Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Флудилка - 3

Yury Iv

генерал-полковник
Регистрация
21 Янв 2014
Сообщения
11,705
Симпатии
38,265
Юга ещё тот Флюгер! Чувствует, что пора линять и снова в депутаты грести, пока не поздно! Не ровен час, могут вновь на нары кинуть!
А кто же доведет до конца дело парохода-террориста-контрабандиста, о захвате коего столь громко заявлял пан Луценко?
 

Gruzchik

генерал-лейтенант
Регистрация
4 Ноя 2008
Сообщения
4,445
Симпатии
13,533
Похоже, что у Югы теперь другие приоритеты - своя шкура!
 

mastif

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Авг 2014
Сообщения
5,982
Симпатии
11,750
Не могу найти тему про Порошенко, кину сюда.

"
Раскрыт "фокус" с рекордным обогащением президента Украины Петра Порошенко. Напомним: судя по декларации о доходах, поданной Петром Алексеевичем 26 октября этого года (она есть в Едином реестре деклараций лиц, уполномоченных на исполнение функций государства), его доход увеличился еще на 34,8 млн грн, а всего с января 2018 года составил 125,3 млн грн. Это почти в восемь раз больше, чем за весь прошлый год (тогда доходы главы государства составили 16,3 млн грн).

При этом львиную долю в полученных недавно 34,8 млн грн составил доход от погашения гособлигаций Министерства финансов – 28,8 млн грн (еще 6 млн грн – дивиденды от корпоративного инвестиционного фонда "Прайм Эссетс Кэпитал").

Столь активный интерес президента к государственным ценным бумагам показался серьезным экономистам, мягко говоря, подозрительным.

Экс-корпоративный секретарь ПриватБанка Виктория Страхова говорит, что все очень похоже на банальную схему по отмыванию денег. "Это стандартная схема легализации доходов. Как раз последние громкие обыски СБУ в офисах фондовых компаний были связаны с похожими схемами", – пояснила Страхова "Стране".

"18 и 17 октября Порошенко покупает у своего банка МИБ облигации госзайма и покупает с дисконтом (номинал/покупка): 27 916 890/27 463 370 и 111 720 080/103 430 309. С учетом того, что номинал обычных ОВГЗ 1000 грн, предполагаю, что Порошенко у нас любитель индексных бумаг. Между 18 и 26 октября (датой подачи декларации) Минфин погашает облигации на сумму 28 816 798 (предполагаю, погашаются приобретенные 18-го числа и кусочек приобретенных 17-го. Ничего так, поднял Петр Алексеевич за неделю почти пол-лимона в гривнях, можно жить и декларировать. И никакой Семочко ни придет с претензией, что так незадекларированные доходы легализируются", – описала Страхова предполагаемую схему на своей странице в Facebook.

Впрочем, некоторые эксперты говорят, что действия Порошенко скорее похожи на вывод денег из подконтрольного Международного инвестиционного банка (МИБ).

А советник юридической фирмы Avellum, представляющей интересы Порошенко, Вадим Медведев заявил, что и с восьмикратным ростом доходов, и со схемами журналисты и эксперты все напутали. Наоборот, Петр Алексеевич, оказывается, кредитует украинскую экономику.

"Страна" разбиралась, зачем Порошенко скупает ОВГЗ и как он на них зарабатывает..."

далее: Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

tlvdatsi

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
3,291
Симпатии
11,272
По поводу как правильно читать СМИ подкинули интересную статью. Статья достаточно старая но актуальная и по сей день - очень полезно импортные новости с её помощью разбирать, но и к отечественным тоже подходит. Автор В. Мараховский

Уважаемые читатели! Для начала — рядовая новость агентства «Интерфакс». Про Грузию. «В городе Телави демонтировали памятник Иосифу Сталину, который был установлен рядом с Мемориалом воинам, павшим во Второй мировой войне. Снос монумента был осуществлён решением местной администрации, поскольку он был установлен по инициативе общественной организации «Сталинист» и Союза ветеранов Грузии незаконно, без соответствующего разрешения. Снос памятника проходил под надзором полиции. Почитатели «вождя всех народов» периодически по своей инициативе восстанавливают памятники Сталину в различных городах Грузии, но каждый раз активисты различных неправительственных организаций обливают их краской».

Что в этой новости интересно? Нет, не сам факт сноса памятника покойному предсовмина СССР. Форпост каких идей сейчас грузинское государство — всем и так понятно.

Интересен язык изложения. Из простой информационной заметки следует, что:

1) Ветераны и сталинисты — к неправительственным организациям не относятся. Они типа секты: поклоняются историческому деятелю как «вождю всех народов». Активисты же различных неправительственных организаций — против мании ставить Сталину незаконные памятники: они постоянно обливают их краской.

2) Власти демонтировали очередной идол, потому что почитатели вождя установили его без соблюдения закона, не оформив разрешения (на деле его получить невозможно: символы советской эпохи приравнены законодательством Грузии к нацистским и запрещены).

Итого. Ситуация, в которой государство (при поддержке граждан с краской) зачищает память об историческом деятеле, а другие граждане этому демонстративно противостоят, — информационным агентством подана как борьба сумасшедшего меньшинства, секты «почитателей», с законом и гражданским обществом.

Стоит поговорить о том, как достигается этот эффект. Перед нами — образец одной из продвинутых демократических технологий, которую можно условно назвать «Демоспик».

Его главное отличие от нормального языка в том, что демоспик, рассказывая нам о людях и событиях вроде бы нейтрально, самим подбором слов определяет за нас, кого мы поддерживаем. И кто, напротив, останется в обречённом меньшинстве.

Человеку Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация примыкать к мнению большинства или хотя бы не оспаривать его вслух. Таков наш социальный инстинкт, и бороться с ним — столь же перспективно, как с половым влечением. Значит, техническая задача демоспика — сделать так, чтобы «демос», то есть большинство, видел где надо представителей большинства же, а где не надо — маргинальных психов.

Для иллюстрации приведём наиболее часто встречающиеся примеры использования демоспика.

1) Подрались сотрудники двух НКО. Демоспик с ходу поможет обозначить, за кого читатель. Следите за руками: «Произошло столкновение гражданских активистов с членами организации «Фронт»». Первые — представляют гражданское общество, то есть и самого читателя. Вторые — только себя.

2) Проходят две манифестации, за и против власти. В каждой участвуют по семнадцать тысяч человек. Демоспик выручает: «Десятки тысяч венесуэльцев вышли протестовать против политики властей. Свой митинг провели в тот же день и сторонники Мадуро». Смотрите: первые закабанели до представителей всей нации, вторые съёжились до кордебалета конкретного деятеля.

(Тут, конечно, вспоминаются «украинцы, протестующие на Майдане». Раз какую-нибудь группу майданящих демоспик начинает называть сразу по имени страны и,Для просмотра ссылки необходимо: Войти или РегистрацияДля просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация, величать протестующими — значит, у властей этой страны крупные проблемы с держателями демоспика).

3) Одна страна помогла другой, заключив с ней кучу контрактов по промышленному сотрудничеству, снизив цены на энергоносители и одолжив 15 млрд долларов. Демоспик лёгко сдует масштаб: «Путин помог Януковичу за счёт российской казны».

4) В некоей стране произошло резкое уменьшение населения и рост тарифов. Эти эффекты напрямую вызваны вступлением страны в ЕС, за которое ответственны конкретные политики. Но демоспик спасает: «Преодолевая последствия кризиса и стараясь модернизировать отсталую промышленность советских времён, Болгария сталкивается с экономическими и демографическими проблемами». Решение конкретного меньшинства, по факту абортировавшего нацию из будущего, — размазано по всей стране и по всей эпохе. Вся страна шла себе, шла и столкнулась с проблемами.

Если вас когда-нибудь удивляло, кстати, почему жители полуживых евроинтегрированных стран Восточной Европы бегут миллионами и время от времени пачками самосжигаются, но альтернативной политической стратегии для своих стран не вырабатывают — то просто учтём: они говорят и думают теми словами, которые в них вбиваются медиасферой. А медиасфера говорит на демоспике, сами формулировки которого не оставляют шансов на несогласие. Как можно возражать против «открытия общееевропейского рынка труда и принятия европейских правовых и экологических стандартов»? Какими словами возражать? Беспомощно блеять про «значительные негативные эффекты»? Это же — уже капитуляция.

…Стоит коротко пояснить, зачем был создан демоспик. Он был создан как часть целой научно-прикладной дисциплины — «фабрикации согласий». Её задача — мытьём и катаньем выжимать из аморфных крупных общностей согласие на то, что с ними намерены проделать маленькие умные меньшинства.

Как Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация нас знаменитый американский лингвист Ноам Хомски, — дисциплина имеет корни в восемнадцатом столетии. Тогда лучшие умы англо-саксонского мира впервые озаботились вопросом, как бы сделать, чтоб «большой зверь» — так они именовали народ, внезапно получивший некоторые права, — не посягал на собственность и власть «ответственного меньшинства». Именно тогда были заложены основы технологий, при соблюдении которых зверь большинства раз за разом оказывается согласен со всеми решениями, продвигаемыми и принимаемыми достойным меньшинством.

Главный механизм фабрикации согласия зверя — в том, чтобы каждый раз волю меньшинств упаковать для него как выражение его же интересов.

Помните, как после авианалёта группы саудовцев на Нью-Йорк армия США с криком «отомстим же» отправилась бомбить Афганистан, промахнувшись по Саудовской Аравии буквально на 2,5 тыс. км?

Или как гей-лоббисты начинали отнюдь не с Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация в детсадах книжку «Когда Карл был Карлиной», а с проведения опросов граждан на тему «Вы поддерживаете гражданское равноправие для всех?»

А помните, как в 2011 году сирийское государство было решением западных СМИ на демоспике переименовано в «режим Асада», а исламистские боевики со всего света, напротив, — в «сирийскую оппозицию»? Между прочим, их до сих пор мировые СМИ так и именуют. Включая, что характерно, тех, кто против боевиков и за Сирию. Журналисты не со зла повторяют формулировки демоспика — просто они пишут на языке информационного поля. А в инфо-бульоне вокруг плавает именно демоспик.

…Насколько хорошо работают технологии согласия — показывает, например, страна США. В ней — демократия, то есть народовластие. С этим согласен почти весь её народ, состоящий из фермеров, домохозяек, официанток, грузчиков, водителей, соцработников, заводчан, программистов, учителей и всего такого.

Я специально посмотрел: в Сенате США американский демос представляют 102 человека, из них собственно рабочими удалось побывать троим (одному сейчас за 70, двоим около 80). Фермерами — двоим. Учителями и врачами суммарно трудились человек 15. Человек по 15-20 силовиков и профессиональных политических карьеристов (от пиара до дипломатии). Остальные, то есть около половины сенаторов — юристы.

То есть в случае с эталонной демократией мы имеем дело не с обществом народовластия, а с обществом согласия. Согласия народа на то, чтобы им управляли представители пары-тройки привилегированных профессиональных каст. У самого народа не имеется даже языка, на котором он мог бы сформулировать собственные задачи. Ибо к каким явлениям какие слова прикреплены — решают те самые управляющие меньшинства.

...Я это всё к чему: до последнего времени вся наша страна находилась в положении того самого «большого зверя», которому мировая элита и её местные аватары устраивали непрерывное НЛП на демоспике. Она совершенно добровольно, за неимением языка для формулирования собственных целей, соглашалась с целями «большинства цивилизованных стран» как со своими — от передачи себя под юрисдикцию европейского суда в 1998-м до уничтожения Ливии в 2011-м.

Но в последнее время кое-что начало меняться. Россия пошла против мировой элиты — в Сирии, на Украине и в такой недооценённой области, как моральные нормы. Пошла, кстати, успешно. Убедительные прогнозы о том, что это приведёт к нашему одиночеству и изоляции в мире, Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация, — провалились с диким треском. Всё как-то выходит строго наоборот.

Итог очевиден: отказываясь от послушания «фабрикам согласия», наша страна вынуждена отказываться и от самого навязанного ей демо-спика. Частично, во внешнем использовании, это Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация — просто потому, что объяснять миру нынешнюю российскую политику на демо-спике невозможно.

Отказ от демо-спика внутри страны, разумеется, будет проходить куда драматичнее и тяжелее. Для большей части медиасферы России это не просто родной язык. Эта часть — ещё и искренне считает себя тем самым «ответственным меньшинством», которое должно рулить большим зверем государства и общества. Более того: в экономике оно им все эти годы является (результаты — подробно описываются М. Хазиным).

Однако есть мнение: когда эти результаты станет невозможно никак маскировать, — на продукцию внутренних российских «фабрик согласия» также резко рухнет спрос.

Просто потому, что страна, решившая выжить в тяжёлые времена, вынуждена называть вещи своими именами и соблюдать свои собственные интересы. А умненькие меньшинства в такие периоды оказываются главными потерпевшими.
оригинал вот Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,279
Симпатии
25,660
По поводу как правильно читать СМИ подкинули интересную статью.
Действительно старая. Но - актуальная всегда. Просто назвать манипуляцию - демоспиком - это тоже демоспик.
Еще в 2003 году в НАВСУ нас учили, что ЛЮБОЙ факт можно преподать как положительно так и отрицательно.
 

PECHKIN

полковник
Регистрация
21 Дек 2010
Сообщения
1,323
Симпатии
3,130
ЛЮБОЙ факт можно преподать как положительно так и отрицательно
Это еще с незапамятных времен... Абсолютно точно! Волчару можно представить как кровожадного хищника, а можно канонизировать, как в песне у Высоцкого..., ну и так далее
 

tlvdatsi

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
3,291
Симпатии
11,272
Просто назвать манипуляцию - демоспиком - это тоже демоспик.
Само собой - чтобы увидеть суслика, надо сначала узнать определение суслика;)
нас учили, что ЛЮБОЙ факт можно преподать как положительно так и отрицательно.
Это тоже понятно. Подать факт так, чтобы вы подсознательно с ним согласились или не согласились это уже следующий уровень.
 

Дагаз

генерал-полковник
Регистрация
30 Май 2014
Сообщения
9,240
Симпатии
12,756
Порошенко потребовал от представителей РПЦ покинуть Украину

07.11.2018 | 17:21

Президент Украины Петр Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация обратился к представителям Русской православной церкви с требованием покинуть Украину, передает Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация.
«Разве это нормально, когда в Кремле собирается срочно Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация под председательством Путина с одним вопросом в повестке дня – как защитить Российскую православную церковь на Украине», — подчеркнул Порошенко.

По его словам, представителям Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация «нечего делать» на Украине.
«Домой, в Россию», — сказал Порошенко.
Глава государства также выразил надежду на то, что церковные иерархи на Украине не будут откладывать проведение «объединительного» собора.
Ранее сообщалось, что Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Не идиот ли? :eek:
ММ сегодня, наверное, бухает с радости - ненавистную РПЦ выгоняют с Украины.
а прихожан следом попрут? :sick:
 

YO003

генерал-лейтенант
Регистрация
25 Дек 2014
Сообщения
5,131
Симпатии
6,340
а прихожан следом попрут?
А что для большого числа прихожан-это настолько принципиальный вопрос,что они предпочтут эмиграцию,а не смену называния у церкви?
 

Дагаз

генерал-полковник
Регистрация
30 Май 2014
Сообщения
9,240
Симпатии
12,756
А что для большого числа прихожан-это настолько принципиальный вопрос,что они предпочтут эмиграцию,а не смену называния у церкви?
Для кого-то, вероятно, да.
Вряд ли сменят страну, а вот популярности Поросенке и Ко данное действие не прибавит.
 

YO003

генерал-лейтенант
Регистрация
25 Дек 2014
Сообщения
5,131
Симпатии
6,340
Для кого-то, вероятно, да.
Вряд ли сменят страну, а вот популярности Поросенке и Ко данное действие не прибавит.
Думается вряд ли процент еженедельно принимающих причастие и исповедь на Украине принципиально отличается от процента таковых в России,и там и там он на грани статпогрешности-вот таково же и влияние этой группы на электоральные предпочтения общества...
 

Real

старший прапорщик
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
231
Симпатии
761
07.11.2018 | 17:21

Президент Украины Петр Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация обратился к представителям Русской православной церкви с требованием покинуть Украину, передает Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация.


Не идиот ли? :eek:
ММ сегодня, наверное, бухает с радости - ненавистную РПЦ выгоняют с Украины.
а прихожан следом попрут? :sick:
Канонической церковью на Украине является не РПЦ, а Украинская Православная церковь МП. Как можно выгнать то, чего там нет?
 

Спостерігач

генерал-майор
Регистрация
22 Апр 2015
Сообщения
2,042
Симпатии
772
Президент Украины Петр Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация обратился к представителям Русской православной церкви с требованием покинуть Украину, передает Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация.
Это касалось не только церкви. Дословно было сказано следующее:
""Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей церкви, нечего делать вашим вооруженным силам, нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию"
 

NordMax

генерал-майор
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
2,636
Симпатии
4,802
Посольство США выступило против преференций для украинского угля
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,575
Симпатии
19,988
Это касалось не только церкви. Дословно было сказано следующее:
""Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей церкви, нечего делать вашим вооруженным силам, нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию"
Он забыл добавить "вашим прихожанам". Вот точно так же разжигалась война на Донбассе, после слов чемодан, вокзал, Россия, только народ не стал собирать чемоданы, народ ушёл с целыми домами и землёй, вот и сейчас эти слова произносятся с той же целью, поссорить народ и начать новую войну, только не надо начинать по новой, а куда ушли? В данном случае важен сам факт, то есть результат этих закликив, а результат налицо, страна в войне.
 

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,575
Симпатии
19,988
А почему на Украине президент решает...какой быть церкви в стране, а какой не быть?
А патаму чта в Украине этот президент пришёл к власти после антиконституционного переворота, ну и в итоге всё остальное.
 

Yury Iv

генерал-полковник
Регистрация
21 Янв 2014
Сообщения
11,705
Симпатии
38,265
Как можно выгнать то, чего там нет?
Точно так же, как остановить наступление ВС РФ на Европу, коего (наступления) нет. Останавливают уже который год. Пан Президент, помнится, лично метким артиллерийским огнем разметал целую колонну агрессора.
Кого, в конце концов, в наше время все подавившего глобального PR интересуют подобные мелочи. Электорат о таком забывает уже дня через три. Это, собственно, касается не только Украины. Это в целом по миру. Как пошли войны «в формате CNN”, так подобные нестыковки перестали вообще считаться косяком. Пипл все равно схавает. А куда он денется-то?
 

TheConsultant

младший сержант
Регистрация
22 Мар 2017
Сообщения
166
Симпатии
219
А почему на Украине президент решает...какой быть церкви в стране, а какой не быть?
Потому что выбрал такой способ монетизации президентской должности - зарабатывать и держать кресло за счет гражданского конфликта.
 

Vivat

генерал-лейтенант
Регистрация
26 Фев 2014
Сообщения
4,956
Симпатии
15,478
А почему на Украине президент решает...какой быть церкви в стране, а какой не быть?
Это риторический вопрос?:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
После просмотра ролика в теме про последние события из Рады с зачитыванием письма "чорту Путину" у меня бы такой вопрос не возник...
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,279
Симпатии
25,660
Немного о наших местных. Слегка рафинировано, что не умаляет:
А меня сегодня спросили, где в Крыму можно встретить Новый год со снегом... У меня кроме как "холодильнике" ничего не придумалось...
 

YO003

генерал-лейтенант
Регистрация
25 Дек 2014
Сообщения
5,131
Симпатии
6,340
А меня сегодня спросили, где в Крыму можно встретить Новый год со снегом... У меня кроме как "холодильнике" ничего не придумалось...
судя по уверенному плюсу за окном такая проблема и северо-западного ФО актуальна...
 

ЁжЫк

Well-known member
Регистрация
29 Авг 2018
Сообщения
193
Симпатии
258
Немного о наших местных. Слегка рафинировано, что не умаляет:
Хожу на охоту к нашим местным. Примерно тоже самое. Мясо сырым так и не смог себя заставить есть. Рыбу лехко, а вот с мясом ну не могу. :(
Что удивило в этом ролике, так это ножи. они у них "русские"...
Наши ханты обычно делают свои национальные. Пресловутые "якуты" перед ними уступают в удобстве.
У старых хантов у всех сплошь свои ножи, а вот молодёжь 50\50
 

Yury Iv

генерал-полковник
Регистрация
21 Янв 2014
Сообщения
11,705
Симпатии
38,265
Я не знаю, кто такой Митрополит Онуфрий, но мне нравится то, что он сказал.
Ну как бы не последний человек в УПЦ МП. Да и вообще не последний человек. Вполне достойный. ИМХО Человек на своем месте.

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

NordMax

генерал-майор
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
2,636
Симпатии
4,802
Кстати, да. В той части округа это часто, в нашей части - таки свои, национальные, чаще.
Мясо сырым так и не смог себя заставить есть.
Строганину мясную - запросто. А вот айбат - не могу.
 
Регистрация
28 Апр 2014
Сообщения
742
Симпатии
474
В этот день: 10 ноября 1982 года ушел из жизни Леонид Ильич Брежнев. Ничего не украл, ничего не пр*срал. Хороший был мужик.. душевный и как оказалось, годы его правления были не самыми плохими.
Когда Леонид Ильич ушел из жизни, на улицах больших городов, маленьких поселков и деревень СССР многие люди плакали.
© СССР Ностальжи
Ну, про "не украл" - я не Суд... Позволял - это помню...

Стоим с сестрёнкой (дошкошлята) при бабушке в очереди за молоком. Бо по литру на голову. За час до открытия магазина. Холодно.
Запускают, затем ещё через пол-часа молоко привозят. Очерединаааа...
Из подсобки крик - "Маша, ты молоко не разбавляй, я уже разбавила!"

Слова "папа с работы принёс" никому ни о чём?
А "Ты здесь хозяин, а не гость - неси с работы каждый гвоздь" - это, наверное, при Андропове уже появилось?

Про "непротого" - это я начинаю понимать Поклонскую...
Николай ведь тоже...
И даже канонизирован...
Это ж только ПОСЛЕ него началось...

Про "мужика" не знаю.
Целованькаться любил - это дааа...
Ещё тогда, пацаном, удивлялся.

Про "душевный" - помню.
На всяких собраниях да заседаниях мухи дохли.
А уж как бабушка начинала Пленумы по ящику смотреть...

Да, не худшие годы.
И ведь не поспоришь!
Больше того, "и колбаса раньше толще была", и девушки красивее и не такие дуры...

А вот палакальщиков не помню.
Да, объявили траур.
"Это - нельзя, то - совсем нельзя!"
А уж как вся Страна втихушку хихикала, что "Брежнева в могилу уронили!" - это помню.

Напомню, я совсем не антисоветчик.
"Так, в ромашку играю - тут помню, тут не помню"

ЗЫ:
Млин, искал совсем не то, но вот само высыпалось...

Бурные, долгие годы не смолкающие аплодисменты.

12 июня 1970


Кому интересно (а там, поверьте, есть чего глянуть) - Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
Последнее редактирование:
Сверху