Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

"Борьба" с юными проститутками

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Мих87

старший лейтенант
Регистрация
12 Фев 2009
Сообщения
578
Reaction score
126
Вот из свежего
http://prikol.i.ua/view/443803/

на отдельные камни автора в огород милиции внимания обращать не будем.
интересуют ваши комментарии о правовой стороне вопроса.
 
Последнее редактирование модератором:

prelubodey

младший лейтенант
Регистрация
24 Мар 2010
Сообщения
398
Reaction score
236
Еще один пример нелепой гонки за показателями (чтоб не менее чем за аналогичный период прошлого года) и однобокого отображения события в СМИ
 
G

guesser

Guest
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
Але ж журнашлюшкам це фіг поясниш. Тай не хочеться їм вникати в нюанси КК і КПК та у взаємовідносини міліції і прокурватури. Їм сенсація щоб була, та ще й красиво (на їх думку) подана.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,041
Reaction score
29,524
из коментов я понял, что господа mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох...
 
G

guesser

Guest
из коментов я понял, что господа mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох...
Как раз закон и не по х.. так как только таким способом можно задокументировать преступную деятельность и привлечь нарушивших Закон к ответственности.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
mss, guesser целиком и полностью поддерживают такие методы работы. А на мораль и Закон - им глубоко пох..
А де тут порушення моралі? Дівчаткам років більше, ніж 14? Більше. Згвалтування нема? Нема. Вони цим самим вже займалися до того-самого Пупкіна? Займалися. Є певні зауваження щодо моральності дій самого Пупкіна, але то його особиста справа. А може працівники міліції, надавши йому можливість зробити теє-самоє, врятували якусь іншу дівчинку від згвалтування.:D:D:D
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Reaction score
542
Задокументировали, нормально, а в чем проблема? Или надо было хватать девочек за руку сразу, что б они потом сказали, что деньги взяли за банальный массаж?
на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
Так ви це розумієте, я розумію, guesser розуміє, ще багато хто розуміє, а багато хто цього НЕ розуміє. І скільки йому не пояснюй - НЕ ЗРОЗУМІЄ.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,415
Reaction score
50,901
Нет процесса (совокупления) - нет статьи.

Значит все прошло нормально, то есть "процесс" все таки был, а тупо идти в отказ и отрицать очевидное какая-то тупая малолетняя б...ь вряд ли будет :nea:
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Reaction score
1,695
Как раз закон и не по х.. так как только таким способом можно задокументировать преступную деятельность и привлечь нарушивших Закон к ответственности.
Не пишите ЧУШЬ, пожалуйста... если не очень в этом понимаете...

Есть иные, более законные способы... которые требуют не столько действия, сколько ума...

В этом я с Петренко согласен полностью...

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------

на самом деле, для документации недостаточно меченых денег. подставного должны были снять с проститутки (или ее с него, от позы зависит), и тогда уже все оформлять, нет процесса (совокупления) - нет статьи.
Не обязательно... Особенно с учётом несовершеннолетнего возраста шалашовок...
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Reaction score
1,695
Например совместное распитие спиртного, шампанского например, и во время него разводить на разговор, который фиксируется... А в ходе разговора задавать вопросы о сути работы, расценках, как давно она занимается проституцией... потом отправить её в душ... после выхода и перед ожидаемой ею "работой"... А потом принимать и сводника... С ним предварительно надо проводить СМ...

А через несовершеннолетних шалашовок своих сотрудников и "штыков" подставлять глупо... Прокуратуре только дай... Кто потом проститутом будет неизвестно...

Поэтому думать головой - в милиции не воспрещается...

И есть в неё надо для того, чтобы она потом думала и бренную ...опу под чужой йух не подставляла...
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Например совместное распитие спиртного, шампанского например, и во время него разводить на разговор, который фиксируется... А в ходе разговора задавать вопросы о сути работы, расценках, как давно она занимается проституцией... потом отправить её в душ... после выхода и перед ожидаемой ею "работой"...
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
 
G

guesser

Guest
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
Плюс, не забывайте, адвокатов. И еще - вы, наверное, знаете, что без "крыши" девочки работать вряд ли могли, вот "крыша", судя по всему и старается, покупая продажных журналистов. Видимо, поэтому См-ам и пришлось подстраховаться.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Reaction score
1,695
Це все, звичайно, правильно. Але щось мені здається, що ці працівники міліції вже все подібне перепробували, але прокурватурі, як завжди, було мало фактів, які б підтверджували злочинну діяльність певних осіб.
Я с вами могу согласить в том, что порою следствие и прокуратура уже так изощрялись прежде чем дело возбудить, что караул...

Просто один прокурор в силу воспитания ЭТОТ процесс ТАК ВИДИТ, а другой ПО-ДРУГОМУ...

Если к каждому прокурору подстраиваться, то следующий может и 115 выписать...
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Reaction score
213
Ну, использование проституток по назначению - лишнее совсем. С учетом возраста - тем более. Достаточно объяснений "клиента" и их собственных о том, что передача денежных средств осуществлялась именно за оказание услуг сексуального характера. У нас на практике, по крайней мере, происходит именно так, на этом особо не спотыкается никто. А проблема у нас в другом: как систематичность занятий проституцией доказать (это обязательное условие для наличия состава).
PS. Я бы не стала слепо всему написанному доверять, журналюга не стесняется сотрудников милиции при личной беседе с одним из них называть "ментами", что само за себя говорит о его объективности.
 
G

guesser

Guest
Ну, использование проституток по назначению - лишнее совсем. С учетом возраста - тем более. Достаточно объяснений "клиента" и их собственных о том, что передача денежных средств осуществлялась именно за оказание услуг сексуального характера. У нас на практике, по крайней мере, происходит именно так, на этом особо не спотыкается никто. А проблема у нас в другом: как систематичность занятий проституцией доказать (это обязательное условие для наличия состава).
PS. Я бы не стала слепо всему написанному доверять, журналюга не стесняется сотрудников милиции при личной беседе с одним из них называть "ментами", что само за себя говорит о его объективности.
А как вы планируете отобрать у девочки объяснение что она взяла деньги именно за оказание "услуг"?
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Reaction score
213
А как вы планируете отобрать у девочки объяснение что она взяла деньги именно за оказание "услуг"?
А это уже вопрос профессионализма конкретных сотрудников милиции, которые по материалу работают.
Встречный вопрос: а чем обычно подтверждается, что половой акт имел место, кроме тех же самых объяснений проситуток и "клиента"? Он что, фиксируется на видеокамеру? Или, может, составляется какой-нибудь умный процессуальный документ типа, к примеру, "акта снятия лица, воспользовавшегося услугами сексуального характера, с лица, предоставляющего услуги сексуального характера"? :nea:
 
  • Like
Reactions: mss
G

guesser

Guest
А это уже вопрос профессионализма конкретных сотрудников милиции, которые по материалу работают.
Встречный вопрос: а чем обычно подтверждается, что половой акт имел место, кроме тех же самых объяснений проситуток и "клиента"? Он что, фиксируется на видеокамеру? Или, может, составляется какой-нибудь умный процессуальный документ типа, к примеру, "акта снятия лица, воспользовавшегося услугами сексуального характера, с лица, предоставляющего услуги сексуального характера"? :nea:
А в чем вы видите профессионализм при отборе пояснений? Суметь набить девочкам рыла?
 
G

guesser

Guest
А что, это единственный способ разговорить правонарушителя?
Если он перед этим поговорил с адвокатом, или просто понимает, что надо по-любому идти в отказ. А кстати, последнее сейчас предпочитают делать даже дебильные ПТУ-шники, что уж говорить о предприимчивых девочках.
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Reaction score
213
Если он перед этим поговорил с адвокатом, или просто понимает, что надо по-любому идти в отказ. А кстати, последнее сейчас предпочитают делать даже дебильные ПТУ-шники, что уж говорить о предприимчивых девочках.
Не знаю, как это происходит на Украине, но в РФ в рамках производства по делам об административных правонарушениях в отличие от уголовного процесса государством защитник не предоставляется. Так что некому там особенно консультировать о том, что надо в отказ идти. А потом, проститутки, как правило, замученные и зашуганные и обычно не стремятся к каким-либо конфликтам с властями, понимая, сколько проблем они могут поиметь. Многие к тому же боятся, что родные узнают об их занятиях (что удивительно, многие, действительно, не догадываются). Не знаю, в моей праактике с ними проблем всегда было меньше, чем с кем-либо другим.
 
G

guesser

Guest
Не знаю, как это происходит на Украине, но в РФ в рамках производства по делам об административных правонарушениях в отличие от уголовного процесса государством защитник не предоставляется. Так что некому там особенно консультировать о том, что надо в отказ идти. А потом, проститутки, как правило, замученные и зашуганные и обычно не стремятся к каким-либо конфликтам с властями, понимая, сколько проблем они могут поиметь. Многие к тому же боятся, что родные узнают об их занятиях (что удивительно, многие, действительно, не догадываются). Не знаю, в моей праактике с ними проблем всегда было меньше, чем с кем-либо другим.
Во-первых, девочек привлекают не по админке. Во-вторых, не знаю, как в России, у нас "зашуганы" проститутки лишь одной категории - наркоманки, стоящие на трассе, что бы заработать на дозу. Остальные - даже студентки из села, сразу же начинают "качать права".
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Reaction score
213
Во-первых, девочек привлекают не по админке
По уголовке? Надо же, интересно, а у нас не предусмотрена уголовная ответственность за занятия проституцией.

Остальные - даже студентки из села, сразу же начинают "качать права".
И тем не менее. Психологически надо переигрывать, профессионалы это умеют.

А зачем с ними бороца?
Затем, что палочную систему никто еще не отменял (думается, что и для Украины это актуально). Но только тс-с-с-с...
 
G

guesser

Guest
По уголовке? Надо же, интересно, а у нас не предусмотрена уголовная ответственность за занятия проституцией.

И тем не менее. Психологически надо переигрывать, профессионалы это умеют.
У нас уголовная ответственность предусмотрена за организацию данной деятельности и предоставление помещений.
 

Ленская

подполковник
Регистрация
26 Янв 2010
Сообщения
955
Reaction score
213
У нас уголовная ответственность предусмотрена за организацию данной деятельности и предоставление помещений.
За это у нас тоже. Привлекают по этой статье только сутенеров. Очень редко, кстати, надо сказать...
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,415
Reaction score
50,901
Тема старая и не востребованная. Закрыто.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху