Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Двойное гражданство!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ВВ - России

/на доске почёта/
Регистрация
23 Ноя 2009
Сообщения
1,825
Симпатии
678
#1
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
В свое время Янукович когда балотитровался в презеденты в первый раз заявлял, что он заключит соглашение с Россией о двойном гражданстве для граждан Украины и России.
Что сейчас слышно на фронте по этому вопросу. Я бы с удовольствием получил бы еще гражданство Украины.
 

Oboroten365p2

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,051
Симпатии
50,367
#2
Обещать - не значит жениться! Оно то вроде было бы очень даже неплохо, но появится столько НО, что никто не решится воплотить это в жизнь. А у многих сильных мира сего, если копнуть поглубже, обязательно обнаружится второе гражданство (у кого России, у кого США, у кого Израиля...)
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#3
когда балотитровался в презеденты в первый раз заявлял, что он заключит соглашение с Россией о двойном гражданстве для граждан Украины и России.
Первый раз слышу... Хотя чего только рос. "зомбоящик" не приврет...
Дело в том, что украинская Конституция однозначно исключает возможность двойного гражданства...
 

ВВ - России

/на доске почёта/
Регистрация
23 Ноя 2009
Сообщения
1,825
Симпатии
678
#4
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Первый раз слышу... Хотя чего только рос. "зомбоящик" не приврет...
Дело в том, что украинская Конституция однозначно исключает возможность двойного гражданства...
Это точно, был такой факт. Очень ждали. Я еще помню, когда Ющ к власти пришел, то мы тут которые хохлы растроились, потому, что он точно заявил, что ни какого двойного гражданства не будет.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#5
Это точно, был такой факт. Очень ждали. Я еще помню, когда Ющ к власти пришел, то мы тут которые хохлы растроились, потому, что он точно заявил, что ни какого двойного гражданства не будет.
Так пьян был тогда кандидат... Чего только не говорил... Целоваться лез...к Пукину... конфетки предлагал... Пукин не взял... Медведев ЗА ЩЕКУ положил...
 

veber

младший сержант
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
45
Симпатии
17
#6
Так,что нам говорит УК Украины по поводу призывов к нарушению территориальной целостности государства,оскорбления национальной символики,паспорта,денег,языка и т.д.Второго не будет ,а вот раздача вторых паспортов продолжается-типа еще три консульских отдела откроют(я служил в Ташкенте,когда в 1991-1994 годах финноугромордвины ринулись гражданство получать-Каримов наказал,но по восточному мягко и в одночасье жестоко.)
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#7
Пока Украиной второе гражданство не признаётся, однако его наличие не является преступлением - факт. То есть, если у чела имеется, грубо говоря, кроме паспорта Украины, ещё и паспорт иного государства, то юридически этот второй паспорт (и, соответственно, наличие иного гражданства/подданства) на территории Украины не принимается во внимание. Вообще. То есть, чел рассматривается просто как гражданин Украины.
Вот и всё.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#8
Обещать - не значит жениться! Оно то вроде было бы очень даже неплохо, но появится столько НО, что никто не решится воплотить это в жизнь. А у многих сильных мира сего, если копнуть поглубже, обязательно обнаружится второе гражданство (у кого России, у кого США, у кого Израиля...)
Просто по факту у многих власть придержащих для отхода плавного уже есть двойное гражданство, но появится соблазн ещё какое экзотическое гражданство приобрести(как себе любимому отказать!!!) и тогда необходимо будет доводить дело до... АБСУРДА... тройное...четверное...пятерное...
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#9
Просто по факту у многих власть придержащих для отхода плавного уже есть двойное гражданство, но появится соблазн ещё какое экзотическое гражданство приобрести(как себе любимому отказать!!!) и тогда необходимо будет доводить дело до... АБСУРДА... тройное...четверное...пятерное...
100 % !!! Конституція України і Конституція Росії крім прав покладає на громадян обов'язки !!! Наприклад Україна і Росія ведуть війну проти третьої держави, в яку армію буде призиватись особа з подвійним громадянством ?

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:39 ----------

В свое время Янукович когда балотитровался в презеденты в первый раз заявлял, что он заключит соглашение с Россией о двойном гражданстве для граждан Украины и России.
Что сейчас слышно на фронте по этому вопросу. Я бы с удовольствием получил бы еще гражданство Украины.
Зачем ? Получать две пенсии ? "Ласковый теленок у двух коров кормится.
Тогда надо и налоги платить в две страны одновременно.

Я считаю это аморальным и непатриотичным. Жизнь можно отдать только за одну Родину.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#10
Наприклад Україна і Росія ведуть війну проти третьої держави, в яку армію буде призиватись особа з подвійним громадянством ?
Граждане, постоянно проживающие в чужой стране не состоят на воинском учете, а значит - и не призываются в армию. Поэтому, такие люди (с дв. гражданством) постоянно проживающие в Украине - будут призываться в украинскую армию. Да и то!! Если они в свое время отслужили в рос. армии, то их в укр. армию уже никто не призовет.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#11
Граждане, постоянно проживающие в чужой стране не состоят на воинском учете, а значит - и не призываются в армию. Поэтому, такие люди (с дв. гражданством) постоянно проживающие в Украине - будут призываться в украинскую армию. Да и то!! Если они в свое время отслужили в рос. армии, то их в укр. армию уже никто не призовет.
А якщо служив в СРСР ?
+ подвійне громадянство буде передбачати подвійну прописку. І квартири може бути дві в Росії та Україні.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#12
Тогда по идее призовут в армию той страны, где постоянно проживает человек.

+ подвійне громадянство буде передбачати подвійну прописку.
Нет. такого не будет. Когда гражданин постоянно проживает в другой стране - это значит, что у него прописка одна - в этой самой другой стране. Двойная прописка - это нарушение со стороны гражданина. Поэтому, ему придет две повестки) И это будет результатом ЕГО глупости (или хитрости). И пусть потом доказывает, ГДЕ на самом деле он постоянно проживает.


. І квартири може бути дві в Росії та Україні.
Квартир может быть хоть сто по всему миру. Но постоянное место проживания - всего одно. Еще раз подчеркну - две прописки в разных странах - это нарушение.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#13
Зачем ? Получать две пенсии ? "Ласковый теленок у двух коров кормится. Тогда надо и налоги платить в две страны одновременно. Я считаю это аморальным и непатриотичным. Жизнь можно отдать только за одну Родину.
+1!
Только по-украински эта поговорка звучит примерно так: "Добре теля двох маток сосе..")))
Граждане, постоянно проживающие в чужой стране не состоят на воинском учете, а значит - и не призываются в армию. Поэтому, такие люди (с дв. гражданством) постоянно проживающие в Украине - будут призываться в украинскую армию. Да и то!! Если они в свое время отслужили в рос. армии, то их в укр. армию уже никто не призовет.
Ув. Gascoigne, вы чет такое выдали... "Двойные"-то граждане - ГДЕ должны на воинском учете состоять? Причем речь - не только об отслуживших срочную, но и например, об медработниках, которые ж ведь тоже чем-то Родине обязаны (только вот - КАКОЙ?)...
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#14
+1!
Ув. Gascoigne, вы чет такое выдали...
Что не понятного? Если у вас 2 паспорта и вы постоянно проживаете в России, то состоять на воинском учете вы будете в России (если служили в рос. армии или вообще не служили). Если проживате постоянно в России НО служили в укр. армии, то и в России не будете состоять на учете и в Украине (т.к. постоянно проживаете за ее пределами). В двух разных странах никто в обязательном порядке служить не будет. (по контракту - другое дело. В России как известно по контракту служат граждане Украины).
 
Последнее редактирование:

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#15
Если проживате постоянно в России НО служили в укр. армии, то и в России не будете состоять на учете и в Украине (т.к. постоянно проживаете за ее пределами). За две страны никто служить не будет.
Вам не кажется, что "в случае введения..." (в чем лично я сомневаюсь...) - очень многие будут "забивать" на воинский учет? Повторяю - я речь пытаюсь вести именно об учете, т.е., об том самом ДОЛГЕ, который нас должен "под знамена" позвать, например, в случае войны...
за кого люди-то воевать будут обязаны?
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#16
Конституція України :
Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної
цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком
громадян України.

Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону.

В Росії я впевнений те саме.

Громадянин проходить військові збори в Росії. В Україні приходить повістка.
Ухилення - це злочин.
Будем садити ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#17
Конституція України :
Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної
цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком
громадян України.

Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону.


Громадянин проходить військові збори в Росії. В Україні приходить повістка.
Ухилення - це злочин.
Будем садити ?
тогда уж разберитесь в законах. Как можно проходить сборы в России и одновременно получить повестку в Украине? а пока:

Стаття 36. Військовий облік громадян України, які перебувають
за кордоном


1. Військовий облік громадян України, які тимчасово
перебувають за кордоном, ведеться дипломатичними та консульськими
представництвами України. Дипломатичні та консульські
представництва України зобов'язані забезпечити прибуття до місця
проживання на території України громадян України, які досягли
повноліття і не мають відстрочки або не звільнені від призову на
строкову військову службу, для проходження призовної комісії та
сприяти поверненню військовозобов'язаних в Україну в разі
проведення мобілізації та у воєнний час.

2. Особливості ведення військового обліку громадян, які
тимчасово перебувають за кордоном, визначаються Кабінетом
Міністрів України.

3. Військовий облік громадян України, які постійно проживають
за кордоном, не ведеться.
 
Последнее редактирование:

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#18
Для Gascoigne повторюю питання.
"Громадянин проходить військові збори в Росії. В Україні приходить повістка.
Ухилення - це злочин.
Будем садити ?"
І в Росії і в Україні ухилення від виконання військового обов’язку - злочин
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#19
Для Gascoigne повторюю питання.
"Громадянин проходить військові збори в Росії. В Україні приходить повістка.
Ухилення - це злочин.
Будем садити ?"
І в Росії і в Україні ухилення від виконання військового обов’язку - злочин
я ж Вам русским языком объясняю... или по-украински надо? КАК такое может быть ""Громадянин проходить військові збори в Росії. В Україні приходить повістка".? Ну как? Военные сборы в России могут проходить граждане России которые служили в российской армии и которые постоянно проживают на территории РФ. А кто (и куда) будет посылать повестку в Украине тому, кто не служил в укр. армии и не проживает на территории Украины?
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#20
А кто (и куда) будет посылать повестку в Украине тому, кто не служил в укр. армии и не проживает на территории Украины?
А ведь тут конкретный "передерг" намечаиццо...
ПОВТОРЯЮ - ну лан, в качестве примера: девочка НЕ СЛУЖИЛА в укр. армии, но она - медработник, принимала присягу, имеет военный билет и т.д...
ДАЖЕ (специально для ув. Gascoigne) - она вышла замуж за гражданина России (с "уездом" ТУДА)?..

А что вы скажете насчет тех, кто "служил в укр. армии и НЕ проживает на территории Украины" (в формате "виртуального" введения двойного гражданства)?
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#21
Для Gascoigne
Нельзя усидеть на двух стульях. Если вдуматься, выходит можно не иметь никаких обязанностей, а иметь только права.
Мое мнение: двойное гражданство придумали преступники и предатели. Чтобы ни за что не отвечать и уклоняться от ответственности.
А иначе какая польза от двойного гражданства? 1. Государству ? 2. Гражданину ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#22
А ведь тут конкретный "передерг" намечаиццо...
ПОВТОРЯЮ - ну лан, в качестве примера: девочка НЕ СЛУЖИЛА в укр. армии, но она - медработник, принимала присягу, имеет военный билет и т.д...
ДАЖЕ (специально для ув. Gascoigne) - она вышла замуж за гражданина России (с "уездом" ТУДА)?..
так пусть живет и всё. и никому не говорит о своей специальности.

1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:

освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;

проходящих военную службу или альтернативную гражданскую службу;

отбывающих наказание в виде лишения свободы;

женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;

постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.



А что вы скажете насчет тех, кто "служил в укр. армии и НЕ проживает на территории Украины" (в формате "виртуального" введения двойного гражданства)?
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу

(в ред. Федерального закона от 19.07.2001 N 102-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:

а) признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья;

б) проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации;

в) проходящие или прошедшие альтернативную гражданскую службу;

г) прошедшие военную службу в другом государстве;
 

ВВ - России

/на доске почёта/
Регистрация
23 Ноя 2009
Сообщения
1,825
Симпатии
678
#24
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ваше мнение шановный пане спрашивать не будут! Ваше тявканье мне напоминает, сюжет из басни Крылова. Вас видимо не учили хорошим манерам.
 
Последнее редактирование:

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Симпатии
246
#25
Нельзя усидеть на двух стульях.
Можно!!! Моя тёща например имеет два гражданства, Российское и Немецкое. Имеет два паспорта Немецкий и Российский.Стоит на учете(как гражданка России) в Российском посольстве, пользуесться правом голоса при голосовании, может спокойно ездить в Россию без виз.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#26
вопрос к ЗВЕНИГОРА

Можно!!! Моя тёща например имеет два гражданства, Российское и Немецкое. Имеет два паспорта Немецкий и Российский.Стоит на учете(как гражданка России) в Российском посольстве, пользуесться правом голоса при голосовании, может спокойно ездить в Россию без виз.
Вопрос: знают ли в посольстве России и в посольстве Германии о двойном гражданстве ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#27
Вопрос: знают ли в посольстве России и в посольстве Германии о двойном гражданстве ?
конечно знают, раз ее на Консульский учет в консульстве России поставили. Если бы у нее не было гражданства Германии, то ее за пределы ЕС даже не выпустили бы (без вида на жительства). А раз нет вида на жительства - значит, есть гражданство Германии. Потому что нельзя быть гражданином Германии и иметь вид на жительство в Германии) Всё очень просто.

З.Ы. Посольство Германии тут овершенно ни при чем, т.к. они живут в Германии.
 
Последнее редактирование:

Spartan

генерал-майор
Регистрация
23 Ноя 2008
Сообщения
2,166
Симпатии
513
#28
Ваше мнение шановный пане спрашивать не будут!
Так это у тебя там мнения не спрашивают, ты же крепостной.
У нас в стране демократия и свободные люди.
Суды даже указы Президента отменять могут )))
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#29
Можно!!! Моя тёща например имеет два гражданства, Российское и Немецкое. Имеет два паспорта Немецкий и Российский.Стоит на учете(как гражданка России) в Российском посольстве, пользуесться правом голоса при голосовании, может спокойно ездить в Россию без виз.
Как фамилия вашей тёщи?

То просто никто в российском консульстве не знает, что она имеет немецкий паспорт, иначе бы её за одно дрябло-целлюлитное место уже давно взяли бы... И немцы наверняка не знают о её гражданстве России...
Кстати вы ничего не пишете из скромности об Израильском гражданстве...
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#30
Можно!!! Моя тёща например имеет два гражданства, Российское и Немецкое. Имеет два паспорта Немецкий и Российский.Стоит на учете(как гражданка России) в Российском посольстве, пользуется правом голоса при голосовании, может спокойно ездить в Россию без виз.
ПОВТОРЯЮ - уже в который раз! - Основной Закон (Конституция!) Украины четко и однозначно говорит: двойного гражданства в Украине быть не может, как такового! А следовательно поучаиццо, что и споры наши - виртуальные и не более...
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху