Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

"Борьба" с юными проститутками

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Мих87

старший лейтенант
Регистрация
12 Фев 2009
Сообщения
578
Симпатии
126
#1
Вот из свежего
http://prikol.i.ua/view/443803/

на отдельные камни автора в огород милиции внимания обращать не будем.
интересуют ваши комментарии о правовой стороне вопроса.
 
Последнее редактирование модератором:

prelubodey

младший лейтенант
Регистрация
24 Мар 2010
Сообщения
398
Симпатии
236
#2
Еще один пример нелепой гонки за показателями (чтоб не менее чем за аналогичный период прошлого года) и однобокого отображения события в СМИ
 
G

guesser

Guest
#3
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,459
#4
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
Але ж журнашлюшкам це фіг поясниш. Тай не хочеться їм вникати в нюанси КК і КПК та у взаємовідносини міліції і прокурватури. Їм сенсація щоб була, та ще й красиво (на їх думку) подана.
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,386
Симпатии
27,629
#5
из коментов я понял, что господа mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох...
 
G

guesser

Guest
#6
из коментов я понял, что господа mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох...
Как раз закон и не по х.. так как только таким способом можно задокументировать преступную деятельность и привлечь нарушивших Закон к ответственности.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,459
#7
mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох..
А де тут порушення моралі? Дівчаткам років більше, ніж 14? Більше. Згвалтування нема? Нема. Вони цим самим вже займалися до того-самого Пупкіна? Займалися. Є певні зауваження щодо моральності дій самого Пупкіна, але то його особиста справа. А може працівники міліції, надавши йому можливість зробити теє-самоє, врятували якусь іншу дівчинку від згвалтування.:D:D:D
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#8
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,459
#9
на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
Так ви це розумієте, я розумію, guesser розуміє, ще багато хто розуміє, а багато хто цього НЕ розуміє. І скільки йому не пояснюй - НЕ ЗРОЗУМІЄ.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,251
Симпатии
50,660
#10
Нет процесса (совокупления) - нет статьи.

Значит все прошло нормально, то есть "процесс" все таки был, а тупо идти в отказ и отрицать очевидное какая-то тупая малолетняя б...ь вряд ли будет :nea:
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#12
Как раз закон и не по х.. так как только таким способом можно задокументировать преступную деятельность и привлечь нарушивших Закон к ответственности.
Не пишите ЧУШЬ, пожалуйста... если не очень в этом понимаете...

Есть иные, более законные способы... которые требуют не столько действия, сколько ума...

В этом я с Петренко согласен полностью...

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------

на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
Не обязательно... Особенно с учётом несовершеннолетнего возраста шалашовок...
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#15
Например совместное распитие спиртного, шампанского например, и во время него разводить на разговор, который фиксируется... А в ходе разговора задавать вопросы о сути работы, расценках, как давно она занимается проституцией... потом отправить её в душ... после выхода и перед ожидаемой ею "работой"... А потом принимать и сводника... С ним предварительно надо проводить СМ...

А через несовершеннолетних шалашовок своих сотрудников и "штыков" подставлять глупо... Прокуратуре только дай... Кто потом проститутом будет неизвестно...

Поэтому думать головой - в милиции не воспрещается...

И есть в неё надо для того, чтобы она потом думала и бренную ...опу под чужой йух не подставляла...
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,459
#16
Например совместное распитие спиртного, шампанского например, и во время него разводить на разговор, который фиксируется... А в ходе разговора задавать вопросы о сути работы, расценках, как давно она занимается проституцией... потом отправить её в душ... после выхода и перед ожидаемой ею "работой"...
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
 
G

guesser

Guest
#17
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
Плюс, не забывайте, адвокатов. И еще - вы, наверное, знаете, что без "крыши" девочки работать вряд ли могли, вот "крыша", судя по всему и старается, покупая продажных журналистов. Видимо, поэтому См-ам и пришлось подстраховаться.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#18
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
Я с вами могу согласить в том, что порою следствие и прокуратура уже так изощрялись прежде чем дело возбудить, что караул...

Просто один прокурор в силу воспитания ЭТОТ процесс ТАК ВИДИТ, а другой ПО-ДРУГОМУ...

Если к каждому прокурору подстраиваться, то следующий может и 115 выписать...
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#19
Ну, использование проституток по назначению - лишнее совсем. С учетом возраста - тем более. Достаточно объяснений "клиента" и их собственных о том, что передача денежных средств осуществлялась именно за оказание услуг сексуального характера. У нас на практике, по крайней мере, происходит именно так, на этом особо не спотыкается никто. А проблема у нас в другом: как систематичность занятий проституцией доказать (это обязательное условие для наличия состава).
PS. Я бы не стала слепо всему написанному доверять, журналюга не стесняется сотрудников милиции при личной беседе с одним из них называть "ментами", что само за себя говорит о его объективности.
 
