Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Амнистия.

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#1
Верховная Рада намерена в этом году объявить амнистию незащищенным и социально уязвимым категориям осужденных, в частности несовершеннолетним, беременным, пожилым лицам, инвалидам.
Сегодня, 4 февраля, за законопроект об амнистии в 2011 году в первом чтении проголосовали 311 народных депутатов из 405 зарегистрировавшихся в зале.
Законопроектом определяются правовые основы освобождения от уголовной ответственности и отбывания уголовного наказания на основании акта амнистии.
В частности, в законопроекте предлагается освободить от наказания в виде лишения свободы на определенный срок, а также от других наказаний, не связанных с лишением свободы, осужденных за умышленные преступления, не являющиеся тяжкими или особо тяжкими.
Это касается лиц, которые на момент совершения преступления были несовершеннолетними; женщин, беременных на день вступления в силу данного закона (в случае его принятия); лиц не лишенных родительских прав, которым на день вступления в силу этого закона не исполнилось 18 лет, либо детей-инвалидов независимо от их возраста; лиц, которые на день вступление в силу данного закона признаны инвалидами I, II или III групп, а также больными активной формой туберкулеза, онкологическими заболеваниями, СПИДом и другими тяжелыми болезнями, которые препятствуют отбыванию наказания.
Также предлагается освободить от наказания мужчин и женщин, которые на день вступления в силу данного закона достигли соответственно 60-летнего и 55-летнего возраста; ветеранов войны; участников боевых действий; инвалидов войны и участников войны, подпадающих под действие закона о статусе ветеранов войны и гарантий социально защиты, а также участников ликвидации последствий аварии на ЧАЭС и потерпевших в результате Чернобыльской катастрофы.
Кроме того, в законопроекте предлагается освободить от наказания в виде лишения свободы на определенный срок и от других наказаний осужденных за умышленные преступления, за которые закон предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок не более 10 лет, если на день вступления в силу этого закона они отбыли не меньше половины указанного срока.
Предлагается также освободить от наказания в виде содержания в дисциплинарном батальоне военнослужащих, осужденных за преступления небольшой или средней тяжести, а также осужденных впервые за тяжкие преступления, если они на день вступления в силу данного закона отбыли не менее половины назначенного срока основного наказания.
Как сообщалось, по данным Лондонского королевского колледжа, опубликовавшего результаты исследования на своем сайте Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация, Украина по количеству заключенных Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация десятое место в мире среди 217 стран.


а помню (но не помню кто) спорил кто-то со мной, что до конца 2011 амнистии не будет)))
 
Последнее редактирование модератором:

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,424
Симпатии
25,938
#3
мне понравилось как выступал депутато от ПР - инициаторов амнистии и обосновывал НЕОБХОДИМОСТЬ амнистии...

Главный его аргумент был - ДА ВЫ ЧО! ЛЮДИ ТАМ СИДЯТ НЕ РАБОТАЮТ, ПУСТЬ ВЫХОДЯТ И ИДУТ РАБОТАТЬ И ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ СТРАНЕ......

ПыСы: помоему вопрос о вменяемости таких нардепов уже не стоит....
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#4
мне понравилось как выступал депутато от ПР - инициаторов амнистии и обосновывал НЕОБХОДИМОСТЬ амнистии...

Главный его аргумент был - ДА ВЫ ЧО! ЛЮДИ ТАМ СИДЯТ НЕ РАБОТАЮТ, ПУСТЬ ВЫХОДЯТ И ИДУТ РАБОТАТЬ И ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ СТРАНЕ......

ПыСы: помоему вопрос о вменяемости таких нардепов уже не стоит....
Да, эти то сразу и рынутся работать, по карманам, по квартирам и т.д.

