Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Безработных на охрану общественного порядка.

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,473
#1
" Председатель Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев выступил с инициативой формировать из безработных народные дружины.
Как сообщает УНяАН, губернатор заявил об этом на совещании, посвященном борьбе с преступностью в условиях экономического и финансового кризиса.
«Предлагаю за счет средств фондов занятости привлекать безработных к общественным работам, в том числе и для охраны общественного порядка. Таким образом, можно решить сразу две проблемы - обеспечить рабочими местами уволенных работников и контролировать криминогенную ситуацию в области. Ведь, по данным милиции, четыре из пяти преступлений в области совершают безработные», - сказал Асадчев.
В свою очередь начальник ГУ МВД Украины в Полтавской области, генерал-майор милиции Михаил Цымбалюк не исключил, что по мере углубления кризиса ситуация с преступностью будет ухудшаться. «Будет возрастать безработица, будет расти и преступность» - заявил главный милиционер области и поддержал инициативу губернатора" :

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

kiv

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,074
Симпатии
7,572
#2
" Председатель Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев выступил с инициативой формировать из безработных народные дружины.
В других странах это давно широко практикуется. Смотря какие задачи перед такими дружинниками будут ставить. я как стимулировать их работу. Чтоб не вышло обратного.

Анекдот по этому поводу:
" Возвращаюсь домой. Сумерки. Фонари как назло не горят. Вижу впереди толпа мужиков.
Подумала, что наркоманы. :eek: Сворачивать некуда, подошли ближе. Смотрю-дружинники."
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,945
#3
Да чего уж - лучше сразу принудительно в милицию записывать... :D
...А если серьезно, то вот наши офицеры недавно с французами общались - так те рассказывали, что у них из-за роста безработицы уже с год масса желающих служить в полиции и жандармерии, даже на должности рядового состава конкурс...
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Симпатии
2,926
#4
ага... а у нас конкурс куда свалить...
 

FANAT

генерал-майор
Регистрация
14 Ноя 2008
Сообщения
1,708
Симпатии
404
#5
:D Дружинникам будут платить ? янтересно, какой горсовет на это пойдет.
 

vovan10

прапорщик
Регистрация
3 Ноя 2008
Сообщения
189
Симпатии
165
#6
Это мы уже проходили: "Какая милиция нужна нам, пролетариату, всем трудящимся? Действительно народная, т. е., во-первых, состоящая из всего поголовно населения, из всех взрослых граждан обоего пола, а во-вторых, соединяющая в себе функции народной армии с функциями полиции, с функциями главного и основного органа государственного порядка и государственного управления."
В.я.Ленин Полное Собрание Сочинений том 31 В. я. ЛЕНяН стр. 42
 

kiv

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,074
Симпатии
7,572
#7
У нас любая инициатива "в штыки" воспринимается. Это традиционным уже стало :D
По-существу, в Ставропольском и Краснодарском Краях подобные функции взяли на себя казаки. я что характерно, с ними считаются, порой больше, чем с местными блюстителями порядка, чей авторитет уже давно "подмочен". Т.ч. здесь есть над чем задуматься.
 

vovan10

прапорщик
Регистрация
3 Ноя 2008
Сообщения
189
Симпатии
165
#8
kiv написал(а):
У нас любая инициатива "в штыки" воспринимается. Это традиционным уже стало :D
По-существу, в Ставропольском и Краснодарском Краях подобные функции взяли на себя казаки. я что характерно, с ними считаются, порой больше, чем с местными блюстителями порядка, чей авторитет уже давно "подмочен". Т.ч. здесь есть над чем задуматься.
А теперь вспомните слова начальника УМВД о том, что безработные дают найбольшее колличество преступлений. А Вы их хотите допустить их к борьбе с преступностью?

Сначала вспомните криминологию. Какие проверки проходят кандидаты на службу в ОВД? Даже если кто из родственников или родственников жены был когда-то судим, то ему путь в ОВД заказан.
Я считаю, что эта инициатива порочна.
 

kiv

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,074
Симпатии
7,572
#9
vovan10 написал(а):
А теперь вспомните слова начальника УМВД о том, что безработные дают найбольшее колличество преступлений. А Вы их хотите допустить их к борьбе с преступностью?

Сначала вспомните криминологию. Какие проверки проходят кандидаты на службу в ОВД? Даже если кто из родственников или родственников жены был когда-то судим, то ему путь в ОВД заказан.
Я считаю, что эта инициатива порочна.
Борьба с преступностью и охрана общественного порядка, два разных понятия.
Так кто мешает, среди этих "безработных" профотбор провести? Никто из участников обсуждения не упоминал, что к этому делу необходимо ранее судимых привлекать.
Я уже упоминал, и еще раз могу повторить, что в ряде стран Европы это уже много лет широко и успешно практикуется.
Нашло эффективное применение в период проведения чемпионата мира по футболу в 2006 году в Германии. (Где к сожалению сборная Украины проиграла). В Австрии летом 2008, муниципалитеты Вены, Зальцбурга и еще нескольких городов ввели дополнительно порядка 850 оплачиваемых рабочих мест т.н. Burgerdienst.
Просто, к любой инициативе надо подходить разумно. А критиков у нас всегда хватало. ;)

P-S-
Что касается судимых родственников, это отдельный разговор. Если чел.был судим и судимость погашена, Вы по результатам обычной проверки яБ ничего не узнаете уже.
 

Leonidus1

рядовой
Регистрация
20 Янв 2009
Сообщения
23
Симпатии
1
#10
Да давайте платить безработным, за ООП. Много интересно они наохраняют. Не лучше ли поболее платить сотрудникам милиции, для того чтобы у них был стимул работать в выходные и сверхурочно. К тому же непонятно по каким критериям отбирать дружинников. Что бы всякого дерьма не насобирать, а потом за них же и расхлебывать.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
9,764
Симпатии
5,790
#11
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
kiv написал(а):
P-S-
Что касается судимых родственников, это отдельный разговор. Если чел.был судим и судимость погашена, Вы по результатам обычной проверки яБ ничего не узнаете уже.
Не правда, ответы на запросы о родственниках кандидатов приходят с указанием любой судимости, как пример, Отец кандидата был осужден к 2 годам условно по ч.2 ст.222 (старая редакция) в 1983 году, кандидат родился в 89-м, оформление застопорилось...
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,473
#12
Greyheaded написал(а):
... ответы на запросы о родственниках кандидатов приходят с указанием любой судимости ...
Так оно и есть. Мне тоже приходилось получать спецпроверки с указанием судимости ещё " за царя Гороха".
 

kiv

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,074
Симпатии
7,572
#13
Greyheaded написал(а):
kiv написал(а):
P-S-
Что касается судимых родственников, это отдельный разговор. Если чел.был судим и судимость погашена, Вы по результатам обычной проверки яБ ничего не узнаете уже.
Не правда, ответы на запросы о родственниках кандидатов приходят с указанием любой судимости, как пример, Отец кандидата был осужден к 2 годам условно по ч.2 ст.222 (старая редакция) в 1983 году, кандидат родился в 89-м, оформление застопорилось...
Это с запросом попали непосредственно в яБ той области, где чел был судим. По тяжким статьям (а три гуся за ствол или перо, относились к тяжкому составу) есть срок хранения учетной карточки. А сведения по 206 УК, К примеру, или 140 ч 1,2, уже бы не нашли. В ОСО ГяБ МВД Украины, данные уже бы не сохранились.
 

Барон

старшина
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
123
Симпатии
2
#14
Хадим написал(а):
Председатель Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев выступил с инициативой формировать из безработных народные дружины.
Лучше метлу им в руки и пусть поддерживают порядок во дворах и на улицах :)
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
9,764
Симпатии
5,790
#15
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Это с запросом попали непосредственно в яБ той области, где чел был судим. По тяжким статьям (а три гуся за ствол или перо, относились к тяжкому составу) есть срок хранения учетной карточки. А сведения по 206 УК, К примеру, или 140 ч 1,2, уже бы не нашли. В ОСО ГяБ МВД Украины, данные уже бы не сохранились.
[/quote]
Всё может быть, но запросы посылают по местам рождения и местам жительства кандидата и близких родственников, да и кстати 222 ни когда не была тяжким преступлением, а вот ч.2;3 206-й таки да.
 

kiv

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,074
Симпатии
7,572
#16
Re: Безработных на охрану общественного по&#10

Greyheaded написал(а):
kiv написал(а):
Это с запросом попали непосредственно в ИБ той области, где чел был судим. По тяжким статьям (а три гуся за ствол или перо, относились к тяжкому составу) есть срок хранения учетной карточки.  А сведения по  206 УК, К примеру, или 140 ч 1,2, уже бы не нашли. В ОСО ГИБ МВД Украины, данные уже бы не сохранились.
Всё может быть, но запросы посылают по местам рождения и местам жительства кандидата и близких родственников, да и кстати 222 ни когда не была тяжким преступлением, а вот ч.2;3  206-й таки да.
Да никто не спорит. Но, на месте того кандидата, чью кандидатуру отклонили, можно было возразить. Судимость лица, условно осужденного,должна была быть погашена. Если судимость погашена, лицо не является судимым, карточка изымается.
Стаття 88. Правові наслідки судимості
1. Особа визнається такою, що має судимість, з дня набрання законної сили обвинувальним вироком і до погашення або зняття судимості.

2. Судимість має правове значення у разі вчинення нового злочину, а також в інших випадках, передбачених законами України.

3. Особи, засуджені за вироком суду без призначення покарання або звільнені від покарання чи такі, що відбули покарання за діяння, злочинність і караність якого усунута законом, визнаються такими, що не мають судимості.

4. Особи, які були реабілітовані, визнаються такими, що не мають судимості.

Стаття 89. Строки погашення судимості
Для работы ОСК ИБ есть еще ведомственные инструкции, по вопросам работы с картотекой.

А так, все верно. Отправляют по месту рождения, работы, последнего местонахождения. Если судим в др. Республике, часто сведения только в ЦКИ ГИЦ МВД РФ, можно было получить.

После развала Союза,многие Республики СНГ это уже не делали. Приходилось в Молдову ездить в командировки, на кандидатов в депутаты решения судов поднимать, т.к. инфа, что судим, о сведений по основной базу учета не было.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,945
#17
Лучше метлу им в руки и пусть поддерживают порядок во дворах и на улицах
Уже есть покруче: читал по-моему летом, что в Донецке выводили на улицы осужденных (из тех, кто посмирнее) - они метлами махали на ура, и им хорошо, и городу польза, там дворников не хватало (но эт еще до "крызы" было...) ;)
 

LadyDi

/на доске почёта/
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,611
Симпатии
491
#18
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Председатель Полтавской областной государственной администрации Валерий Асадчев выступил с инициативой формировать из безработных народные дружины.
сама идея хорошая. Если вспомнить не давнюю историю советского времени, народная дружина состояла не из безработных, а наоборот из рабочего класса и довольно таки была не плохая помощь милиции, профсоюз завода оплачивал, как переработку, жаль, что со временем все это начало переростать в излишний формализм, но я полагаю, что было бы неплохо вернуться к этой практике,, но уже на других основаниях, например, на формировании православных граждан и в первую очередь на молодежных активистах, как например в РФ в г.Ульяновск.
 
Сверху