захисту їх законних прав та інтересів.
Приватний детектив ? фізична особа, яка має свідоцтво про право на здійснення приватної детективної діяльності та зареєстрована як суб?єкт підприємницької діяльності.
Детективне агентство ? юридична особа, що зареєстрована згідно з нормами чинного законодавства та цього Закону, для якої приватна детективна діяльність є основним видом діяльності.

Стаття 2. Правова основа приватної детективної діяльності

Правову основу приватної детективної діяльності становлять Конституція України, цей Закон та інші законодавчі акти України.
Діяльність приватних детективів та працівників детективних агентств може здійснюватися виключно на основі свідоцтва про право на здійснення приватної детективної діяльності.
Приватні детективи чи детективні агентства не мають права здійснювати оперативно-розшукову діяльність, яка віднесена до виключної компетенції державних органів.
Приватні детективи та працівники детективних агентств не є працівниками правоохоронних органів і вони не можуть користуватись повноваженнями, наданими законами України працівникам правоохоронних органів.

Желающие могут ознакомиться с проектом на сайте ВР Украины. Только примут ли в ближайшее время этот Закон?

Sergey_Petrenko · 16 Июн 2009

вот только этот проект после первого чтения уже больше года висит - и никак до второго чтения не доберется.... ну так нафиХ он депутатам нужен... Этож не апробирование вакцин на население, откат давать некому...

ПыСы: у меня файл этого Закона датирован 2005 годом.... яменно тогда его внесли на рассмотрение ВР.

Semen · 17 Июн 2009

Спасибо за ответ Сергею Петренко и Крыму, но хотелось бы пообщаться непосредственно с работником агенства либо лицом ведущим частную сыскную деятельность. янтересует все... Сам уже на пенсии не хотелось бы без дела дома сидеть.

Shurik53 · 17 Июн 2009

Semen написал(а):

А что, эта незаконная частная сыскная деятельность - краеугольный камень? У меня товарищ работал в этом сыске - пытался искать угнанные авто, должников и пр. Ведь вся предоплата за заказ идет на зарплату руководству фирмы, а простому сыскарю - от результатов

Komsorg · 2 Июл 2009

Semen написал(а):

Слышал о нём. Бизнес абсолютно не законный, но прибыльный! 8), однако, любой заказчик может оказаться козлом.
Некоторые кудесники работают под видом журналистов небольших частных СМяшек и телекомпаний, если что-то фотают или "пишут" всегда в кармане должно быть редакционное задание на всякий случАЙ. Кто-то официально ставит сигнализациии и видеонаблюдение, всё остальное по пиратски.
Гонорар дело сугубо индивидуальное, всё зависит от мастерства общения. Если клиент "по жизни потерпевший", то и цена соответствующая.
Раньше и охранных фирм было мало...
Дерзайте.... потом раскажите что получилось

Крым · 2 Июл 2009

Слабо, извините, у Вас у ув. Комсоргов, с законодательством... Кто запретил детективную деятельность? Отвечаю - НяКТО!!! Нет такой законодательной нормы!!! Запрещено заниматься оперативно-розыскной деятельностью, а не детективной деятельностью, и это, извините, суть две разные вещи... Регистрирую сейчас Агентство и вперед... Никто не остановит... ябо что не запрещено, то разрешено...

Shurik53 · 2 Июл 2009

Крым написал(а):

Komsorg написал(а):

Личный сыск, опрос, осмотр - это методы оперативно-розыскной деятельности

Sergey_Petrenko · 2 Июл 2009

личный сыск называем открытым наблюдением, опрос - разговором, осмотр - а что запрещено осматривать (рассматривать) дома и подъезды - вот и нету ОРД...

А что такое ОРД -
Стаття 2. Поняття оперативно-розшукової діяльності

Оперативно-розшукова діяльність - це система гласних і негласних пошукових, розвідувальних та контррозвідувальних заходів, що здійснюються із застосуванням оперативних та оперативно-технічних засобів.

При отсутствии одного из компонентов деятельность перестает быть оперативно-розыскной.

Более того если при осуществлении некой деятельности используется бытовая техника, то такая деятельность не есть ОРД.

Komsorg · 2 Июл 2009

Ув. Крым! Мне с Вами в законодательстве не тягаться, куда уж.. если в конституции али в законе какому нибудь о лицензировании ПРЯМО ничего не наПяСАНО, то можно ВСЁ?

Продолжу мысль Shurik53: пойду и сам почитаю разок так в 20-ый Закон Украины "Об оперативно-розыскной деятельности", может и найду там рекомедации для будущего отказного по детективам из Агенства Ув. Крым :'(

Люблю наш Гондурас

Shurik53 · 3 Июл 2009

При отсутствии одного из компонентов деятельность перестает быть оперативно-розыскной.

Более того если при осуществлении некой деятельности используется бытовая техника, то такая деятельность не есть ОРД.

Ув. Пертенко! В законе идет перечисление - гласных и негласных!!! Т.е. эти методы применяются как в комплексе, так и раздельно. Это одно. А второе смотря для чего вы будете использовать бытовую технику - если видеокамерой будете снимать жену, как она купается в море - это ваше право. Но если вы этой же видеокамерой будете снимать фигурантов "детективной" деятельности - это уже прямое нарушение закона!

DIRECTOR · 3 Июл 2009

Shurik53 написал(а):

так ты хоть карандашом рисуй,хоть мелом на заборе

,хоть использую новешую технику ,хоть пиши на старый добрый проволочный диктофон-разницы никакой... все равно это будет являться инструментом документирования - деятельность -то незаконна

и регистрируйся как угодно,хоть сапожную мастерскую,хоть котельную

открывай...,но если докажут,что занимался незаконной,т.е. не лицензированной деятельностью - влупят по самое не хочу...что тут не понятно

Sergey_Petrenko · 3 Июл 2009

а где сказано, что на осуществление детективной деятельности нужна лицензия? Пока этого в законе не пропишут - никакая лицензия не нужна.

я второе.

Не буду спорить по поводу техники, ее применения о обоснования ее применения.

В законе четко сказано система ГЛАСНЫХ я НЕГЛАСНЫХ. С использованием оперативной и специальной. Я не зря выделил я. То что в нашей стране закон шо дышло - особенно если ты стал кому-то неугоден - там мне рассказывать не надо. У нас и простого мента (не частного детектива) сожрут и не облизнуться.

Я веду речь исключительно о букве Закона. К сожадению, благодаря ющоранджам у нас в стране начали следовать духу Закона. Хотя что такое этот дух - никто не знает.

DIRECTOR · 3 Июл 2009

Sergey_Petrenko написал(а):

хорошо...нет обязательного лицензирования данного вида деятельности,как не существует и самого ЗАКОННОГО ВяДА данной деятельности

,но ведь регистрироваться как-то придется...и что будет написано в свидетельстве частного предпринимателя?оказание какого вида услуг? если детективная деятельность-так нет закона об ее осуществлении,если другой вид услуг,но занЯтия ею,то снимут штаны,если докажут конечно...вот поэтому и нужен закон,который бы определял понятие этого вида деятельности способы, формы,методы, силы и средства для ее осуществления,определенные правовые гарантии и тд и тп...
а то,чем занимаются сейчас под прикрытием охранных фирм и работников СМя полная ничем не защищенная туфта не имеющая под собой никакой юридической силы,никто не говорит что этим не занимаются,но как правило, эти функции выполняет подготовленный штат сотрудников,как правило бывших оперов и семерошников в структуре службы безопасности какого-то крупного предприятия или концерна,обладающие техническими возможностями,а без них никакого продуктивного результата не получить... и стоит эта техника огромные, по нашим меркам, денежки и все это на свой страх и риск, используя влияние своего руководства и дружеские связи с действующими силовиками,точно так же сливая какую-никакую информацию и им ,по-возможности, зарабатывая вместе

Shurik53 · 3 Июл 2009

DIRECTOR написал(а):

Ув. Петренко!, вы когда нибудь сталкивались (я не спрашиваю, что работали) с вопросами ОРД???? Ваше т.н. "открытое наблюдение", "разговор" и пр. если оно совершается без согласия фигуранта, подпадает под ст. 182 УК. я неважно какую вы применяли для этого технику - оперативную или бытовую. яли вообще не применяли. Почитайте еще раз Закон об ОРД! Там ясно написано, что ЭТяМ могут заниматься ТОЛЬКО соответствующие органы и ТОЛЬКО (в основном) с разрешения (санкции) суда.
А лицензия не нужна, потому что такая деятельность у нас пока не регламентирована. Ведь детективная - это один к одному оперативно-розыскная деятельность.
Так что своими рассуждениями и домыслами не толкайте людей на преступление.

Крым · 4 Июл 2009

Komsorg написал(а):

Для того, чтобы зарегистрировать факт ведения частной детективной деятельности большого ума не надо - заявление(рапорт) и в ЖРЗСП... А вот, чтобы доказать, что детектив(агентство) занималось противозаконной деятельностью необходимо проводить комплекс ОРМ с применением СТ, которое допускается только с разрешения суда и только по тяжким составам... Написал это не в пику ув. яурику 53, а в прододжение, развитие, его мысли о ст. 182 УК Украины... Вдруг какому-то "труженику" захочется, с какого-то перепугу, задокументировать деятельность ДА, пытаясь доказать при этом, что ДА, к примеру, незаконно использует СТ...

Крым · 4 Июл 2009

Sergey_Petrenko написал(а):

Не часто у меня имеется возможность согласиться с Петренко, но в данном случае - полностью согласен...

Кто, например, запрещает производить фотографирование или видеосъемку в общественных местах? Никто... Кто запрещает тому же юристу(адвокату) расспрашивать людей? Никто... Все должно быть по Закону... Дальшнейшие мысли изложу позже...

cergey27 · 4 Июл 2009

и я добавлю 5 копеек.
"а кто запрещает", "а чем докажешь".
уважаемые. вы сами себе не напоминаете малолеток, задержанных за мелкое хулиганство? имею в виду ваши попытки "легализировать" незаконные ОРМ?
если никто вами не займется, то можете хоть до посинения бродить по улицам, пользоваться "личным" диктофоном, фотографировать виды родного города.
но вот когда протоптав смену вы "отпишетесь", фотографии будут соответствующим образом оформлены в таблицы, а носитель аудио записи подписан, и за все это получите "соответствующее" вознаграждение, вот тогда - милости просим, попробуете спеть "а кто запрещает", "а чем докажешь"!

Komsorg · 4 Июл 2009

Блин, я всё понял

... это замануха! Нас всех втёмную вовлекли в обсуждение проекта Закона об этой самой деятельности, склероз, забыл как правильно называется ....

Дык, скока платите за неумные мысли и быстрые высказывания?

Так хочется иногда поржать

. Как в том анекдоте:
- А чем ты займешся если из армии выгонят?
- В милицию пойду.
- А если из милиции попрут?
- В пожарные! Блин чё пристал, всё равно работать не буду!

Shurik53 · 4 Июл 2009

Кто, например, запрещает производить фотографирование или видеосъемку в общественных местах? Никто... Кто запрещает тому же юристу(адвокату) расспрашивать людей? Никто... Все должно быть по Закону... Дальшнейшие мысли изложу позже...

Ув. Крым - на здоровье, снимайте прекрасные виды Крыма. Море, фонтаны, дворцы, жену, себя, детей, друзей и пр. Но!!!! Если вы без моего согласия будете снимать меня и в "определенных целях", т.е. чтобы слить эту инфу моему конкуренту, то, извините....
Моего одного друга (пенсионера МВД) по этому поводу вызвали на проф. беседу в МВД (за 600 км), второй друг привлекается к уг. ответственнности за эту т.н. "видеосьемку". А оба офицеры, с опытом ОРД!
Ребята. если вы работаете в т.н. "детективной" фирме, вы ходите по лезвию бритвы!!! Если следите за неверной женой олигарха, это как пописять за углом (мелкое хулиганство), т.е никто не обратит внимание (да и оплата копеечная). Но если серьезнее, то разорвут, как бобик тряпку *PARDON*
.

Крым · 4 Июл 2009

cergey27 написал(а):

Ув. Сергей, вы можете вставлять хоть 20(советских) копеек, хоть 25(украинских), но, по-моему, вы путаете своего нанимателя-клиента(потенциального) с вашим нынешним начальником, который пришел шмонать ваш кабинет с целью уличить вас в работе на стороне, а по-большому счету в расшифровке... я он выворачивает ваши столы наизнанку...
Клиенту сводки, таблицы и прочие документы в последствии оформляемые в соответствии с УПК не нужны... У него уже, как правило, есть подозрения, что Ульянов Владимир яльич, в простонародье ЛЕНяН, имеет его жену на курорте или в офисе, при этом заразил ее непочетной болезнью...Ему нужны подтверждения его подозрений... В 70% случаев все происходит именно так, и детективам нужно собрать реальную фактуру...

Деньги переведенные на счет фирмы будут отнесены к консалтинговым услугам(по аналогии с благотворительным взносом в больнице), а фото будут храниться на вашем же компьютере в заархивированном файле с паролем... я кто тут кому Рабинович???

Shurik53 · 4 Июл 2009

Я думаю, что пока нет Закона о частной детективной деятельности, спорить о том "что можно, а что нельзя" в этом вопросе бесполезно. Одно напомню, что собирание информации без согласия - преследуется УК Украины *PARDON*

Крым · 4 Июл 2009

Shurik53 написал(а):

Ув. яурик53!!!
Ни мало не сомневаюсь в компетентности Ваших коллег и наступивших или наступающих для них последствиях, но...
Желательно(это очень мягко), чтобы Ваше фото-, видеофиксирование не было заметно для Ваших оппонентов... Для этого есть контрнаблюдение... яли разведка на себя... Методы расписывать не буду... Это уж точно нарушение ССГТ... А вот с этим я НяКОГДА в противоречие входить не буду и своим коллегам тщательно не посоветую...
На профбеседы можно ограничиться вежливым отказом, тем более за 600 км(я б в жизнь не поехал), а, возможно, и отпрафилактировать того, кто вызывает в обратную, ибо он действует на 95% в корыстных интересах, интересах Вашего оппонента, прикрываясь служебным удостоверением и положением, как бронеколпаком... Но на каждый бронеколпак есть своя кумулятивная струя...

Крым · 4 Июл 2009

Shurik53 написал(а):

Не могу с Вашим крайним утверждением не согласиться ув. яурик53!!!
Однако но...
Деятельность может быть признана собранной без разрешения, если это каким-либо образом зафиксировано, если же нет, то увы... Со всеми вытекающими...

Крым · 4 Июл 2009

Komsorg написал(а):

За это платят(или делают вид что платят) только в правоохранительных структрах...

Shurik53 · 4 Июл 2009

Крым написал(а):

Спасибо, ув. Крым, что вы все таки согласились *BEER* Да, без фиксации нет состава преступления. Но, мужьям нужны документальные подтверждения измены их жен (образно) т.е. фото, видео, аудио.
А моего друга вызвали в МВД для проф. беседы только потому, что не было т.н. "вещдоков". Но, он следил за "фигурантом", а за ним следил "флот" по заяве этого фигуранта. я только потому, что он не фиксировал действия и передвижения этого фигуранта (кроме своей памяти), поэтому ограничились "беседой". После этого он "завязал" с частной детективной деятельностью и очень неплохо себя чувствует

Shurik53 · 4 Июл 2009

Komsorg написал(а):

Кому может и "замануха", а кто и впрямь хочет ЭТяМ занятся. А прочитав эту ветку, подумает стоит ли "овчинка выделки". Увы!!!

Крым · 5 Июл 2009

Shurik53 написал(а):

Ув. яурик 53!!!
Насчет пива с Вами - в любое удобное для Вас время в Крыму!!!
По заяве фигуранта, насколько я знаю, "флот" не выходит...
Я и мой компаньон собираемся и будем заниматься, людей подставлять не собираемся... В противном случае лучше ничего и не делать...

Shurik53 · 5 Июл 2009

Крым написал(а):

Ясен перец, что "флот" по заяве не выходит

Он выходит по заданию опера (утвержденного нач. УВД), обеспечивающего оперативное сопровождение расследования уголовного дела *PARDON* яли таких понятий сейчас в милиции не существует?
А за приглашение на пиво - БОЛЬяОЕ спасибо. Только приехал с моря, но хочу еще *by*
А вам, из опыта моих друзей, посоветую - пока будете следить за неверными женами, мужьями или искать угнанные машины, никто вам мешать не будет. НО!!! Если пойдете дальше (по т.н. олигархам) на хорошие деньги, они (олигархи) приплатят милиции, СБУ и вас разорвут, как ... (писал ранее). Это не теория, это живые примеры

Адвокатская, сыскная деятельность

рядовой

Ветеран

генерал-лейтенант

Ветеран

рядовой

генерал-майор

старший лейтенант

генерал-лейтенант

генерал-майор

Ветеран

старший лейтенант

генерал-майор

/на доске почёта/

Ветеран

/на доске почёта/

генерал-майор

генерал-лейтенант

генерал-лейтенант

рядовой

старший лейтенант

генерал-майор

генерал-лейтенант

генерал-майор

генерал-лейтенант

генерал-лейтенант

генерал-лейтенант

генерал-майор

генерал-майор

генерал-лейтенант

генерал-майор