Амнистия конечно нужна тем более 2 года не объявлялась. Но аргументы конечно железные.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#5
В 1997 году было 3 амнистии, ребята, но погоды это не сделало. И затем почти ежегодно ВР принимала соответствующие Законы. Дело в том, что существует определенный Закон о применения амнистии в Украине, где в общих рамках выписаны требования к Закону об амнистии и к амнистируемым. Кто этим вопросом конкретно не занимался, то не может представить сколько необходимо вложить труда и собрать сведений на осужденного чтобы освободить от его наказания, а это сотни и тысячи дел. Это ответственный и очень кропотливый труд под прицелом прокуратуры, в условиях цейтнота времени. Когда можно самому сесть в камеру за незаконное освобождение или незаконное лишение свободы. Третьего не дано. Одно знаю, на криминогенную обстановку эта амнистия никак не повлияет. Амнистия была после смерти Сталина, а сейчас только одно название!
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#6
В 1997 году было 3 амнистии, ребята, но погоды это не сделало. И затем почти ежегодно ВР принимала соответствующие Законы. Дело в том, что существует определенный Закон о применения амнистии в Украине, где в общих рамках выписаны требования к Закону об амнистии и к амнистируемым. Кто этим вопросом конкретно не занимался, то не может представить сколько необходимо вложить труда и собрать сведений на осужденного чтобы освободить от его наказания, а это сотни и тысячи дел. Это ответственный и очень кропотливый труд под прицелом прокуратуры, в условиях цейтнота времени. Когда можно самому сесть в камеру за незаконное освобождение или незаконное лишение свободы. Третьего не дано. Одно знаю, на криминогенную обстановку эта амнистия никак не повлияет. Амнистия была после смерти Сталина, а сейчас только одно название!
Тысячи в масштабах всей системы, учитывая, что у нас 184 учреждения (ИК, СИЗО, ИЦ, ВК) то не такой уже и большой объем работы. Думаю в каждом учреждении процент амнистированых в среднем будет небольше -4%. Спецотделы конечно попотеют , но еще никто не умирал, справятся.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#7
Справятся конечно и малым числом так как сокращают должности госслужащих, а обьем работы -на плечи других. А вообще, амнистию принимают не для разгрузки системы, а по принципу полит.целесообразности. Кто в теме -готов поспорить!
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#8
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.

PEGAC

Ветеран
Регистрация
27 Май 2010
Сообщения
1,069
Симпатии
486
#9
Я не знаю, как на счет кормушки, но достали. Ты их сажаешь, а они их выпускают, или смотрящему не хватает рук чтоб все захватить
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#10
Самое интересное, что раньше проект готовил Департамент, а потом ВР принимала Закон. Так вот никогда не освобождали, совершивших ДТП с погибшими в кол 2 чел. Затем ребята подумали и убрали такое ограничение под нужного человечка. Правда, было один раз!
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#11
У кожному акті амністії Верховна Рада України постановляє про звільнення від покарання певної категорії осіб, які вчинили злочин. До умов застосування амністії, що характеризують категорії осіб, на які поширюється її дія, відносяться: а) характер і ступінь суспільної небезпечності злочину (тяжкість злочину); б) розмір призначеного судом покарання; в) форму вини (умисно чи з необережності вчинено злочин); г) статті КК України, за якими кваліфіковані дії винних; д) розмір відбутої частини покарання; і) вчинення злочину вперше чи повторно. Загальною умовою для всіх категорій осіб, які підлягають амністуванню, є засудження їх судами України, а також судами колишнього СРСР на території України, незалежно від місця відбування ними покарання.

На основі викладеного можна зробити висновок, що амністія застосовується до засуджених не зважаючи, на їх поведінку під час відбування покарання.

"Т.е. решает,кто достоин быть амнистированным.[/QUOTE]" Деякі зауваження з приводу даної думки. Наприклад, Марогулова І.Л. з цього приводу зазначає, що амністія застосовується не окремими особами, а державою, яка пробачає амністованим їхні злочини. Тому при вирішенні цього питання вона повинна гарантувати їм незалежність від суб’єктивного підходу з боку відповідних посадових осіб. Амністія – акт великого милосердя, джерелом якого є не поведінка засудженого, а милість.
Хоча в доктрині кримінального права точаться дискусії з цього приводу. Так, І.Л. Марогулова вважає недоцільним ставити звільнення внаслідок акта амністії в залежність від поведінки засудженого у виправно-трудовій установі, оскільки поведінка особи не завжди є об’єктивною оцінкою її виправлення. Крім того, вирішуючи питання про злісне порушення режиму відбування покарання представники адміністрації ВТУ можуть припускатися суб’єктивізму.
Думка С.І. Комарицького є протилежною і зводиться до того, що заборона застосування акта амністії щодо злісних порушників режиму відбування покарання під кутом зору головної спрямованості цього гуманного акта є цілком виправданою. Застосування того чи іншого виду амністування до осіб, які своєю поведінкою заслуговують негативної оцінки, свідчило б про прощення такої поведінки.

Висновок такий. Акт амністії не можна розцінювати, як велику кормушку на відміну від, помилування, умовно-дострокового звільнення, заміни невідбутої частини покарання більш м'яким.
 
Последнее редактирование модератором:

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#12
Уважаемые коллеги, я занимался амнистией непосредственно более 9 лет. Могу сказать, что не стоит она этого. Осужденные и родственники возлагают надежды, но все это чепуха.Бумажек надо много. но для системы сброс спецконтингента 0. Нюансов применения много и все надо учесть чтобы не сесть на нары. Ну, а кто хочет заработать-тот заработает на пиво и здесь. Материалы можно быстренько прокрутить и отправить в суд, а можно потянуть время. На исполнение обычно давалось месяца 3. И постоянно отчитывались перед управой. прокуратурой. Благодаря этой амнистии я обЪздил всю область за свой счет, собирая справки и документы на женщин, которым родственники не везли необходимые документы. Вспомнить страшно....
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#13
Уважаемые коллеги, я занимался амнистией непосредственно более 9 лет. Могу сказать, что не стоит она этого. Осужденные и родственники возлагают надежды, но все это чепуха.Бумажек надо много. но для системы сброс спецконтингента 0. Нюансов применения много и все надо учесть чтобы не сесть на нары. Ну, а кто хочет заработать-тот заработает на пиво и здесь. Материалы можно быстренько прокрутить и отправить в суд, а можно потянуть время. На исполнение обычно давалось месяца 3. И постоянно отчитывались перед управой. прокуратурой. Благодаря этой амнистии я обЪздил всю область за свой счет, собирая справки и документы на женщин, которым родственники не везли необходимые документы. Вспомнить страшно....
Всецело Вас поддерживаю. И учитывая, Ваш огромный опыт работы в этом направлении прошу подтвердить или опровергнуть мнение. О том, что на амнистии можно заработать большие деньги??? А если конкретней то на самом процессе определения кто достоин амнистии.
 
Последнее редактирование модератором:

CeVeP

старший лейтенант
Регистрация
24 Мар 2010
Сообщения
535
Симпатии
280
#14
В Партии регионов решили выпустить тысячи зеков на волю

Через две недели в Украине могут амнистировать 6—7 тысяч заключенных.
Об этом сообщил нардеп-бютовец Валерий Писаренко, один из авторов законопроекта «Об амнистии», принятого на днях парламентом в первом чтении.
Эта амнистия обещает стать одной из самых масштабных за последние несколько лет (до этого выпускали в среднем 3—4 тыс. в год).
По словам Писаренко, последние два года в Украине не принималось подобных законов, и с 2008 года число заключенных выросло почти на 10 тыс. и превысило 152 тыс. узников. «Амнистированы будут те, кто осужден впервые за нетяжкие преступления и отбыл большую часть срока», — сказал Писаренко.
При этом он уточнил, что прежде всего отпустят несовершеннолетних, инвалидов, беременных, мужчин за 60 и женщин за 50 лет, больных раком и туберкулезом.
Под амнистию не попадут осужденные пожизненно, нарушители порядка в тюрьмах и лица, повинные в смерти двоих и более человек.
В МВД скачка преступности не ждут, поскольку считают, что 7 тысяч амнистированных для Украины немного, кроме того, выпускать ведь будут не убийц и насильников. Правозащитники тоже приветствуют амнистию, поскольку Украина в лидерах по количеству заключенных в Европе. А чем больше в тюрьмах людей, тем хуже условия их содержания и тем больший отпечаток накладывает на психику человека содержание за решеткой.
По материалам «Сегодня»

Подробнее: Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#15
Хлопаки! Не верьте этим проф.звездунам из СМИ и людей, которые понятия не имеют о самой процедуре реализации Закона. ! Прежде, чем называть цифры, надо сначала посчитать, а посчитать могут и то приблизительно, спецотделы учреждений и инспеции на местах только тогда, когда будет проект разослан на места и поступит команда и з Департамента. На сегодня кто нибудь считал? те все цифры от потолка. Как ни странно на амнистии можно заработать приключений на одно место, а не денег. Я не пытался и других этому не учил. За манипуляции- ст.Мена. В суде проще,там могут статью переквалифицировать на нужную, как и в следствии. А здесь клиент с готовым приговором и материалами личного дела. Все решается по формальным признакам и сто раз просматривается и личное дело остается в учреждении и после освобождения с копиями всех документов. Только откровенный дурак будет делать служебный подлог и дергаться потом всю жизнь и проклинать себя за попытку нечестно заработать.
 
Последнее редактирование:

ghf

/на доске почёта/
Регистрация
10 Янв 2011
Сообщения
495
Симпатии
340
#16
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Выпутсят - опять посадим)))!
 

CeVeP

старший лейтенант
Регистрация
24 Мар 2010
Сообщения
535
Симпатии
280
#17
Типа надо пополнить бюджет...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#18
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Под амнистию не попадут осужденные пожизненно, нарушители порядка в тюрьмах и лица, повинные в смерти двоих и более человек.
Вот вам и нычка для оперчасти и отрядных, я не говорю, что большие деньги,но прибавка к зарплате существенная.
Только откровенный дурак будет делать служебный подлог
О том подлоге, который Вы имеете ввиду, я речи не вел, а всего лишь о системе наказаний и поощрений.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#19
Принципиальный прокурор по надзору типа Герасименко, который Дубине шкурку попортил, вычислит сразу все эти нычки и нычкарю... капец.
 

counter-strike

старший прапорщик
Регистрация
6 Июл 2010
Сообщения
242
Симпатии
44
#20
Амнистия ни к чему хорошему не приводит. Сколько раз показывали выпустили потом через три месяца что-то украл и снова в тюрьму или убил.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#21
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Принципиальный прокурор по надзору типа Герасименко, который Дубине шкурку попортил, вычислит сразу все эти нычки и нычкарю... капец.
Да не вопрос - вычислит.Только Вы не хотите меня услышать...Скажите, пожалуйста, - вот он зэк,вот подьем,выход на поверку...если бы Вы видели, как сейчас на ,,общаке,, их ходят контролёры и упрашивают...страх потеряли (зк,имею ввиду) конкретно.Невыход на поверку является нарушением режима?Да.Взыскание можно обьявить?Да.Умный отрядник ,если фигуранту корячится амнистия,вместо взыскания возьмет с него денег.И как ваш ,,типа Герасименко,, об этом узнает???Это так, я привел самый простой пример, а сколько возможностей сами знаете.Еще раз подчеркиваю, что речь не идёт о заоблачных суммах, но, как говорится - с миру по нитке, голому рубаха.
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#22
Таки да внесли пункт є) які злісно порушують режим у період відбування покарання;

Согласен, что это ничто иное как почва для злоупотребления.

Правда злостного еще нужно "заслужить".

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
Последнее редактирование:

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#23
За злоупотребления я не писал и не буду говорить за крохоборов из числа персонала. А что страх контнгент периодически терял, то вина руководства из Киева, которое поддавалась определенным политическим веяниям и никогда не была вне политики. Легко развалить дисциплину, а только потом тяжело восстанавливать все, особенно не своими руками. Результат виден налицо по Артемовску. Зашугали администрацию, а потом начали спрашивать как с умных и искать крайних. Вечный вопрос"Кто виноват?" Ответ один и очевидный..
 
Последнее редактирование:

Argus

младший сержант
Регистрация
28 Фев 2011
Сообщения
41
Симпатии
20
#24
Таки да внесли пункт є) які злісно порушують режим у період відбування покарання;

Согласен, что это ничто иное как почва для злоупотребления.

Правда злостного еще нужно "заслужить".

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация[/QUOT
Никаких злоупотреблений в этом вопросе со стороны администрации быть не может (если только не вырвать половину личного дела, что тоже проблематично и заметно). есть ст. 133 УИКУ, где четко определено, кто есть злостный нарушитель. А вот прокуратура и суды на этом ручки-то нагреют хорошо. Поверьте моему опыту (с 1996 года амнистии исполнял).
 
Регистрация
14 Мар 2011
Сообщения
1
Симпатии
0
#25
Из знающих, подскажите, мой знакомый отбывает наказание в Петровской исправительной колонии № 49 по ст. 185 ч.5 УК Украины. На данный момент отбыл 4 года из 8. Ранее не судимый. Характеризуется положительно. Подскажите: попадет он под амнистию или нет?
 

Argus

младший сержант
Регистрация
28 Фев 2011
Сообщения
41
Симпатии
20
#26
Из знающих, подскажите, мой знакомый отбывает наказание в Петровской исправительной колонии № 49 по ст. 185 ч.5 УК Украины. На данный момент отбыл 4 года из 8. Ранее не судимый. Характеризуется положительно. Подскажите: попадет он под амнистию или нет?
Зайди по ссылке Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация. Очень много полезного о грядущей амнистии. В крайнем случае, задашь вопрос.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#27
Ребята, не забивайте себе голову слухами о амнистии. Можно приблизительно говорить тогда, когда будет проект Закона на сайте ВР (не путать с Законом о применении амнистии в Украине, на основании которого должен быть разработан конкретный Закон о амнистии с указанием статей). Пускай пока сидят-работы на свободе нет, там хоть накормят и помоют!
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#28
Из знающих, подскажите, мой знакомый отбывает наказание в Петровской исправительной колонии № 49 по ст. 185 ч.5 УК Украины. На данный момент отбыл 4 года из 8. Ранее не судимый. Характеризуется положительно. Подскажите: попадет он под амнистию или нет?
Если верить проекту закона: Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация. Принятый естественно может отличатся от этого, то Ваш друг не подпадает под амнистию.
Стаття 3. Звільнити від покарання у виді позбавлення волі на певний строк та від інших покарань, не пов’язаних з позбавленням волі, осіб, крім тих, які підлягають звільненню від покарання на підставі статей 1 і 2 цього Закону:
а) засуджених вперше за умисні злочини, за які законом передбачено покарання у виді позбавлення волі на строк не більше восьми років, якщо на день набрання чинності цим Законом вони відбули не менше половини призначеного строку основного покарання;
А ч.5 ст. 185 предусматривает 12 лет лишения свободы как максимальную санкцию.
 

Вед

рядовой
Регистрация
15 Май 2011
Сообщения
5
Симпатии
0
#29
Амнистия

Попадает 121 статья, часть 2 под амнистию? Кто формирует списки амнистированных?
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#30
Сверху