Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

"Дети войны" - суды захлебываются?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Iustinianus

прапорщик
Регистрация
15 Сен 2009
Сообщения
171
Симпатии
41
#31
Iustinianus, доброго дня! С возвращением)

1. Про восстановление срока даже и слушать не будут (без убедительных (для суда!) документальных подтверждений уважительной причины пропуска срока).

2. После НГ (по крайней мере у нас в области) пошла нехорошая практика - на будущее уже "ни-ни". Только до дня вынесения постановления суда...

Видимо, у государства денег и на детей войны уже не хватает.

З.Ы. Иски чернобыльцев и детей войны - это рассмотрение дела не сколько по закону, а сколько по политической указке из Киева.
вот на этот счет согласен с Вами, Gascoigne , что есть , то есть, Закон приняли, а вот на выплаты реального финансирования, увы не предусмотрели

в продолжение сией темы приведу и такой аргумент : (как вариант) :

Статтею 99 Кодексом адміністративного судочинства України встановлено, що адміністративний позов може бути подано в межах строку звернення до адміністративного суду, встановленого цим кодексом або іншими законами, який, якщо не встановлено інше, обчислюється з дня, коли особа дізналася або повинна була дізнатися про порушення своїх прав, свобод чи інтересів.
Про те, до 09.09.2010 року, позивач не мав правових підстав звертатись до адміністративного суду, а право на звернення до адміністративного суду виникло саме з 09.09.2010 року, оскільки Рішенням Конституційного суду України у справі за конституційним поданням Верховного Суду України щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвідомчості справ, пов'язаних із соціальними виплатами" від 09.09.2010 року по справі № 1-40/2010 визнані неконституційними зміни, що внесені до статті 18 Кодексу адміністративного судочинства України.
Згідно статті 73 Закону України “Про Конституційний суд України” у разі якщо акти або їх окремі положення визнаються такими, що не відповідають Конституції України (неконституційними), вони оголошуються нечинними і втрачають чинність від дня прийняття Конституційним Судом України рішення про їх неконституційність.
До 09.09.2010 року спірні правовідносини розглядались у порядку цивільного судочинства, згідно якому, суми допомоги стягувались у межах строку позовної давності.
Таким чином, положення кодексу адміністративного судочинства України застосовується до спірних правовідносин лише з 09.09.2010 року, та саме з цієї дати виникло право звернення до адміністративного суду та починає перебіг строк, встановлений статтею 99 Кодексу адміністративного судочинства України
Припущення, що звернення до адміністративного суду можливе з 09.09.2010 року, але лише в межах шестимісячного строку, позбавляє незаконно права на стягнення виплат, право на які вже існувало на день ухвалення Конституційним судом України рішення та порушує норми статті 22 Конституції України, та рішення Конституційного суду України від 09.09.2010 року по справі № 1-40/2010, яким визнані неконституційними зміни до ст.18 кодексу адміністративного судочинства України, зазначено: “Відповідно до частини третьої статті 22 Конституції України при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод. Проте зміни до КАС України і ЦПК України звузили процесуальні права позивача у справах, пов'язаних із соціальними виплатами, обмеживши його можливості в судовому захисті своїх прав у спорах із суб'єктом владних повноважень, що порушує частину третю статті 22‚ частину першу статті 55 Основного Закону України ”, а також статтю 64 Конституції України Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
Таким чином позивач не пропустив строку для звернення до адміністративного суду.
Але, тільки у тому разі, якщо суд буде вважати протилежне, позивач просить поновити йому строк для звернення до суду, оскільки, він керувався тим, що стягнення сум може бути здійснене у межах строку позовної давності


Постскриптум :

действительно, сейчас судами выносится ухвала об оставлении без рассмотрения просьбы о возобновлении срока более чем на 6 месяцев, а по сроку в эти 6 месяцев выносится постановление о удовлетворении иска , но опять же тут раз на раз - не приходится, можно попробовать аргументировать вышеприведенными аргументами в апелляционной жалобе в апеляционном админ. суде - возможно воспримут, хотя опять же , повторюсь, вопрос тут не только правовой (так как денег то нет) - хотя это и не должно так быть - закон принять смогли - а обеспечить его реализацию ,в части выплат - только с большим скрипом да и то не всем .
 

Александр 461

младший сержант
Регистрация
19 Май 2010
Сообщения
35
Симпатии
19
#32
Та это мне мама сказала,надо точно узнать.А ей адвокат, который первый раз занимался, тогда за 3 года было...узнаю точно - скажу...
Тут не чего узнавать, все хорошо продумано. Я по отцу подавал документы в декабре 2009 года. на тот период времени подавались иски в поряке административного судопроизводства (срок исковой давности был 1 год). До осени исковые требования подавались в порядке гражданского (цивільного) судопроизводства (3 года). С принятием изменений дополнений в закон о судоустройстве эта категория была полгода не рассматриваемой в (по административному кодексу - это гражданский спор, по гражданскому - административный).
По отцу и соседям суд 1 инстанции постановил решения в январе-феврале 2010 года. Апеляция начала рассматривать с лета 2010 года. до октября 2010 о рассмотрении уведомляли и даже иногда приглашали в заседание, отправляли определения по почте. С октября уведомлять перестали.
Кроме того, по требованию пенсионного фонда решение суда 1 инстанции, апеляционной с исполнительным листом, подшиваются, надлежащим образом подшивается. Если указанные документы подаются раздельно, пенсионный не принимает документы в работу...
СУды предоставляют то что запрашивается, т.е. у бабушки определение апеляционного суда пришло по почте в суде попросила решение суда 1 инстации и исполнительный лист. Пенсионный завернул на доработку...
ВСе для людей..... Я когда посмотрел события в Японии, понял, что не дай бог в Украине случится второй Чернобыль, ликвидировать будет не кому...
 

шандрук

/на доске почёта/
Регистрация
27 Окт 2009
Сообщения
2,151
Симпатии
1,117
#33
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Шо то я не понял. Так на выборах Президика, он же обещал все людям выдать до копейки, и тем более "детям войны". Но в 2010г. он еще жил по Юлькиному бюджету. Но в 2011 году уже его ж бюджет, на Юльку свалить неззя.. И шо опять забулы дененг выделить на детей войны... Вру, на похороны выдають, еще чуть чуть забили.
А мне 50% за паливо возврашають. Правда тонна угля стоить 1400 грн. , а возмешають тооко 100 грн,., это видимо, по новому Табачника учебнику математики счиатется 50%... И это не шутка, это реалии
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Симпатии
8,152
#35
Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про соціальний захист дітей війни" (щодо виплат підвищення до пенсії)
1. Статтю 6 викласти у такій редакції:

«Дітям війни (крім тих, на яких поширюється дія Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту») до пенсії або щомісячного довічного грошового утримання чи державної соціальної допомоги, що виплачується замість пенсії, виплачується підвищення у розмірі надбавки, встановленої для учасників війни.
Ветеранам війни, які мають право на отримання підвищення до пенсії або щомісячного довічного грошового утримання чи державної соціальної допомоги, що виплачується замість пенсії, відповідно до цього Закону та Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» дане підвищення провадиться за їх вибором згідно з одним із законів.».

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40405

проект регионала - возможно и примут.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#36
Не занимался специально этой темой, поэтому прошу подсказать о движении документов по этому вопросу. Моя мама категорически не желает заниматься этими выплатами. Хочу начать все сам. Исковое заявление составлю без проблем.Отец участник войны, поэтому надбавку получает по другому Законуи его это не касается .
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#37
Не занимался специально этой темой, поэтому прошу подсказать о движении документов по этому вопросу. Моя мама категорически не желает заниматься этими выплатами. Хочу начать все сам. Исковое заявление составлю без проблем.Отец участник войны, поэтому надбавку получает по другому Законуи его это не касается .
Делайте всё сами. Отнесите заяву в ПФ, заберите ответ. Потом подайте иск. Иски ДВ сейчас рассматриваются в упрощенном порядке, участия сторон не требуется.
 