G

guesser

Guest
#20
Ну, использование проституток по назначению - лишнее совсем. С учетом возраста - тем более. Достаточно объяснений "клиента" и их собственных о том, что передача денежных средств осуществлялась именно за оказание услуг сексуального характера. У нас на практике, по крайней мере, происходит именно так, на этом особо не спотыкается никто. А проблема у нас в другом: как систематичность занятий проституцией доказать (это обязательное условие для наличия состава).
PS. Я бы не стала слепо всему написанному доверять, журналюга не стесняется сотрудников милиции при личной беседе с одним из них называть "ментами", что само за себя говорит о его объективности.
А как вы планируете отобрать у девочки объяснение что она взяла деньги именно за оказание "услуг"?
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#21
А как вы планируете отобрать у девочки объяснение что она взяла деньги именно за оказание "услуг"?
А это уже вопрос профессионализма конкретных сотрудников милиции, которые по материалу работают.
Встречный вопрос: а чем обычно подтверждается, что половой акт имел место, кроме тех же самых объяснений проситуток и "клиента"? Он что, фиксируется на видеокамеру? Или, может, составляется какой-нибудь умный процессуальный документ типа, к примеру, "акта снятия лица, воспользовавшегося услугами сексуального характера, с лица, предоставляющего услуги сексуального характера"? :nea:
 
G

guesser

Guest
#22
А это уже вопрос профессионализма конкретных сотрудников милиции, которые по материалу работают.
Встречный вопрос: а чем обычно подтверждается, что половой акт имел место, кроме тех же самых объяснений проситуток и "клиента"? Он что, фиксируется на видеокамеру? Или, может, составляется какой-нибудь умный процессуальный документ типа, к примеру, "акта снятия лица, воспользовавшегося услугами сексуального характера, с лица, предоставляющего услуги сексуального характера"? :nea:
А в чем вы видите профессионализм при отборе пояснений? Суметь набить девочкам рыла?
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#23
G

guesser

Guest
#24
А что, это единственный способ разговорить правонарушителя?
Если он перед этим поговорил с адвокатом, или просто понимает, что надо по-любому идти в отказ. А кстати, последнее сейчас предпочитают делать даже дебильные ПТУ-шники, что уж говорить о предприимчивых девочках.
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#25
Если он перед этим поговорил с адвокатом, или просто понимает, что надо по-любому идти в отказ. А кстати, последнее сейчас предпочитают делать даже дебильные ПТУ-шники, что уж говорить о предприимчивых девочках.
Не знаю, как это происходит на Украине, но в РФ в рамках производства по делам об административных правонарушениях в отличие от уголовного процесса государством защитник не предоставляется. Так что некому там особенно консультировать о том, что надо в отказ идти. А потом, проститутки, как правило, замученные и зашуганные и обычно не стремятся к каким-либо конфликтам с властями, понимая, сколько проблем они могут поиметь. Многие к тому же боятся, что родные узнают об их занятиях (что удивительно, многие, действительно, не догадываются). Не знаю, в моей праактике с ними проблем всегда было меньше, чем с кем-либо другим.
 
G

guesser

Guest
#26
Не знаю, как это происходит на Украине, но в РФ в рамках производства по делам об административных правонарушениях в отличие от уголовного процесса государством защитник не предоставляется. Так что некому там особенно консультировать о том, что надо в отказ идти. А потом, проститутки, как правило, замученные и зашуганные и обычно не стремятся к каким-либо конфликтам с властями, понимая, сколько проблем они могут поиметь. Многие к тому же боятся, что родные узнают об их занятиях (что удивительно, многие, действительно, не догадываются). Не знаю, в моей праактике с ними проблем всегда было меньше, чем с кем-либо другим.
Во-первых, девочек привлекают не по админке. Во-вторых, не знаю, как в России, у нас "зашуганы" проститутки лишь одной категории - наркоманки, стоящие на трассе, что бы заработать на дозу. Остальные - даже студентки из села, сразу же начинают "качать права".
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#27
Во-первых, девочек привлекают не по админке
По уголовке? Надо же, интересно, а у нас не предусмотрена уголовная ответственность за занятия проституцией.

Остальные - даже студентки из села, сразу же начинают "качать права".
И тем не менее. Психологически надо переигрывать, профессионалы это умеют.

Затем, что палочную систему никто еще не отменял (думается, что и для Украины это актуально). Но только тс-с-с-с...
 
G

guesser

Guest
#28
По уголовке? Надо же, интересно, а у нас не предусмотрена уголовная ответственность за занятия проституцией.

И тем не менее. Психологически надо переигрывать, профессионалы это умеют.
У нас уголовная ответственность предусмотрена за организацию данной деятельности и предоставление помещений.
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Симпатии
213
#29
У нас уголовная ответственность предусмотрена за организацию данной деятельности и предоставление помещений.
За это у нас тоже. Привлекают по этой статье только сутенеров. Очень редко, кстати, надо сказать...
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,251
Симпатии
50,660
#30
Тема старая и не востребованная. Закрыто.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху