Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Энергетика и газовая политика: Украина / Россия / ЕС.

Vivat

генерал-лейтенант
Регистрация
26 Фев 2014
Сообщения
5,187
Симпатии
15,929
Тайна «низкой» цены европейского газа для Украины

15 янв, 2016 в 12:58

Декларируя «низкую цену» реверсного газа из Европы, украинские политики умалчивают о реальном положении дел. Фокусы с цифрами и отсутствие реальных денег для закупки газа по выгодной цене позволяют бросаться громкими словами, за которыми стоит обычный блеф.

Попробуем внести ясность в ценообразование европейского реверсного газа.


Цена европейского газа рассчитывается по сложной формуле, учитывающей Index CONTI агентства Platts, котировки ведущих европейских газовых хабов: таких как голландского TTF, французского TRS, итальянского PSV, немецкого GASPOOL.

Для справки:
Platts - американское информационное агентство, которое специализируется на публикации ценовых котировок на нефть и природный газ. Признается одним из двух наиболее влиятельных котировальных агентств.

Импорт газа по такой "формуле" подтверждается периодической декларацией, в которой указана предположительная цена газа.

Если при покупке газа у «Газпрома» Украина видит фиксированную цену, то при покупке европейского газа – лишь предполагаемую. Нафтогаз лишь после окончания месяца может подать дополнительную декларацию с фактической (получившийся) ценой на газ.

Если взять февраль 2015 года, то по официальным данным Украина купила европейский газ по цене $277,4 за тысячу кубометров.

Цена газа для Украины у «Газпрома» на тот момент (первый квартал 2015 года) была $329.

Смотришь на цифры и думаешь, действительно, зачем покупать такой дорогой газ у «Газпрома»? Ведь никто не заставляет переплачивать $51,6 за каждую тысячу кубометров газа.

Но если посмотреть на декларации, поданные «Нафтогаз Украины» в таможню в марте 2015, то все прекрасно объясняется.

Средневзвешенная цена на европейский газ в феврале 2015 года в итоге составила $372.

В результате Украина не выиграла $51, а потеряла $43 с каждой тысячи!

Почему Украина вынуждена переплачивать? Вот здесь уже нет никакой загадки. Из-за отсутствия денег в бюджете страны, Украина берет кредит у Европы.

Но европейцы понимают, что если Украине дать просто деньги в кредит, то они, как минимум, закупят более выгодный газ у России или же их разворуют.

Поэтому Европа не дает денег, а открывает кредитную линию: Украина на определенную сумму может взять газ, но только у европейских поставщиков. А деньги будет должна. Кстати, под хорошие проценты.
 

Спостерігач

генерал-майор
Регистрация
22 Апр 2015
Сообщения
2,042
Симпатии
774
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Тайна «низкой» цены европейского газа для Украины
А кто автор опуса и чем он знаменит? А то на главной странице ссылки написано: "Частное мнение городского жителя России"... Ладно бы уборщица из "Газпрома", у которой сумку спионерили (та хоть бумажки какие-нибудь в кабинетных урнах могла видеть), а это... Все-таки анонимность - есть вещь хорошая, но в разумных пределах...
 

Vivat

генерал-лейтенант
Регистрация
26 Фев 2014
Сообщения
5,187
Симпатии
15,929
А кто автор опуса и чем он знаменит? А то на главной странице ссылки написано: "Частное мнение городского жителя России"... Ладно бы уборщица из "Газпрома", у которой сумку спионерили (та хоть бумажки какие-нибудь в кабинетных урнах могла видеть), а это... Все-таки анонимность - есть вещь хорошая, но в разумных пределах...
Спостерігач, гугл Вам в помощь, поищите цены и документы в официальных источниках, можете привлечь уборщиц Нафтогаза и опровергните анонимного источника из России
 

Дагаз

генерал-полковник
Регистрация
30 Май 2014
Сообщения
11,307
Симпатии
14,726
http://112.ua/politika/predstaviteli-gazproma-ne-y ... -ukrainu-285261.html

Представители "Газпрома" не явились на слушания в АМКУ относительно транзита на украинском рынке.

Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявила первый замглавы АМКУ Мария Нижник.
"Слушания были назначены на 14 января на 10:00, и приглашение было направлено представителям ОАО "Газпром". Кроме того, информация относительно запланированного слушания также была объявлена председателем Антимонопольного комитета на пресс-конференции и размещена на сайте комитета. Мы не получили подтверждения от представителей "Газпрома", что они планируют присутствовать на заседании, и не было никакой информации об отказе от участия", - рассказала Нижник.
"Заседание было проведено, несмотря на их отсутствие, так как присутствовали представители третьего лица - НАК "Нафтогаз". Но было принято решение с целью всестороннего обеспечения процессуальных прав сторон объявить перерыв и рассматривать вопрос 22 января. Было получено письмо от ОАО "Газпром", где было сообщено, что они не видят оснований для рассмотрения дела, поскольку "Газпром" не осуществляет деятельность на территории Украины, и вопросы должны рассматриваться в арбитражном суде Стокгольма. Комитет с этим не соглашается. Услуга по транзиту предоставляется на территории Украины", - отметили в АМКУ.
Если представители "Газпрома" не прибудут 22-го числа, то существует высокая вероятность, что решение будет принято в их отсутствие. :rzach:
Напомним, 22 апреля Кабинет министров Украины обратился в Антимонопольный комитет Украины с просьбой начать антимонопольное расследование относительно российской компании "Газпром".
 

Спостерігач

генерал-майор
Регистрация
22 Апр 2015
Сообщения
2,042
Симпатии
774
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
поищите цены и документы в официальных источниках, можете привлечь уборщиц Нафтогаза и опровергните анонимного источника из России
Ну, Вы ведь по какой-то причине не цены в официальных источниках выложили, а мнение какого-то "городского жителя России". Вот я и спрашиваю, кто это (может друг Ваш или начальник, который знает, что говорит), что бы прочитать его и сразу знать - правду он несет или бред какой?
 

Алисия

Цвет настроенья весенний
Регистрация
22 Сен 2011
Сообщения
2,478
Симпатии
10,761
Мне тут на праздники ответственный родитель вручил коммунальные платежи для оплаты. которыми я обычно не ведаю, хоть цены узнала, выкладываю

Холодная вода 64,24 рублей/куб.м
Электроэнергия 3,50 рублей КВт/час
Газ 5,6- рублей куб.м
Получается, самый дешёвый по сравнению с нами, это у Вас газ.

Вначале немножко ностальгии.
По тарифам на газ, утверждённым Постановлением Совета Министров УССР № 530 от 08.04.1960 года за пользование газовой плитой в квартирах с горячим водоснабжением, с 1 человека было 15 копеек.

Шли годы...
Уже Украина нэзалэжна.
Нашла свой договор от 2004 года о предоставлении услуг по газоснабжению - тариф указан 1,86 грн. с человека.
При Януковиче (перед его свержением) тариф был 7,82 грн. с человека.

Ещё прошло пару лет, а с ними разные майданы, печеньки, революции, стремление рассориться с Россией и примкнуть к богатой и гостеприимной эуропе, попытки отказаться напрямую от российского газа, используя всё тот же российский, но как-то в обход России.
Итог: с апреля 2015 года за газ с человека платим по тарифу 32,35 грн. (а те, у кого счётчик, то 7,19 грн. за 1 м.куб.)

Вот такая она, ласковая газовая политика Украины для своего населения :(

P.S. По остальным коммунальным нашим тарифам та же печалька. :(
 

Vivat

генерал-лейтенант
Регистрация
26 Фев 2014
Сообщения
5,187
Симпатии
15,929
Ну, Вы ведь по какой-то причине не цены в официальных источниках выложили, а мнение какого-то "городского жителя России". Вот я и спрашиваю, кто это (может друг Ваш или начальник, который знает, что говорит), что бы прочитать его и сразу знать - правду он несет или бред какой?
А вы всегда всем верите на слово?
Ну почитайте еще на досуге вот это http://www.compromat.ru/page_35699.htm
И не требуйте с меня пояснений, а то прямо в степу каждый суслик агроном.
 

HappyEnd

генерал-майор
Регистрация
18 Июл 2014
Сообщения
2,499
Симпатии
5,372
ПАО "Газпром" направило НАК "Нафтогаз Украины" счет на оплату газа на $2,549 млрд, не выбранного украинской компанией в III квартале 2015 года по условию "бери или плати".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2596737

Однако...
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,951
Симпатии
28,277
[h=1]Украина повысила ставку транзита газа для "Газпрома" в 1,5 раза

Новую методику расчета стоимости транзит газа через Украину ввела Национальная комиссия, осуществляющая госрегулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ).
http://www.rg.ru/2016/01/19/stavka-site-anons.html

Контракт? А шо то такое???
0
[/h]
 

bestset

генерал-полковник
Регистрация
24 Фев 2014
Сообщения
6,658
Симпатии
16,944
Украина повысила ставку транзита газа для "Газпрома" в 1,5 раза
А Россия - скидку в ответ? )

+

Антимонопольний комітет виписав "Газпрому" штраф на 85 млрд грн
За зловживання монопольним становищем на ринку транзиту природного газу Антимонопольний комітет України виставив російському "Газпрому" штраф на суму 85 млрд гривень
Про це написав на своїй сторінці у Facebook голова АМКУ Юрій Терентьєв, повідомляє Еспресо.TV.
Йдеться про те, що "Газпром" свідомо зловживає своїм монопольним становищем на українському ринку транзиту природного газу магістральними трубопроводами.
http://espreso.tv/news/2016/01/22/a...sav_quotgazpromuquot_shtraf_na_85_mlrd_gryven
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Симпатии
8,152
Антимонопольний комітет виписав "Газпрому" штраф на 85 млрд грн
Щас даже страшно подумать и вспомнить: сколько и на какую сумму, кто и кому должен. :D
 

Krok

лейтенант
Регистрация
25 Фев 2014
Сообщения
453
Симпатии
1,644
Вынес из темы про Донбасс. Форумчанин VILAR озвучил «смешную» цифру по коммунальной оплате частного дома 80 квадратов: 96 гривень. Есть один нюанс. По крайней мере, в наших краях, как у вас не знаю, но подозреваю, что так же. В платёжках по оплате газа для тех, кто получает субсидию нет установленной к оплате суммы. В графе к оплате стоит «0». Это явный или неявный обман. По ранее утверждённым положениям гражданин должен платить за коммуналку обязательный ежемесячный платёж в размере примерно 10% от дохода. За воду и за свет в платёжке всё расписано: что полностью, что по субсидии. За газ, повторюсь - ноль. Это вводит людей в заблуждение и заставит удивиться весной, когда «откуда-то» вылезут суммы долгов. Вы поинтересуйтесь у своих престарелых родственников, которые не в силах следить за вывертами нашего законодательства, за что они платят, а за что нет. Чтобы потом не было сюрпризов. Исходная цифра - минимальный обязательный платёж. Вычитаем свет, воду и остальное, что есть, а остаток из «обязалавки» вносим за газ, а вовсе не ноль.
 

Levinka

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
13 Июл 2013
Сообщения
8,375
Симпатии
26,912
Ну да, у знакомой прошлый месяц газ ноль, позапрошлый ноль, а счас за месяц пришло 500 кубов. Это 200 кубов по 3,20 вроде, а остальные по 7 с чем-то. Она офигевает пока.
 

VILAR

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
3,166
Симпатии
4,545
Форумчанин VILAR озвучил «смешную» цифру по коммунальной оплате частного дома 80 квадратов: 96 гривень.
Прописана одна, пенсия - 1300 грн. Если укладаешся в отведенные субсидией параметры - оплата как я написал. Ей выделили 374 м.куб. газа, по свету и воде не помню, но там не столь важно. В свои лимиты она вкладается, хата утепленная, да и света с водой на одного человека не много идет. Да, верно, в декабре были платежки за газ с нулями, потом идут уже с цифрами, но без никаких проблем. Еще утверждаю, если вложился в лимит - проблем не может быть.
 

Krok

лейтенант
Регистрация
25 Фев 2014
Сообщения
453
Симпатии
1,644
Еще утверждаю, если вложился в лимит - проблем не может быть.
Ещё как могут быть. Просто в вашем примере суммы небольшие. Исходя из приведенных цифр, каждый месяц с начала отопительного сезона была недоплата за газ порядка 40 гривень. Но условия могут отличаться, если минимальный платёж в несколько раз больше, чем в приведенном примере. На пример, мои родители. Минимальный обязательный платёж 400 гривень. На газ остаётся примерно 300 гривень. Если бы не платили с самого начала. На январь набежало бы 1200 гривень. Было бы неприятно. В лимиты укладываются.
 

VILAR

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Сен 2013
Сообщения
3,166
Симпатии
4,545

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,909
Симпатии
32,702
Ссылку в студию, пожалуйста!
Ошибся 1200!
Відповідно до затверджених складових ціни з 1 жовтня, для населення ціна (ПСО) за 1 куб.м газу становитиме:

  • 3.60 грн для споживачів з індивідуальним опаленням природним газом (при споживанні тільки на опалення чи комплексно) на обсяг до 1200 куб.м спожитий у період з 1 жовтня 2015 р. по 31 березня 2016 р.;
https://104.ua/ua/gas-and-money/how-costs/id/tarifi-dlja-riznih-kategorij-spozhivachiv-7315
 

Krok

лейтенант
Регистрация
25 Фев 2014
Сообщения
453
Симпатии
1,644
1200 разбивается по 200 на шесть месяцев. (т.е .на отопительный сезон). Вышел за 200 кубов в месяц - плати по 7 с чем-то.
Немного не так. Было заявление, что 1200 льготных кубов выжигаются в кумулятивном порядке. Фактически в льготу будут записаны первые 1200 потреблённых за сезон кубов. А справитесь вы за месяц, за два или за сезон - это ваша забота.
 
Регистрация
21 Янв 2014
Сообщения
11,585
Симпатии
37,388
Перемога пока остается зрадой?

Стоимость транзита на российский газ не изменится, пока не будет подписан новый договор.

До заключения нового договора Украина будет выставлять Газпрому счет за транзит газа по старым тарифам, сообщил РИА Новости министр энергетики Владимир Демчишин.

"У нас сейчас нет базы, для того, чтобы выставить счет по новым (тарифам), потому что договор не подписан. Мы работаем по тем договорам, которые существуют", - сказал Демчишин.
Отвечая на вопрос, идут ли в настоящее время переговоры с "Газпромом" по пересмотру тарифов, Демчишин сказал: "Нет никаких переговоров. Точнее, они идут (на корпоративном уровне), но каких-то специальных, экстраординарных нет. Все происходит в рабочем режиме".

Ранее Демчишин сообщил, что ставка транзита газа для Газпрома будет повышена более чем в 1,5 раза - до 4,5 доллара за тысячу кубометров на 100 километров.
Договор на услуги транзита российского газа через Украину в страны Европы между Газпромом и Нафтогазом был заключен в 2009 году и действует до конца 2019 года.
http://korrespondent.net/business/3621482-hazprom-budet-platyt-za-tranzyt-po-starym-taryfam
 

mastif

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Авг 2014
Сообщения
6,853
Симпатии
12,542
Яценюк: Украина подала в суд на Северный поток-2.

Украина подала в суд из-за строительства Северного потока-2. Об этом заявил премьер Арсений Яценюк на встрече с вице-премьером Словакии.

"Украина подала в суд касательно дела строительства Nord Stream-2. Мы считаем, что Nord Stream 2 – это политический проект. Мы просим Еврокомиссию начать расследование и остановить этот антиукраинский, антиевропейский, антисловацкий, антипольский проект. Мы не хотим позволить россиянам переиграть нас...этот проект должен быть не только пересмотрен, но и отвергнут", - цитирует его слова 112 Украина.

Как известно, проект Северный поток-2 предусматривает строительство 3-й и 4-й веток балтийской магистрали с доведением ее мощности до 110 млрд куб. м в год.

Запуск Северного потока-2 является частью проекта Газпрома на пути к отказу от украинского транзита.

http://korrespondent.net/business/e...nuik-ukrayna-podala-v-sud-na-severnyi-potok-2
 

bestset

генерал-полковник
Регистрация
24 Фев 2014
Сообщения
6,658
Симпатии
16,944
СЮда что ли?