Наталия Геннадиевна

/на доске почёта/
Регистрация
14 Май 2011
Сообщения
25
Симпатии
9
#38
ООО!!для меня лично это больная тема!!! я конечно получила деньги за бубушку и дедушку вполне даже приличную сумму, но как вспомню свою практику в суде в 2008 году, сколько я этих дел поперешивала и.т.д!!!после этого для себя решила, что в суд больне ни ногой!!в 2009 году пошла на практику в прокуратуру, хорошо что меня к следователю назначили,но и то на денёк в ГСО отдали и там , блин, эти ДЕТИ ВОЙНЫ!!! Хорошо что с января этого года органам прокуратуры запретили представлять интересы граждан в суде по детям войны и перерасчету пенсий, так что я,слава богу, спокойно и с удовольствием прошла свою практику, правда когда на судебные заседания ходили, в приемные дни через этих всех бабуль трудновато то пролезть!!
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,621
Симпатии
27,942
#39
Хорошо что с января этого года органам прокуратуры запретили представлять интересы граждан в суде по детям войны и перерасчету пенсий,
т.е. если я правильно понял, Прокуратуре, которая ОБЯЗАНА надзирать за выполнением ЗАКОНА, запретили это делать??? Ню-ню... А чей приказ был, не подскажите????

Вроде как ст.20 и 21 ЗУ "О прокуратуре" все еще не отменили.... Или в вашей прокуратуре свой ЗАКОН???
 

шандрук

/на доске почёта/
Регистрация
27 Окт 2009
Сообщения
2,151
Симпатии
1,117
#40
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вроде как ст.20 и 21 ЗУ "О прокуратуре" все еще не отменили.... Или в вашей прокуратуре свой ЗАКОН???
Прокуратура сама определяет в каком деле ей принимать участие и необходимость принятия участия определяет сама по своему внутреннему убеждению.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#41
Прокуратура сама определяет в каком деле ей принимать участие и необходимость принятия участия определяет сама по своему внутреннему убеждению.
А также руководствуясь негласным приказом Генерального прокурора...
 

шандрук

/на доске почёта/
Регистрация
27 Окт 2009
Сообщения
2,151
Симпатии
1,117
#42
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
А также руководствуясь негласным приказом Генерального прокурора...
Хочу добавить, что на участие в деле прокурора влияет так же состояние кошелька нуждаемогося....
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,621
Симпатии
27,942
#43
шандрук, Gascoigne, вы оба правы...
но по закону должно быть так:
Баба Маня пишет жалобу что ей не доблачивают пособие.
Прокуратура проверяет сей факт, и вносит протест в ПФУ бабы Мани....
ПФУ отделывается отпиской что денеХ у него нет...
Прокуратура подает в суд в интересах бабы Мани... И в адмн.суд на ПФУ...
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#44
но по закону должно быть так:
....
Видно их это уже достало - они же не юридическая консультация, чтобы помогать детям войны, тем более совершенно бесплатно!!:D

П.С. Как по мне - неучастие прокуратуры по ДВ - ничего страшного. Сейчас не проблема самим подать иск (помогальщиков полно - даже от полит. партий - у нас соцпартия помогает), особенно в свете упрощенного рассмотрения таких дел, тем более что толку от иска прокуратуры никакого - ПФ все равно подает апелляцию. Разве что держмито платить не нужно (3,40 грн)....
 
Последнее редактирование:

шандрук

/на доске почёта/
Регистрация
27 Окт 2009
Сообщения
2,151
Симпатии
1,117
#45
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Эти старики - это отработанный материал. И вообще о чем тут спор -есть Закон, тогда почему правители его не исполняют... А прокурор - это сейчас пешка в игре, а не структура по контролю за соблюдением Закона... Потому что Закон -это дышло, кто богаче тот и прав.... И не смешите меня рассуждениями о том как должно быть, а то у меня создается мнение , что вы оторваны от реалий жизни и живете в своем обособленном миру...
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,621
Симпатии
27,942
#46
а то у меня создается мнение , что вы оторваны от реалий жизни и живете в своем обособленном миру...
увы... жить когда знаешь как должно быть, и видишь как есть в реалии - гораздо тяжелее... чем считать что так и должно быть.... хочеться взять в руки что-то тяжелее ручки и клавы....
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,621
Симпатии
27,942
#47

шандрук

/на доске почёта/
Регистрация
27 Окт 2009
Сообщения
2,151
Симпатии
1,117
#48
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
кто-то так же говорил и про славян.... правильно, зачем платить пособие.... вышел на пенсию - и в печь если не депутат...
Класное предложение... Если буду баллотироваться - возьму на вооружение, хорошая мысль с целью поднимания экономики, хот ябы до выборов Азаров не стябзил..., а то про лопаты и палочки для риса уже где же украл...
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#49
ПФ все равно подает апелляцию.
В таких справах - негайне виконання, отримуєте виконавчий лист і ніякі апеляції вам не страшні.

