Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Энергетика и газовая политика: Украина / Россия / ЕС.

Levinka

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
13 Июл 2013
Сообщения
8,378
Reaction score
26,925
Началось все так:

"...или поставка бойлеров, которые смогут решить вопрос теплоснабжения..." В общем, Яныка с великой украинской поэтессой Анной Ахметовой он переплюнул. А это только два месяца мэрства:

[video=youtube;0L_mCXBjbxM]https://www.youtube.com/watch?v=0L_mCXBjbxM[/video]
 
Последнее редактирование:

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Reaction score
3,327
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
 

Levinka

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
13 Июл 2013
Сообщения
8,378
Reaction score
26,925
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить
Помню, давненько тут писал один из форумчан такой же вопрос, звучал он примерно так: а о дополнительных трансформаторных подстанциях и усилении проводки будет думать архангел Гавриил?
:D
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
Ох...
"...или поставка бойлеров, которые смогут решить вопрос теплоснабжения..." В общем, Яныка с великой украинской поэтессой Анной Ахметовой он переплюнул. А это только два месяца мэрства:
Феерический МЭР.... Господь дал тебе возможность дубасить грушу--так дубась!!!! А в голову -ешь!!! А то если начинаешь что то там пытаться думать -это грустно.
А каким способом он собрался проверять электросети от чрезмерных нагрузок??? Или он решил законы физики отменить???

Короче-мы верным путем идем,товарищи.)))
ЗЫ И он очень верно сказал-следует готовиться к ЗЕМЛЕ.:D
 

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Reaction score
3,327
Феерический МЭР.... Господь дал тебе возможность дубасить грушу--так дубась!!!! А в голову -ешь!!! А то если начинаешь что то там пытаться думать -это грустно.
А каким способом он собрался проверять электросети от чрезмерных нагрузок??? Или он решил законы физики отменить???
Ладно сети- авось выдержат, если повезет (у меня давно стоит не положенный автомат на 25 А из-за стиралки, но другого мощного потребления при ее запуске нет, только лампочки + ТВ иногда) Но где он столько эл. энергии возьмет?????
 

Алексия

генерал-майор
Регистрация
29 Янв 2014
Сообщения
3,305
Reaction score
18,500
Хоть кто-то правду сказал
горячая вода - пережиток совка, атавизм, так сказать:D Следующие шаги на пути к Европе - отключение света и газа. Лучина наше все - вернемся к истокам древних укров.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,507
Reaction score
8,185
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
При проффесоре мечтали налог за кондиционеры срубить. Сейчас тему к бойлерым примерять начнут.

зы. кто там про ту проводку думал.Везде в трансферах вместо предохранителей-арматура стоит.
 

Gosha-70

генерал-лейтенант
Регистрация
22 Фев 2014
Сообщения
4,402
Reaction score
15,445

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
Ладно сети- авось выдержат, если повезет (у меня давно стоит не положенный автомат на 25 А из-за стиралки, но другого мощного потребления при ее запуске нет, только лампочки + ТВ иногда) Но где он столько эл. энергии возьмет?????
Сеть не выдержит .Однозначно.Какая там стиралка. На отопление мощность идет -ого-го. Это даже не кондиционирование.
 

Nikoramidus

младший лейтенант
Регистрация
7 Дек 2013
Сообщения
375
Reaction score
620
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна. Обогревателя на 2кВТ хватает на обычную комнату квартиры, 3 киловатт точно хватит с головой (1 кВт энергии, вырабатываемой обогревателем, на 10 кв. м помещения со стандартной высотой потолков в 2,75 м).

То есть можно включить допустим утюг на максимальный нагрев и пылесос\стиралку, если не выбивает, значит потянет. А 25 А выбивает вероятно потому, что старая алюминиевая проводка где-то коротит.

Силу тока можно рассчитать так:
Для цепей переменного тока (cos ф=0,7):
- при напряжении 220 В и силе тока в 1А мощность равна 154 Вт;
- при напряжении 220 В и силе тока в 1 кВт - примерно 6,49 А.

Даже если с проводкой всё совсем печально, то можно вырубить всё и оставить только обогреватель. Главное, чтобы электричество было, в чём я сомневаюсь. Скорее всего будет по часам, потому как подстанции вероятно не выдержат возросшую пиковую нагрузку вечера зимы.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,078
Reaction score
33,017
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна.
Да не вопрос.... Вот только одно НО! Представьте, что что в подъезде на 80 квартир, жильцы попытались согреться с помощью электрокаминов, у которых "не такая уж там большая мощность".... А внутридомовая проводка, до сих пор, рассчитывается по стандартам 70-х (телевизор, холодильник, утюг.... с поправкой о недопустимости включения всех приборов одновременно).
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
Nikoramidus;496047(1 кВт энергии написал(а):
Давайте лучше 1,3 кВт возьмем на 10 м2.Итого моя треха(70 м2) -еще +9,1 кВт....И это без бойлера,стиралки,электропечки,посудомойки(утюги и прочие пылесосы ,тостеры я даже отброшу -маленькое время потребления)....
 

kuropatkin

генерал-майор
Регистрация
23 Июл 2014
Сообщения
2,045
Reaction score
5,362
а про проводку в домах он подумал? или бойлеры от святого духа греть планирует? Хотя... можно на велик динамо-машинку прикрутить:D
На продуктах питания разоритесь :)
 

Trevel

генерал-лейтенант
Регистрация
25 Фев 2014
Сообщения
3,261
Reaction score
12,645
На самом деле не такая уж там большая мощность на обогрев нужна. Обогревателя на 2кВТ хватает на обычную комнату квартиры, 3 киловатт точно хватит с головой
Позвольте обратить Ваше, и прочих, внимание на то, что:
1. Одно дело ДОгревать относительно обогретое ИЗНАЧАЛЬНО! помещение, с температурой, допустим +15 градусов, при температуре на улице около +/- 0 град, и... совершенно другое дело, если на улице -10/-15 градусов, дом не прогрет ИЗНАЧАЛЬНО, и батареи НЕнагреты... от слова СОВСЕМ! И расход электроэнергии, и температура в помещении будет не очень радовать!
2. Веерные отключения по потребителям... Неужели кто-то всерьез уверен в том, все жители многоквартирных домов будут полностью и в срок оплачивать электроэнергию... Надеюсь все помнят как отключали целые дома/подъезды по вине одного-двух-трех "злостных неплательщиков"? А если этот самый "злостный" - райэлектросеть??? Никто не может гарантировать, что не начнется КОЛЛАПС!
3. От перегрузок в электросетях - начнут плавиться/гореть/дымить провода... Даже если не брать во внимание возможные пожары - сколько дней ПО ЗИМЕ!!! квартира/этаж/"стояк"/подъезд/дом/квартал могут оказаться без электричества и без замены сгоревших э/кабелей, на которых ПРОСТО НЕТ ДЕНЕГ??? Напоминаю - мы живем не в Греции... у нас и -20/-25 вполне "внезапно" могет быть... Допускаете?
4. "Человеческий фактор", когда сосед (соседИ) - соседу будет морду бить... и не только кулаками, из-за того, что кто-то "шибко умный" оставил весь этаж/подъезд/дом без "спасительного электричества" - мы все тоже УПУСКАЕМ, да??? Зря, как мне думается...
5. Сожженые/разбитые/разрушенные "злоумышленниками" (зачастую - обозленными жильцами!) счетчики в многоквартирных подъездах погруженных в зимний хаос домов и жилых кварталов - мы тоже НЕ ДОПУСКАЕМ, да??? Электричество - это не вязанка дров, его руками/на горбу/ведрами/палетами не натаскаешь... А "обрезать" по вине этих самых "злоумышленников" - могут вполне... Или покупайте счетчики... за свой счет... по БЕШЕНОЙ цене... Еще и напряжение будет, исходя из объема потребления и способности сетей - не 200-220, а ужасающие 150-160-170 вольт... Тоже - не кайф!
6. ... и тоже вероятное - "умельцы с топорами", рубающие высоковольтные кабеля "на медяху/люминь", чтобы сдать на пункт приемки и ПРОКОРМИТЬ СЕМЬЮ... Было ведь это... было... кто-то сомневается, что это не вернется???

Список "приятных воспоминаний" из 90-х - можно продолжать... Буду краток - "Мы здобулЫ!"(с) :diablo:
 

лекс

полковник
Регистрация
24 Май 2014
Сообщения
1,249
Reaction score
2,962
В начале второй половины прошлого века нормой считались алюминиевые провода сечением 2 мм2.
В настоящее время нормальным считается использование в электропроводке медного провода сечением 2,5 кв.мм


т.е. получается для алюминия 3 кВт, для меди 4.6 кВт. В реале с легким нагревом можно ещё 50% прибавить.

Да это даже не важно. Никакие подстанции не выдержат нагрузку в 3-4 раза больше сегодняшних.
 

HappyEnd

генерал-майор
Регистрация
18 Июл 2014
Сообщения
2,543
Reaction score
5,407
Какая-то лажовая таблица, из которой следует, что при одной и той же мощности, сечение кабеля для трехфазной проводки должно быть больше...
Это - фейк.
Не понял вашу мысль... поясните примером из таблицы, что вы имели сказать?
 

Gosha-70

генерал-лейтенант
Регистрация
22 Фев 2014
Сообщения
4,402
Reaction score
15,445
Не понял вашу мысль... поясните примером из таблицы, что вы имели сказать?
Сорри, был не совсем прав, а таблица реально очень неудачно скомпонована.
Мысль проста - при одной и той же мощности потребления, при возможности 3-х фазного подключения (380В), требуемое сечение кабеля всегда будет меньше в 3 раза, по сравнению с однофазным подключением (220В)
 

kuropatkin

генерал-майор
Регистрация
23 Июл 2014
Сообщения
2,045
Reaction score
5,362
К вопросу о бойлерах
На канале 112 представитель министерства энергетики считает что конструкция
энергосистемы Украины такова что вывод из строя еще одной крупной электростанции
на Донбассе (уже разрушены 3 станции) приведет к тому что будет
потеряна сама возможность управления единой системы электрообеспечения по
всей Украине. Переход с газового теплообеспечения на бойлеры вообще не возможен
поскольку и так полуразрушенная энергосистема сразу упадет. https://vk.com/wall178239244_65437?reply=65442
 

Alex_Alen

сержант
Регистрация
20 Июн 2014
Сообщения
54
Reaction score
198
К вопросу о бойлерах
К вопросу электроэнергетики Украины, обратите внимание, где сконцентрированы генерирующие мощности.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетика_Украины#mediaviewer/Файл:Электроэнергетика_Украины.GIF
Обратите внимание на «участие» в энергетике Украины: угля (34,6%) и природного газа (34,8%). А так же на долю электроэнергии вырабатываемую на ТЭС и ТЭЦ — 57,5 % (25 472 МВт).
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетика_Украины
Точно не помню, но еще есть отключение потребителей при понижении частоты в сети, начинают с 3 категории (допускается отсутствие электропитания до нескольких дней), затем жертвуют 2 (там где производственный цикл, допускает кратковременные отключения), когда доходят до 1 (не допускается отключения от сети) то энергосистема прекратила свое существование. Нас наверное отнесут к 3.
Думаю, что граждан, власти вводят в заблуждение, на самом деле бойлеры не нужны. Нужна узкоколейка в Боярку и Павка Корчагин. Не теряйте времени…
 

Jecktag

лейтенант
Регистрация
10 Июл 2014
Сообщения
510
Reaction score
933
Веснои на Украинских АС должно было кончиться топливо, Россия продавать отказалась, а американское загружать опасно. Как сейчас дела на АС ведь зима не за горами.
 
Последнее редактирование модератором:

КНВ

генерал-майор
Регистрация
1 Май 2014
Сообщения
1,959
Reaction score
3,327
Мы не отказывались, ЕМНИП, мы наоборот, отговаривали от несоответствующих имеющимся реакторам американских сборок. Примерно месяц назад была инфа, что контракт не расторгнут: и берут, и оплачивают
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,078
Reaction score
33,017
Как сейчас дела на АС ведь зима не за горами.
Свои АС закроем, электричество будем покупать в Эвропе.
Хотя, что это я..... Эвропа нас спасёт от энергетического кризиса, разрешив покупать у них энергию по эвропейским ценам!
Слава Украине!:pardon:
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
18,432
Reaction score
42,945
На этот год электричества должно хватить- мы на металлолом нашу газовую трубу продадим. Россия достроит и пустит газ по северному/южному потокам, украинская труба пойдет по цене металла.
 

47654olegg

Ветеран
Регистрация
24 Июл 2013
Сообщения
13,308
Reaction score
34,950
Примерно месяц назад была инфа, что контракт не расторгнут: и берут, и оплачивают
Была инфа что уже четыре реактора выведены из строя из-за пендосовских сборок...
А ТВЭЛы резко кончиться не могут - просто КПД реактора падает из-за выгорания топлива...
 

scout102

Ветеран
Регистрация
30 Мар 2010
Сообщения
3,915
Reaction score
11,605
Свои АС закроем, электричество будем покупать в Эвропе.
Хотя, что это я..... Эвропа нас спасёт от энергетического кризиса, разрешив покупать у них энергию по эвропейским ценам!
Слава Украине!
Ну так а Россия будет продавать Европе в итоге все наживутся а мы как всегда в опе :(
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
К вопросу о бойлерах
Представителя министерства энергетики -расстрелять за сепаратизм,измену Родине (он стопудово агент ФСБ),и упадничество.)))
Слава Украине!!!!
 
Последнее редактирование:

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
Думаю, что граждан, власти вводят в заблуждение, на самом деле бойлеры не нужны. Нужна узкоколейка в Боярку и Павка Корчагин. Не теряйте времени…
А я уже подробно про это писал.Это прошлый век.Сравнения неуместны.
У нас НЕТ печек ,которые были в КАЖДОЙ квартире и хате 19-20 веков.)

ЗЫ
И еще небольшой НЮАНС.
Мы мыслим немножко неверно-думаем ,как обогреть СВОЮ квартиру,забывая о проходящих на чердаках и в подвалах коммуникациях.
Вот в прошлую зиму мы забыли окно в полуподвальном помещении закрыть,сквознячек ,холодную воду (задвижка d 150) и разорвало.А если будет ВСЕ время холодно,то даже и не знаю.(((
 
Последнее редактирование:

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,835
Reaction score
10,355
как армяне переживали энергетический кризис в 1992 году
[h=3]Климат[/h]Основная статья: Климат Армении
Особенности географического положения и большие перепады высот обусловливают разнообразие климатических условий.[SUP][70][/SUP]
Несмотря на то, что Армения расположена на широте субтропической зоны, субтропический климат наблюдается только в южной части Армении (в районе города Мегри). В остальных районах климат высокогорный, континентальный — лето жаркое, а зима холодная. На равнинах средняя температура января −5 °C, июля +25 °C; в среднегорьях (1000—1500 метров) −10 °C и +20 °C, на высотах от 1500 до 2000 м. −14 и +16 соответственно. Минимальное количество осадков в Араратской долине — 200—250 мм в год, в среднегорье — 500 мм, а в высокогорье — 700—900 мм. Наибольшее количество осадков наблюдается в Лорийской области и Сюникской областях, территория которых в основном покрыта лесами.
У них ВСЕ ЖЕ теплее.)
 
Сверху