США вперше офіційно визнали причетність російських хакерів до відключення енергії в Україні


Американський уряд вперше офіційно визнав, що до збою електропостачання в Україні у грудні минулого року причетні російські хакери
Про це повідомляє Голос Америки.
Зазначається, що висновки Міністерства внутрішньої безпеки США базовані на інтерв’ю з представниками шести українських організацій, які постраждали через перебої електроенергії.
Утім, у повідомленні йдеться, що американські експерти не мали змоги незалежно переглянути технічні докази, тож деякі експерти з безпеки у США гостро розкритикували висновки міністерства.
Раніше американська кібер-компанія iSight Partners та деякі інші фірми пов’язали інцидент з російською хакерською групою, відомою під назвою Sandworm. Тепер виконавчий директор компанії з кібербезпеки Dragos Security Роберт Лі заявив, що якби вони (Міністерство) оприлюднили інформацію два місяці тому - вона б була б кориснішою.
Нагадаємо, що у грудні минулого року хакери здійснили проти українських постачальників електроенергії кілька потужних кібератак.
http://espreso.tv/news/2016/02/28/s...hakeriv_do_vidklyuchennya_energiyi_v_ukrayini
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,951
Симпатии
28,277
Утім, у повідомленні йдеться, що американські експерти не мали змоги незалежно переглянути технічні докази, тож деякі експерти з безпеки у США гостро розкритикували висновки міністерства.
Хто всрався? Невистка... Кто виноват? Путин. Так доказательств нет. Ну и что? Он же есть? Значит виноват!
 

Vivat

генерал-лейтенант
Регистрация
26 Фев 2014
Сообщения
5,187
Симпатии
15,929
Две великих газовых державы...;)

Украина готова предоставить Турции свои подземные хранилища для газа. Об этом заявил президент Петр Порошенко во время встречи с премьер-министром Турции Ахметом Давутоглу, сообщает пресс-служба главы государства.

"Петр Порошенко и Ахмет Давутоглу согласились налаживать тесное взаимодействие по вопросам совместного участия в развитии энергетической инфраструктуры и реализации международных энергетических коридоров. Глава украинского государства также выразил готовность предоставить турецкой стороне возможность использовать украинские подземные газовые хранилища для хранения газа", - говорится в сообщении.
 

Gruzchik

генерал-лейтенант
Регистрация
4 Ноя 2008
Сообщения
4,956
Симпатии
14,449
Две великих газовых державы...
Через полгода...
Ахмет Давутоглу: Петр Алексеевич, а где наш газ, который был закачан в украинские хранилища для хранения?
Петр Порошенко: Так, це... Вкрали, потехеньку...
 

47654olegg

Ветеран
Регистрация
24 Июл 2013
Сообщения
12,970
Симпатии
34,374
Украина готова предоставить Турции свои подземные хранилища для газа. Об этом заявил президент Петр Порошенко во время встречи с премьер-министром Турции Ахметом Давутоглу, сообщает пресс-служба главы государства.
Да все нормуль - они просто распробовали такую схему как "виртуальный реверс"..
Следите за руками: Украина покупает Газпромовский газ. Но, поскольку это не кошерно, - доплачивает по 30 баксов с каздой тысячи кубов гейропейцам за то, что он типа их.. Все довольны: Миллер продал таки газ, эврогендерные - заработали на ровном месте, Растений визжит с экрана что ни капли в рот, ни сантиметра в ж.. не купили ни капли у "державы-агрессора"..

Тут тоже так: газ остается лежать у фесконосцев, но по документам будет числиться как закачанный в/на Украину.. Пид0рган и Там-вот-в-углу будут платить тапа за хранение, после чего эти "отмытые" денежки пойдут на оснащение турецко-татарского мясного батальона "Свободу крымскотатарской АР Крым!"..
Думаю, Растений с Потора-два-раком, гражданкой Пендостана миЗ ОтЖаресько и самкой собаки из Нацбанка успеют их еще пару раз прокрутить через офф-шоры..
 
Последнее редактирование:
Сверху