В Чернігові ПФ вже не подає апеляцій по "дітям війни", пручаються з чорнобильцями, але відчуваю, що скоро і тут здадуться, папір та чорнила в принтерах закінчаться :) :D:D
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#50
В таких справах - негайне виконання,
C какого перепугу? Ну за месяц разве что...

П.С. С чернобыльцами не сдадутся никогда - там суммы слишком большие. Подыхать будут, но апелляцию отправят...
 
Последнее редактирование:

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#51
C какого перепугу?

П.С. С чернобыльцами не сдадутся никогда - там суммы слишком большие. Подыхать будут, но апелляцию отправят...
Я пишу то, что знаю - супруга работает в районном суде. вот пример http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13300973

Прикол в том, что если "немедленное исполнение" и у истца есть знакомые в суде, исполн. лист можно получить очень быстро, и все, можно сказать "дело в шляпе".

Есть примеры когда и чернобыльци получают свои "кровные".
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#53
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
В Горловке продолжают работать приемные в территориальных центрах, где оказывают бесплатные консультации и помощь «детям войны» в оформлении документов для получения предусмотренных законом выплат и подаче исков в суд.
По данным сайта Горловского горсовета, на сегодняшний день уже 12859 человек обратились в эти приемные.
Наибольшее количество «детей войны» принято в Центрально-Городском районе (5623), в Калининском районе принято 3877 человек, в Никитовском – 3359.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,886
#54
Урядник, вчера в метро на стене видел огромный рекламный щит юристов, которые сейчас зарабатывают - в т.ч. и на "детях войны"...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#55
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Урядник, вчера в метро на стене видел огромный рекламный щит юристов, которые сейчас зарабатывают - в т.ч. и на "детях войны"...
А у нас бесплатно.Есть ,конечно, и много платных.
 

Мих87

старший лейтенант
Регистрация
12 Фев 2009
Сообщения
578
Симпатии
126
#57
6. Установити, що дітям війни (крім тих, на яких поширюється дія Законів України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» та «Про жертви нацистських переслідувань») до пенсії або щомісячного довічного грошового утримання чи державної соціальної допомоги, що виплачується замість пенсії, підвищення проводиться у розмірі 49,8 гривні.


да, козлы козлами
 

Александр 461

младший сержант
Регистрация
19 Май 2010
Сообщения
35
Симпатии
19
#58
Похоже, это конец. Причем не только детям войны.

ЭТО ПРОСТО ПОЗОР!!!
Суды захлебываются от потока обозленных дедушек и бабушек. Не уведомляют о слушаниях дел, о результатах рассмотрения. Можно месяцами интересоваться результатами рассмотрения и не получить результата.
Понятно, что "Дети войны" - политическая мера, возведенная в ЗАКОН. Но выполнять нужно ее а не волю аЗАРОВА.
Испонительная служба судебные решения не выполняет, о причинах не выполнения не сообщает.
Хотя 49,80 грн. даже умноженная на количество людей не значительная сумма для государства.
Чиновниками расхищается гораздо больше и никто должного внимания этому не уделял...
Заводы поставлены на колени и стали частными либо проданы и перепрофилированы.
А райотделы и места для содержания простого народа на месте, стоят как стояли, правда ремонты нужно делать самим...
Наверное это кому нужно...
А налоги платить не кому, потому, что бизнес как правило у братвы из разных партий общий и платить не кому.
Посему ЧП обложенные налогом на грани вымирания. На сегодняшний день не каждый их может вытянуть...
 
Последнее редактирование:

LadyDi

/на доске почёта/
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,611
Симпатии
490
#59
Давайте обсудим - че происходит, и почему опять у нас бардак творится?
У моей мамы все нормально, получает дотацию, как " дети войны" - не жалуется. Может просто запросы уже не те??? Хто зна???
 

SPP

рядовой
Регистрация
3 Сен 2011
Сообщения
22
Симпатии
32
#60
Похоже, это конец. Причем не только детям войны.
Если я правильно понял, сецчас Азаров решает в каком размере выполнять решение суда, и то что там суд написал это никого не касается, если Азаров решил что платить 49 грн. значит платить 49, а не 3000 как написано в решении суда....
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху