Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Глава МВД выступил в Верховной Раде

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Симпатии
2,911
#1
Украинская милиция не готова к спецоперациям
Украинская милиция не готова к спецоперациям наподобие той, которая имела место в субботу в Одессе, заявил глава МВД Украины Анатолий Могилев на парламентских слушаниях в среду.
В конце прошлой недели спецподразделения МВД Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация в Одессе две операции по задержанию преступников, в том числе подозреваемого в совершении заказных убийств гражданина РФ Аслана Дикаева. Во время неудачной первой попытки были убиты двое и ранены четыре милиционера. Во время второй операции было убито двое преступников, в том числе Дикаев. Позднее МВД сообщило о задержании еще пяти членов той же преступной группировки.
Министр считает, что главной причиной небоеготовности милиции является то, что правоохранителей длительное время не обучали, а специальные подразделения были расформированы.
В частности, Могилев отметил, что в 2005 году в спецподразделении МВД «Беркут» были ликвидированы штурмовые подразделения, было изъято все серьезное оружие.
«Было ликвидировано обучение проведению спецопераций, и в итоге к проявлениям терроризма наши подразделения оказались неготовыми совсем», - приводит слова министра украинское информагентство УНИАН.
Министр подчеркнул, что для штурма в Одессе «мы по крохам собирали то вооружение, которое необходимо для проведения спецоперации».
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

SergeyKPI

генерал-полковник
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,160
Симпатии
11,382
#2
Вот и готова ещё одна статья и обвинение в адрес луцика...
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Симпатии
484
#4
Украинская милиция не готова к спецоперациям
Украинская милиция не готова к спецоперациям наподобие той, которая имела место в субботу в Одессе, заявил глава МВД Украины Анатолий Могилев на парламентских слушаниях в среду.
ну вот и сам министр подтвердил несостоятельность МВД,ответив защитникам "профессионалов" в предыдущей теме :D, правда опять виноваты какие-то абстрактные бывшие лица,непонятно что мешало контролировать подготовку спецподразделений в период его руководства
 

wadza

генерал-майор
Регистрация
16 Июн 2010
Сообщения
1,701
Симпатии
1,742
#5
а ещё мало тренировались на разгоне футболочников и майданов..! идиот!
полтора года как глава МВД! расписался в собственном идиотизме!
как то раньше полгода учебки и на войну - и все готовы были!? а тут за полтора года не смог подготовить хоть одно подразделение боеспособное!

Я считаю, что причина там в другом - неспособности руководства к руководству!
 

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,953
Симпатии
20,527
#6
Министр считает, что главной причиной небоеготовности милиции является то, что правоохранителей длительное время не обучали, а специальные подразделения были расформированы.
В частности, Могилев отметил, что в 2005 году в спецподразделении МВД «Беркут» были ликвидированы штурмовые подразделения, было изъято все серьезное оружие.
«Было ликвидировано обучение проведению спецопераций, и в итоге к проявлениям терроризма наши подразделения оказались неготовыми совсем», - приводит слова министра украинское информагентство УНИАН.
Ну конечно же, виноваты предшественники, кто ж ещё если не они? А почему же ты сам, за то время пока руководиш МВД, не подымал вопрос о том что нужны эти подразделения с их навыками и вооружением. Казёл! А вообщем то это касается не только спецподразделений, а всей системы МВД, при нормальной работе, агентурной, негластной и т.д. до этого не дошло бы.
А интересно, для Могилёва аграрный, педагогический и т.д. это специальные учебные заведения?
 
Последнее редактирование:
G

guesser

Guest
#7
Да уж, сколько было предложений создать в структуре каждого подразделения Беркута штурмовое подразделение, которое бы комплектовалось офицерами, что бы у людей был стимул рости в своей службе. Вместо этого у беркута вообще хотели даже снайперов забрать, слава богу отстояли.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#9
Министр подчеркнул, что для штурма в Одессе «мы по крохам собирали то вооружение, которое необходимо для проведения спецоперации».
Чет НЕ понял: какое вооружение собирали? РПГ? Дык че - мало этого добра у ВВ?
+я ваще не понимаю - КАКУЮ операцию министр хотел бы видеть?
Попробуйте провести учения по "одесскому" сценарию (а думаю - ща так и будет...) - много ли рай- и прочих отделов АДЕКВАТНО справяццо? Даже при помощи ВВ? А ежли - ВВ поблизости просто нет?..
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,763
Симпатии
14,898
#10
Да уж, сколько было предложений создать в структуре каждого подразделения Беркута штурмовое подразделение, которое бы комплектовалось офицерами, что бы у людей был стимул рости в своей службе. Вместо этого у беркута вообще хотели даже снайперов забрать, слава богу отстояли.
Согласен, первоначально спецназ ДПтСУ формировался именно из офицеров, ув. Крым может подтвердить. Из-за этого меня не приняли в МОСНАЗ 93-году. Но какой конкурс был:diablo:, Это были бойцы! А сейчас берут людей буквально с улицы, какие навыки? Раньше продержись три раунда с профи, каждый с новым и по тебе судят, упал но поднялся, значит дух есть - наш! А сейчас - абы дыры заткнуть.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#11
Специально смотрел вчера полностью слушания в ВР, с начала и до конца, кроме сотрясания воздуха ничего нового я не услышал. Могилев откровенно тащился с ненормального нардепа Ляшко, который забыл, что он зам. комитета ВР по вопросам бюджета, а выглядел как клоун. Могилев забыл, что он Генерал и отвечал на выпады Ляшко с трибуны, не понимал что его подчиненные ждут других слов. а не эмоций. Богословская откровенно л. зад Генералу, называя его профи, после Славянского пединститута, так называемой кузницы кадров для МВД, который готовит учителей труда. Отвез сумку и все в норме- сессия сдана. Ректор Академии МВД с трибуны не мог прочитать готовую бумажку, заикался. Вывод: кто еще не на пенсии ищите себя в других структурах или на гражданке. В МВД делать нечего: ни зарплат, ни льгот. Одни только бесконечные реформирования и аттестации. Короче, крах МВД и не только. Не весело, мальчики и девочки. Я от этих слушаний ожидал большего, а зря....
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#12
Странно, что вы, взрослый человек чего–то ждали хорошего от ДВАЖДЫ несудимого президента и его 3,14...аристической шоблы–воблы...
Не будет Могилы МВД, будет Корней или еще кто–то, кто как никогда не думал о сотрудниках, то и НИКОГДА не будет этого делать...
 

Komsorg

старший лейтенант
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
502
Симпатии
121
#13
Богословская откровенно л. зад Генералу, называя его профи, после Славянского пединститута, так называемой кузницы кадров для МВД, который готовит учителей труда.
Может я чего пропустил, но вроде весной прошлого года Могилёв ещё генерал-майором был. А теперь на трибуну вышел с тремя звёздами.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#14
А при чем здесь Янукович? По крайней мере ведет себя как Президент и не плачет на весь мир как его предшественники. Такой ушлый министр уже был, перед Могилевым, который красиво выступал и ни.... не понимал о чем он говорит. И чем закончилось? Насчет Корнейчука я ничего плохого сказать не могу, хотя и служил при нем. По грузинскому варианту нам тоже не по пути, больше опыт России подходит, хотим или не хотим но Украина обречена идти в фарватере РФ и в рефрмировании силовых структур, а не изобретать свой велосипед. Все правильно. Отец присвоил ему генеральского полковника в этом году. Это не Владимир Викторович, который полз до майора с 1986 по 1997 год, начиная с мл.лейтенанта.
 
Последнее редактирование:

опер_76

старший сержант
Регистрация
17 Июн 2011
Сообщения
82
Симпатии
45
#15
Разъясните по высказыванию Могилёва о "Беркуте"

"Наши подразделения оказались не готовы совсем. Для штурма, который проходил, мы по крохам собирали необходимое вооружение... основанная причина всему – отсутствие на протяжении длительного времени обучения, расформирование специальных подразделений", - отметил Могилев.
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

"В 2005 году, когда к руководству милиции пришли "специалисты" (имеется ввиду тогдашний министр внутренних дел Юрий Луценко - ред.), в июле приказом №352 в подразделениях "Беркут" ликвидировали штурмовые подразделения и изъяли все серьезное оружие, взрывчатку, гранатометы и под этой революционной войной сделали из "Беркута" ППС", – сказал министр.
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

"Основная причина всему этому - расформирование специальных подразделений", - сказал Могилев.
Он подчеркнул, что для организации штурма в Одессе "нам, по сути, пришлось по крохам собирать необходимое вооружение и спецподразделения".
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Прошу не удалять тему, т.к. предлагаю обсуждать пока не штат, вооружение "Беркута" и его командиров.
Вопрос такой, слышал, что в 2005 году был сокращён единственная "транспортная" ОРМОН "Беркут" в Киеве. Больше о сокращениях ПМОН "Беркут" мне неизвестно. О каких расформированиях спецназа говорит министр? Знаю, что в 2010 году их штат только увеличили.
А штатные штурмовые подразделения были лишь в Симферополе и Киеве, правда как сейчас не знаю. Где их ликвидировали?
А за подготовку, так кто кому виноват- уже более 18 месяцеев в МВД новое руководство. Хоть что-то в системе спецподразделений поменяли??
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Симпатии
8,152
#16
Больше о сокращениях ПМОН "Беркут" мне неизвестно. О каких расформированиях спецназа говорит министр?
"В 2005 году и "Сокол" и "Беркут" были сокращены у них убраны были штурмовые подразделения, то есть, которые выполняют специальные операции они остались только, я вам скажу, я даже мотивацию понять не могу. Их оставили только в Киеве, Киевской области, Крыму, Донецке и Луганске. И я меру… не в Луганске, а во Львове."
А за подготовку, так кто кому виноват- уже более 18 месяцеев в МВД новое руководство. Хоть что-то в системе спецподразделений поменяли??
"А вот "беркутенок", который погиб, ехал на службу в том бронежилете, который есть, который массивно его закрывал только грудь, а нижняя часть его оставалась не закрытая.

Это вина всех тех, кто финансировал и закупал неизвестно, что для МВД. На этой почве завтра в МВД проводится совещание всех руководителей "беркутов" и "соколов". Подготовлены заявки на все необходимое снаряжение для этих штурмовых групп. Я уже переговорил с нашими структурами, которые занимаются закупкой вооружений за границей. Мы в ближайшее время, бросив все и вся, выделим деньги и купим средства обороны и защиты самые современные для этих спецподразделений.

Поэтому эти подразделения и "Сокола", и "Беркута" будут приведены в состояние соответствующей боевой готовности. (Оплески) Я даже за полтора года своей деятельности не успел, как бы сказать, закрыть те все прорехи или дыры в МВД, которые понаделали шановні предшественники, эти вот специалисты с большой буквы."
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#17
опер_76, вам персонально разъяснять или может поучавствуете в обсуждении этой темы : Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

темы объединила. Общайтесь )))
 
Последнее редактирование:

wadza

генерал-майор
Регистрация
16 Июн 2010
Сообщения
1,701
Симпатии
1,742
#18
В этом году частенько видел беркутят вместе с гаишниками. спецподразделения должны заниматься либо подготовкой, либо выполнением боевых задач. нефиг шастать по улицам и косить под ППСников или охранять гаишников. если бы в первый раз по захвату было всё продумано и правильно сделано - бандитов бы тихо взяли за городом и только в сводке появились сухие строчки о задержании. А так министр будет теперь много рассказывать и требовать, но ничего не решит: помимо дураков министров в милиции остаются две беды: низкая зарплата (на которую невозможно просто прокормить семью) и качество подбора персонала.
 

FANAT

генерал-майор
Регистрация
14 Ноя 2008
Сообщения
1,708
Симпатии
402
#19
"Беркут" не охраняет ГАИ, они как и другие службы усиливают ГАИшные наряды.
 
G

guesser

Guest
#20
в 2010 году их штат только увеличили.
Кто вам сказал эту глупость? Пришли бумаги с требованием вынести предложения о добавлении в штаты Беркутов необходимых должностей. Предложения были вынесены и ... на них положили.
Хоть что-то в системе спецподразделений поменяли??
Скажем так: по крайней мере бойцам подняли ощутимо зарплату (1800-4000). Раньше почти в каждом подразделении перед кадровиками стоял нелегкий выбор - либо осуществлять набор "как надо" и при этом испытывать жуткий некомплект, либо пытаться позабивать ваканты, но при этом не могло идти и речи о качестве. Большинство, конечно, старалось лавировать. Отсюда и получили результат.

"беркутенок", который погиб, ехал на службу в том бронежилете, который есть,
У "беркутенка" в комнате хранения спецсредств было, как минимум 4 вида бронежилетов. Просто, скорее всего, в ту комнату никто и не заглядывал и на занятие выехал обычный патрульный экипаж, оснащенный легкой броней.

спецподразделения должны заниматься либо подготовкой, либо выполнением боевых задач. нефиг шастать по улицам и косить под ППСников
Увы. Пока мы подчиняемся на местах ВОГП УМВС нами будут закрывать дыры в единой дислокации нарядов. Могу сказать, что мое руководство, по крайней мере, старается нас держать в резервах, но сомневаюсь, что в других регионах такая же ситуация. В результате, вместо занятий боевой подготовкой сотрудник ходит с дубиной по городу. :(
 

опер_76

старший сержант
Регистрация
17 Июн 2011
Сообщения
82
Симпатии
45
#21
опер_76, вам персонально разъяснять или может поучавствуете в обсуждении этой темы

Виноват, прозевал

создать в структуре каждого подразделения Беркута штурмовое подразделение, которое бы комплектовалось офицерами
Согласен, первоначально спецназ ДПтСУ формировался именно из офицеров, ув. Крым может подтвердить. Из-за этого меня не приняли в МОСНАЗ 93-году.
Давайте исходить от численности и количества подразделений ПМОН и СН Департамента. Весь их СН по кол-ву меньше того же одесского "Беркута". Опять же есть НАЗНАЧЕНИЕ отрядов МОН, накоплен какой-то опыт. Целесообразность создания офицерских подразделений в составе ПМОН, ИМХО, сомнительна. "Сокола", в силу его малочисленности и назначения -да, согласен. С учётом возможного повышения планки по требованию к подразделениям МОН, более эффективного использования его в качестве штурмовых групп (групп захвата) предположил бы такое изменение ОШС: отделения должны именоваться группами, командир группы- лейтенант.
По-поводу штурмовых подразделений- с учётом реального, да и статистического роста преступности есть необходимость более эффективного использование ПМОН в качестве ударной силы при проведении задержаний, различных отработок ( что сейчас отсутствует практически полностью). Поэтому необходимо деление ПМОН Беркут на 3 составляющих: спецназ ( штурмовое подразделение, пиротехники, снайпера, водолазы ), оперативное подразделение ( подразделение в нынешнем виде) и обеспечение ( автортраспортное подразделение, ДЧ, группа логистики).
А насчёт перспективы роста-то есть и другие стимулы, а вернее один из главных, денежное содержание. Сразу пример. Читал в "КЗ" о 7-й гв. дивизии ВДВ, так вот контрактник имеет возможность получать надбавку в размере до 400 % !!! должностного оклада за спортивные звания (достижения). Почему бы это не ввести в СН МВД. Почему не санкционировать квалификационное испытание на право ношения "крапового берета", централизованно, во всех подразделениях МОН на базе крымчан. Сдал-ещё надбавка. Беспрерывная служба в СН -ещё. И т.д.

В 2005 году и "Сокол" и "Беркут" были сокращены у них убраны были штурмовые подразделения, то есть, которые выполняют специальные операции они остались только, я вам скажу, я даже мотивацию понять не могу. Их оставили только в Киеве, Киевской области, Крыму, Донецке и Луганске.
Желательно чтобы кто-то рассудил. Кроме симферопольского и киевского (городского) штурмового взвода подобного, штатного, я не слыхал. По Соколу тем более.

нефиг шастать по улицам и косить под ППСников
Чтобы убрать такую функцию у Беркута необходимо вернуть ПСников на маршруты забрав у них "объекты". Реально требования Устава ППСМ не соблюдаются, патрули в городах отсутствует.
ИМХО необходимо уменьшение штатного количества л/с рот "при райотделах" и формирования при штабах полков ПС батальонов оперативного реагирования ( в городах где поменьше при батальонах-роты). Этим можно разгрузить ПМОН от выполнения некоторых функций.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:22 ----------

Чет НЕ понял: какое вооружение собирали? РПГ? Дык че - мало этого добра у ВВ?
Согласен. В регионе есть нынешняя 28 омбр (б. 160 УЦ СВ). Там такого добра навалом. Плюс 22 СМПМ ВВ. Там поменьше, но на Беркут должно хватить. Правда интересно, много ли народу с бата хотя б учебным выстрелом с РПГ стреляло.

Кто вам сказал эту глупость?
Стараюсь глупости не слушать, тем более писАть.:nea:

частенько видел беркутят вместе с гаишниками
Думаю можно оставить. Тоже своего рода практика. А то народ вообще на базах засидиться. Главное-не переборщать с этим.
 

Komsorg

старший лейтенант
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
502
Симпатии
121
#22
Почему бы это не ввести в СН МВД. Почему не санкционировать квалификационное испытание на право ношения "крапового берета", централизованно, во всех подразделениях МОН на базе крымчан
После Ай-Петри Могилёв не равнодушен к крымскому Беркуту?
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Симпатии
2,911
#25
выступление оляшки было наиболее запоминающимся на слушаниях
Больше всего улыбнуло про Бандурка... :) То что реформировать милицию, надо я думаю, ни кто не сомневается (в том числе и спецподразделения)... но как это будет происходить...
 
G

guesser

Guest
#26
Целесообразность создания офицерских подразделений в составе ПМОН, ИМХО, сомнительна.
предположил бы такое изменение ОШС: отделения должны именоваться группами, командир группы- лейтенант.
Не согласен. Мы сами регулярно сталкиваемся с подобной проблемой - например, был у нас парень, фанат спорта, занимается конкретно, короче, сотрудник что надо. Но у него уже было высшее образование. А у нас офицерских вакансий нет. Ушел, потому что максимум, что мы могли ему предложить - старшего прапорщика и это когда его одногруппники получали старлеев. И если бы он был один такой... В результате ребята уходят в оперативные службы, где времени заниматься нет и вскоре превращаются в прокуренных алкоголиков.

Желательно чтобы кто-то рассудил. Кроме симферопольского и киевского (городского) штурмового взвода подобного, штатного, я не слыхал. По Соколу тем более.
В Днепропетровске есть. Там, где батальоны, создают самостоятельно. А вообще, положено в каждом подразделении иметь группу захвата. На практике в ротах члены группы ходят в ППС, как и все. :( Потому что людей нет, а на службу надо выставить определенное количество людей.
 

Komsorg

старший лейтенант
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
502
Симпатии
121
#27
А вообще, положено в каждом подразделении иметь группу захвата.
Угу! У нас в РО была даже учебная группа №5 по проф.подготовке - "группа захвата".

На практике же в лучшем случае два-три человека, входившие по приказу в состав группы, могли что-то ...... Так как хотели учится, не смотря на упрёки руководства: "Ты где был? какая на **й группа захвата, какие занятия? Оборзел?"
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,456
#28
У нас в РО была даже учебная группа №5 по проф.подготовке - "группа захвата"
В кожному відділі є. А толку? Як мінімум потрібен НОРМАЛЬНИЙ інструктор, щоб їх чомусь навчив. І ШТАТНИЙ, а не позаштатний чи на громадських засадах.
А ще потрібно, щоб безпосередні керівники учасників тої групи давали їм можливість займатися.........
 

Komsorg

старший лейтенант
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
502
Симпатии
121
#29
А ще потрібно, щоб безпосередні керівники учасників тої групи давали їм можливість займатися.........
В месяц всего лишь два учебных дня отводилось на занятия (с утра до обеда), так и то руководство на г**но исходило лишь бы не отпустить и чем то озадачить.
 

опер_76

старший сержант
Регистрация
17 Июн 2011
Сообщения
82
Симпатии
45
#30
В Днепропетровске есть.
Именно штатный? Так и звучит должность - милиционер штурмового взвода?


Сам был в такой группе первые пять лет службы в ОБНОНе. Принцип комплектования - по молодости. По такому же принципу у нас сейчас есть группа по изучению английского языка, к ЕВРО-2012.
"Нештатные" группы захвата изжили себя давно, при формировании спецподразделений милиции необходимость в них точно отпала. Сомневаюсь, что в этой сфере даже остались энтузиасты.
Сейчас езжу старшим ГЗ раз в три месяца на НЦП. Занятия 4 часа. Хорошо, что в РО для стрельб появились 9 мм патроны, а то стреляли с двух Марголина непригодными для стрельбы патронами.


ЗЫ. Одна из проблем нашей системы в том, что мы живём при новом строе- капиталистическом, но при этом с социалистическими требованиями. С "комсомольскими" лозунгами сейчас ничего не добьёшься.
Чтобы привлечь в ГЗ народ, с которого что-то можно слепить, надо чем-то заинтересовать. При этом определиться с непосредственным руководителем об его отвлечении от прямых обязанностей.
Ну а вопрос о системе подготовки ГЗ-это не в этой теме.
 
Последнее редактирование:
Сверху