Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Энергетика и газовая политика: Украина / Россия / ЕС.

Levinka

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
13 Июл 2013
Сообщения
8,375
Симпатии
27,213
#1
Началось все так:

"...или поставка бойлеров, которые смогут решить вопрос теплоснабжения..." В общем, Яныка с великой украинской поэтессой Анной Ахметовой он переплюнул. А это только два месяца мэрства:

[video=youtube;0L_mCXBjbxM]https://www.youtube.com/watch?v=0L_mCXBjbxM[/video]
 
Последнее редактирование:

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Симпатии
3,327
#2
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
 

Levinka

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
13 Июл 2013
Сообщения
8,375
Симпатии
27,213
#3
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить
Помню, давненько тут писал один из форумчан такой же вопрос, звучал он примерно так: а о дополнительных трансформаторных подстанциях и усилении проводки будет думать архангел Гавриил?
:D
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#4
Ох...
"...или поставка бойлеров, которые смогут решить вопрос теплоснабжения..." В общем, Яныка с великой украинской поэтессой Анной Ахметовой он переплюнул. А это только два месяца мэрства:
Феерический МЭР.... Господь дал тебе возможность дубасить грушу--так дубась!!!! А в голову -ешь!!! А то если начинаешь что то там пытаться думать -это грустно.
А каким способом он собрался проверять электросети от чрезмерных нагрузок??? Или он решил законы физики отменить???

Короче-мы верным путем идем,товарищи.)))
ЗЫ И он очень верно сказал-следует готовиться к ЗЕМЛЕ.:D
 

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Симпатии
3,327
#5
Феерический МЭР.... Господь дал тебе возможность дубасить грушу--так дубась!!!! А в голову -ешь!!! А то если начинаешь что то там пытаться думать -это грустно.
А каким способом он собрался проверять электросети от чрезмерных нагрузок??? Или он решил законы физики отменить???
Ладно сети- авось выдержат, если повезет (у меня давно стоит не положенный автомат на 25 А из-за стиралки, но другого мощного потребления при ее запуске нет, только лампочки + ТВ иногда) Но где он столько эл. энергии возьмет?????
 

Алексия

генерал-майор
Регистрация
29 Янв 2014
Сообщения
3,305
Симпатии
18,502
#6
Хоть кто-то правду сказал
горячая вода - пережиток совка, атавизм, так сказать:D Следующие шаги на пути к Европе - отключение света и газа. Лучина наше все - вернемся к истокам древних укров.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,427
Симпатии
8,010
#7
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
При проффесоре мечтали налог за кондиционеры срубить. Сейчас тему к бойлерым примерять начнут.

зы. кто там про ту проводку думал.Везде в трансферах вместо предохранителей-арматура стоит.
 

Gosha-70

генерал-лейтенант
Регистрация
22 Фев 2014
Сообщения
4,402
Симпатии
15,445
#8

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#9
Ладно сети- авось выдержат, если повезет (у меня давно стоит не положенный автомат на 25 А из-за стиралки, но другого мощного потребления при ее запуске нет, только лампочки + ТВ иногда) Но где он столько эл. энергии возьмет?????
Сеть не выдержит .Однозначно.Какая там стиралка. На отопление мощность идет -ого-го. Это даже не кондиционирование.
 

Nikoramidus

младший лейтенант
Регистрация
7 Дек 2013
Сообщения
375
Симпатии
620
#10
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна. Обогревателя на 2кВТ хватает на обычную комнату квартиры, 3 киловатт точно хватит с головой (1 кВт энергии, вырабатываемой обогревателем, на 10 кв. м помещения со стандартной высотой потолков в 2,75 м).

То есть можно включить допустим утюг на максимальный нагрев и пылесос\стиралку, если не выбивает, значит потянет. А 25 А выбивает вероятно потому, что старая алюминиевая проводка где-то коротит.

Силу тока можно рассчитать так:
Для цепей переменного тока (cos ф=0,7):
- при напряжении 220 В и силе тока в 1А мощность равна 154 Вт;
- при напряжении 220 В и силе тока в 1 кВт - примерно 6,49 А.

Даже если с проводкой всё совсем печально, то можно вырубить всё и оставить только обогреватель. Главное, чтобы электричество было, в чём я сомневаюсь. Скорее всего будет по часам, потому как подстанции вероятно не выдержат возросшую пиковую нагрузку вечера зимы.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,779
Симпатии
32,501
#11
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна.
Да не вопрос.... Вот только одно НО! Представьте, что что в подъезде на 80 квартир, жильцы попытались согреться с помощью электрокаминов, у которых "не такая уж там большая мощность".... А внутридомовая проводка, до сих пор, рассчитывается по стандартам 70-х (телевизор, холодильник, утюг.... с поправкой о недопустимости включения всех приборов одновременно).
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#12
Nikoramidus;496047(1 кВт энергии написал(а):
Давайте лучше 1,3 кВт возьмем на 10 м2.Итого моя треха(70 м2) -еще +9,1 кВт....И это без бойлера,стиралки,электропечки,посудомойки(утюги и прочие пылесосы ,тостеры я даже отброшу -маленькое время потребления)....
 

kuropatkin

генерал-майор
Регистрация
23 Июл 2014
Сообщения
2,045
Симпатии
5,362
#13
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
На продуктах питания разоритесь :)
 

Trevel

генерал-лейтенант
Регистрация
25 Фев 2014
Сообщения
3,261
Симпатии
12,645
#14
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна. Обогревателя на 2кВТ хватает на обычную комнату квартиры, 3 киловатт точно хватит с головой
Позвольте обратить Ваше, и прочих, внимание на то, что:
1. Одно дело ДОгревать относительно обогретое ИЗНАЧАЛЬНО! помещение, с температурой, допустим +15 градусов, при температуре на улице около +/- 0 град, и... совершенно другое дело, если на улице -10/-15 градусов, дом не прогрет ИЗНАЧАЛЬНО, и батареи НЕнагреты... от слова СОВСЕМ! И расход электроэнергии, и температура в помещении будет не очень радовать!
2. Веерные отключения по потребителям... Неужели кто-то всерьез уверен в том, все жители многоквартирных домов будут полностью и в срок оплачивать электроэнергию... Надеюсь все помнят как отключали целые дома/подъезды по вине одного-двух-трех "злостных неплательщиков"? А если этот самый "злостный" - райэлектросеть??? Никто не может гарантировать, что не начнется КОЛЛАПС!
3. От перегрузок в электросетях - начнут плавиться/гореть/дымить провода... Даже если не брать во внимание возможные пожары - сколько дней ПО ЗИМЕ!!! квартира/этаж/"стояк"/подъезд/дом/квартал могут оказаться без электричества и без замены сгоревших э/кабелей, на которых ПРОСТО НЕТ ДЕНЕГ??? Напоминаю - мы живем не в Греции... у нас и -20/-25 вполне "внезапно" могет быть... Допускаете?
4. "Человеческий фактор", когда сосед (соседИ) - соседу будет морду бить... и не только кулаками, из-за того, что кто-то "шибко умный" оставил весь этаж/подъезд/дом без "спасительного электричества" - мы все тоже УПУСКАЕМ, да??? Зря, как мне думается...
5. Сожженые/разбитые/разрушенные "злоумышленниками" (зачастую - обозленными жильцами!) счетчики в многоквартирных подъездах погруженных в зимний хаос домов и жилых кварталов - мы тоже НЕ ДОПУСКАЕМ, да??? Электричество - это не вязанка дров, его руками/на горбу/ведрами/палетами не натаскаешь... А "обрезать" по вине этих самых "злоумышленников" - могут вполне... Или покупайте счетчики... за свой счет... по БЕШЕНОЙ цене... Еще и напряжение будет, исходя из объема потребления и способности сетей - не 200-220, а ужасающие 150-160-170 вольт... Тоже - не кайф!
6. ... и тоже вероятное - "умельцы с топорами", рубающие высоковольтные кабеля "на медяху/люминь", чтобы сдать на пункт приемки и ПРОКОРМИТЬ СЕМЬЮ... Было ведь это... было... кто-то сомневается, что это не вернется???

Список "приятных воспоминаний" из 90-х - можно продолжать... Буду краток - "Мы здобулЫ!"(с) :diablo:
 

лекс

полковник
Регистрация
24 Май 2014
Сообщения
1,249
Симпатии
2,962
#15
В начале второй половины прошлого века нормой считались алюминиевые провода сечением 2 мм2.
В настоящее время нормальным считается использование в электропроводке медного провода сечением 2,5 кв.мм


т.е. получается для алюминия 3 кВт, для меди 4.6 кВт. В реале с легким нагревом можно ещё 50% прибавить.

Да это даже не важно. Никакие подстанции не выдержат нагрузку в 3-4 раза больше сегодняшних.
 

HappyEnd

генерал-майор
Регистрация
18 Июл 2014
Сообщения
2,488
Симпатии
5,358
#16
Какая-то лажовая таблица, из которой следует, что при одной и той же мощности, сечение кабеля для трехфазной проводки должно быть больше...
Это - фейк.
Не понял вашу мысль... поясните примером из таблицы, что вы имели сказать?
 

Gosha-70

генерал-лейтенант
Регистрация
22 Фев 2014
Сообщения
4,402
Симпатии
15,445
#17
Не понял вашу мысль... поясните примером из таблицы, что вы имели сказать?
Сорри, был не совсем прав, а таблица реально очень неудачно скомпонована.
Мысль проста - при одной и той же мощности потребления, при возможности 3-х фазного подключения (380В), требуемое сечение кабеля всегда будет меньше в 3 раза, по сравнению с однофазным подключением (220В)
 

kuropatkin

генерал-майор
Регистрация
23 Июл 2014
Сообщения
2,045
Симпатии
5,362
#18
К вопросу о бойлерах
На канале 112 представитель министерства энергетики считает что конструкция
энергосистемы Украины такова что вывод из строя еще одной крупной электростанции
на Донбассе (уже разрушены 3 станции) приведет к тому что будет
потеряна сама возможность управления единой системы электрообеспечения по
всей Украине. Переход с газового теплообеспечения на бойлеры вообще не возможен
поскольку и так полуразрушенная энергосистема сразу упадет. https://vk.com/wall178239244_65437?reply=65442
 

Alex_Alen

сержант
Регистрация
20 Июн 2014
Сообщения
54
Симпатии
198
#19
К вопросу электроэнергетики Украины, обратите внимание, где сконцентрированы генерирующие мощности.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетика_Украины#mediaviewer/Файл:Электроэнергетика_Украины.GIF
Обратите внимание на «участие» в энергетике Украины: угля (34,6%) и природного газа (34,8%). А так же на долю электроэнергии вырабатываемую на ТЭС и ТЭЦ — 57,5 % (25 472 МВт).
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетика_Украины
Точно не помню, но еще есть отключение потребителей при понижении частоты в сети, начинают с 3 категории (допускается отсутствие электропитания до нескольких дней), затем жертвуют 2 (там где производственный цикл, допускает кратковременные отключения), когда доходят до 1 (не допускается отключения от сети) то энергосистема прекратила свое существование. Нас наверное отнесут к 3.
Думаю, что граждан, власти вводят в заблуждение, на самом деле бойлеры не нужны. Нужна узкоколейка в Боярку и Павка Корчагин. Не теряйте времени…
 

Jecktag

лейтенант
Регистрация
10 Июл 2014
Сообщения
510
Симпатии
933
#20
Веснои на Украинских АС должно было кончиться топливо, Россия продавать отказалась, а американское загружать опасно. Как сейчас дела на АС ведь зима не за горами.
 
Последнее редактирование модератором:

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Симпатии
3,327
#21
Мы не отказывались, ЕМНИП, мы наоборот, отговаривали от несоответствующих имеющимся реакторам американских сборок. Примерно месяц назад была инфа, что контракт не расторгнут: и берут, и оплачивают
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,779
Симпатии
32,501
#22
Как сейчас дела на АС ведь зима не за горами.
Свои АС закроем, электричество будем покупать в Эвропе.
Хотя, что это я..... Эвропа нас спасёт от энергетического кризиса, разрешив покупать у них энергию по эвропейским ценам!
Слава Украине!:pardon:
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
17,449
Симпатии
36,475
#23
На этот год электричества должно хватить- мы на металлолом нашу газовую трубу продадим. Россия достроит и пустит газ по северному/южному потокам, украинская труба пойдет по цене металла.
 

47654olegg

Ветеран
Регистрация
24 Июл 2013
Сообщения
12,652
Симпатии
33,875
#24
Примерно месяц назад была инфа, что контракт не расторгнут: и берут, и оплачивают
Была инфа что уже четыре реактора выведены из строя из-за пендосовских сборок...
А ТВЭЛы резко кончиться не могут - просто КПД реактора падает из-за выгорания топлива...
 

scout102

Ветеран
Регистрация
30 Мар 2010
Сообщения
3,842
Симпатии
11,519
#25
Свои АС закроем, электричество будем покупать в Эвропе.
Хотя, что это я..... Эвропа нас спасёт от энергетического кризиса, разрешив покупать у них энергию по эвропейским ценам!
Слава Украине!
Ну так а Россия будет продавать Европе в итоге все наживутся а мы как всегда в опе :(
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#27
Представителя министерства энергетики -расстрелять за сепаратизм,измену Родине (он стопудово агент ФСБ),и упадничество.)))
Слава Украине!!!!
 
Последнее редактирование:

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#28
Думаю, что граждан, власти вводят в заблуждение, на самом деле бойлеры не нужны. Нужна узкоколейка в Боярку и Павка Корчагин. Не теряйте времени…
А я уже подробно про это писал.Это прошлый век.Сравнения неуместны.
У нас НЕТ печек ,которые были в КАЖДОЙ квартире и хате 19-20 веков.)

ЗЫ
И еще небольшой НЮАНС.
Мы мыслим немножко неверно-думаем ,как обогреть СВОЮ квартиру,забывая о проходящих на чердаках и в подвалах коммуникациях.
Вот в прошлую зиму мы забыли окно в полуподвальном помещении закрыть,сквознячек ,холодную воду (задвижка d 150) и разорвало.А если будет ВСЕ время холодно,то даже и не знаю.(((
 
Последнее редактирование:

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,772
Симпатии
10,268
#29
как армяне переживали энергетический кризис в 1992 году
[h=3]Климат[/h]Основная статья: Климат Армении
Особенности географического положения и большие перепады высот обусловливают разнообразие климатических условий.[SUP][70][/SUP]
Несмотря на то, что Армения расположена на широте субтропической зоны, субтропический климат наблюдается только в южной части Армении (в районе города Мегри). В остальных районах климат высокогорный, континентальный — лето жаркое, а зима холодная. На равнинах средняя температура января −5 °C, июля +25 °C; в среднегорьях (1000—1500 метров) −10 °C и +20 °C, на высотах от 1500 до 2000 м. −14 и +16 соответственно. Минимальное количество осадков в Араратской долине — 200—250 мм в год, в среднегорье — 500 мм, а в высокогорье — 700—900 мм. Наибольшее количество осадков наблюдается в Лорийской области и Сюникской областях, территория которых в основном покрыта лесами.
У них ВСЕ ЖЕ теплее.)
 
Сверху