Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

И вновь о профсоюзе...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Guesser

полковник
Регистрация
18 Апр 2012
Сообщения
1,145
Reaction score
691
Попалась такая статья:
Праздник со слезами на глазах…

Публикация на сайте ОРД моей корреспонденции посвященной 20 летию милицейского профсоюза, поразила меня своим негативом, за редким исключением, Чувствуется — НАКОПИЛОСЬ!!!! Не буду останавливаться на оскорблениях лично в мой адрес, скажу лишь что политработником никогда не был. В этом легко удостовериться в УУР УВД г. Ташкента, Зализничном (Соломенском) и Ленинградском (Святошинском) РУВД. Буду говорить по существу.
В органах внутренних дел с 1976 г. После окончания Академии управления МВД СССР в 1983 г. на различных руководящих должностях в УВД Киева. В 1992 г. на учредительной конференции, инициированной снизу киевскими и представителями нескольких областных УВД, создан профессиональный союз милиции Украины. Кстати — на альтернативной основе из шести претендентов, я был избран Председетелем Всеукраинского Совета.
С середины девяностых годов на дипломатической службе, заместитель Посла-советник по плитическим вопрсам первого Посольства Украины в Центральной Азии. Это было вызвано знанием обстановки и языка. После возвращения из зарубежной командировки, вновь возглавлял созданный милицейский профсоюз вплоть до 2004 г.
В 2003 г. принял участие в создании Украинской полицейской корпорации, действительного члена Международного сообщества полиции Европы, которую и возглавил.


Сегодня, наряду с другими событиями того времени, эта дата кому-то может показаться незначительной. Однако стоит задуматьтся о том, что именно в Украине наиболее заметно было стремление к демократии. Коснулось оно и милиционеров. К сожалению мы не сумели воспользоваться и реализовать, предоставившуюся нам всем возможность сделать страну иной.
В советские времена стоило спросить первого встречного: из всех профессиональных праздников, какой самый запоминающийся? И каждый обязательно отвечал: «Конечно милицейский! Таких концертов даже на Новый год не было».
Действительно, в незапамятные времена, милицию баловали концертом союзного значения. Чествовали длинными, хорошими речами и долгими пышными застольями на всех уровнях. В этот день милиционеры приравнивалась к детям, потому что в этот день народ отдавал им воистину все лучшее. По крайней мере, такое было впечатление. О наших постоянных бедах, нищете, пудовом бронежилете, одном на весь РОВД, допотопных рациях и пяти литрах бензина в сутки на раскрытие преступлений в этот день не говорили, чтобы не испортить торжество.
Идея создания собственного независимого милицейского профессионального союза, зародилась именно после известной киевским милиционерам стачки. Во многом благодаря огромному резонансу, вызванному этой массовой милицейской манифестацией в стране, наконец заговорили о наших бедах и горестях. Обстановка, среди личного состава, накалилась до такой степени, что наиболее радикальная часть сотрудников из числа сержантов и младших офицеров открыто требовали отставки Коллегии МВД, как не могущей решить их социально-правовые проблемы. С небольшой группой однодумцев мы разработали Устав Ассоциации профессиональных сотрудников органов внутренних дел, уж очень не хотелось нам называть себя аналогично опостылившим всем советским профсоюзам.
В конце-концов руководство МВД вынуждено было пойти на беспретендентный шаг — согласиться на проведение общеукраинского ведомственного собрания представителей всех подразделений Украины. Место для этого они выбрали не в центре Киева — Доме культуры МВД, а подальше «от глаз» общественности в пионерском лагере «Лучистый», что в поселке Буча.
Но для нас и это было прорывом¸ поскольку люди могли приехать «не сбегая со службы», по официальным командировочным документам. Мы понимали, что половина из командированных это наши противники, которым дана установка провалить идею создания «профсоюза в погонах», как несовместимую с советской концепцией единоначалия.
На наше счастье людей, даже из числа «зомбированных» руководством милиционеров, понимавших важность и своевременность создания профсоюза, оказалось большинство! Это собрание превратилось в учредительную конференцию, впервые создаваемого в стране профсоюза людей в погонах. Обстановка на коференции была очень, мягко говоря, накаленная. И не только из-за того, что в зале преобладали эмоции.
Поднятые вопросы были злободневны и остро волновали людей, потому что шли от самого сердца и затрагивали их коренные проблемы. Никто раньше просто не замечал и не хотел считаться с тем, что оказывалось за пределами служебных интересов. Проблемы «человеческого фоктора» за круговертью служебно-оперативных забот, просто выпадали из круга повседневных забот руководства МВД-УВД, поскольку поднимаемые вопросы были актуальны и затрагивали всех от рядового до генерала! В результате острейших дебат был утвержден, с многочисленными поправками, Устав и название профсоюза.
Итогом этих диспутов, лично для меня стали главными три направления предстоящей деятельности, которые я определил как свою программу: защита социально-правовых, экономических и духовных интересов, я б сказал гражданских прав, чести и достоинства сотрудников милиции.
К первому относится, о чем очень много говорилось, создание достойных условий труда, ведь в каждой службе они различны. Скажем не сравнить условия труда паспортистки и «гаишника», оперуполномоченного уголовного розыска, участкового или следователяи т.д. Вообще у нас всегда были так называемые «сапоги и пиджаки», т.е. люди проходящие службу в форме или гражданской одежде.
Не лучше была ситуация в экономике. Приходит сотрудник домой, а там он уже не должностное лицо. а муж, отец, сын. От него домочадцы хотят видеть достойную зарплату, решения жилищного вопроса, поездки на нормальный отдых…. Меж тем в голове этого майора, капитана, сержанта крутятся мысли оне всегда хороших отношениях с руководством, коллегами… А завтра опять на работу с оружием, и от него будут требовать «подвига»…
Наконец третье — защита достоинства милиционера в глазах общества, создание доверительных отношений с населением. Сколько грязи порой выливается на рядового милиционера, становящегося заложником социально-политических проблем возникающих в обществе. Раз милиционер значит – виноват уже априори в принципе, по такой логике живут некоторые общественные деятели и журналисты. Не отсюда ли столь распространненый суицид в наших рядах?
Спустя год в 1993, впервые (как впрочем, и все тогда было впервые), отношения коллегии МВД и милицейского профсоюза были скреплены официальным Соглашением – тарифным Договором. Этим документом предусматривался перечень четких взаимных обязательств, как по линии служебной деятельности, так и в области охраны труда, здоровья, развития социальной сферы, обеспечения правовой защиты и материального обеспечения каждого сотрудника и ветерана, от рядового милиционера до генерала.
Тогда же, по инициативе нашего профсоюза в милиции были введены звания «прапорщик милиции и генерал-полковник милиции», которых в советское время вообще не существовало. Наконец мы, при поддержке МВД, добились что и денежные выплаты по званиями были приравненны к воинским. А ведь раньше всего этого не было!
Значительно позже, после моего возвращения из зарубежной командировки в 1997 году мы с Народным депутатом генерал-полковником милиции В.Недригайло обратились с открытым письмом к личному составу органов внутренних дел, админстрации областей, гражданам нашей страны с вопросом «быть или не быть полиции, нужно ли нам переименовывать милицию»…
Также в этом обращении говорилось о необходимости принятия нового «Положения о прохождения службы рядовым и начальствующим составом…..», которое не меняется практически с советских времен – 1991 года!Между тем это пресловутое «Положение о прохождении службы ….» действующеее до сего дня касается не только милиции. По нему живут и служат пожарные, налоговая милиция, вся пенитенциарная система…т.е. все то что «отпочковалось» от МВД за последние двадцать лет.
Поразительно, но в подавляющем большинстве, несмотря на отдельные усмешки, дескать «полицаи», это наше предложение еще задолго до «российских новаций» нашло множество горячих сторонников.
Нашу инициативу поддержали, многие достойные и умные руководители, того времени: М.Корниенко, Л. Бородич, С.Черных, Я.Кондратьев, В. Розенко, Г.Москаль, В. Белобородов, и многие другие. Да и сам Министр Ю. Кравченко был не против. Все понимали «крещение новым именем» может многое изменить и предотвратить тотальное разложение личного состава, который перейдя свой Иордан, очистится от всего налипшего на милицию за эпоху всеобщего страха. Кроме того, это поможет восстановить честные, доверительные отношения с населением.

Как корабль назовешь, …

Сегодня, спустя пятнадцать лет, как из «далекого забытия», читаешь эти ответы людей, большинство из которых давно не служат в милиции. Их мнения, а ведь этот вопрос живо обсуждался среди личного состава, в том числе и на профсоюзных собраниях. Где ж теперь как не на профсоюзном сборе можно, что-то обсудить, высказать претезии начальству или коллеге, выслушать сотрудника в другом месте — просто никто не хочет.

Все это звучит как упрек государству не сумевшему или не захотевшему еще тогда, в конце двадцатого века, реализовать сложившееся общественное мнение, а не тянуть груз старых проблем в новый двадцать первый! Поддержи нас тогда Правительство и приняла бы Верховная Рада в свое время новый Закон «О милиции-полиции» и о «Прохождении службы…», уже сейчас не было-бы: нелепо убитых сотрудников, нападений граждан на правоохранителелей, пыток и избиений в подразделениях милиции…

Ныне действующий Закон «О милиции», разработанный и принятый еще в советские времена, ущемляет права и гарантии сотрудников милиции, как граждан своей страны. Он декларирует несуществующие льготы, которые государство не в состоянии обеспечить. На мой взгляд, это является одной из причин низкого морально-психологического климата среди личного состава и, как следствие, падение эффективности работы всей милиции и каждого ее отдельного сотрудника.

В 1997 г. народ, да и сами милиционеры поверили, что смена названия милиции может улучшить создавшееся положение. Но с изменением имени надо было менять все: материальное обеспечение, критерии оценки работы, взаимоотношение с гражданами и т.д., и т.п.

Между тем на двадцатом году, независимой Украины — проблемы в правоохранительной деятельности накопились немалые, и прежде всего это взаимоотношения милиции и общества. Факты дискредитации милиции уже стали «притчей во языцах».
К сожалению, мы, как и вся правоохранительная система стран бывшего СССР, все еще живем в «системе координат» сложившихся в незапамятные времена НКВД. Как и в других странах «выросших из милицейской шинели», понятие «мент» прежде всего, отождествляется, с формированием карательной психологии у наших сотрудников. В этом, пожалуй, главное отличии от западных коллег, где полицейский это человек всегда приходящей на помощь!. Все-таки не случайно Россия пощла на безпрецендентный шаг переименовав милицию. Дело ведь не только в названии. Важно помнить слова небезывестного капитана Врунгеля: «как корабль назовете, так он и поплывет!»Ведь Politeia, с греческого, ничто иное как управление делами государства.



Товарищи начальники или господа полицейские
Меня, как потомственного милиционера, не может не волновать вопрос реорганизации милици, организации службы, жизни и быта сотрудников, их денежного и материального довольствия Несомненно, как и вся страна,МВД нуждается в коренных преобразованиях.
Между тем перманентные реформы никогда не приводят к хорошему. Решается одна проблема – рушится другой аспект деятельности.
В свое время выделили из МВД налоговую полицию, дублирование стало тройное. Каждый экономический блок в МВД, СБУ и налоговой имеют свои спецподразделения, разведку, учеты и т.д., и т.п. Смех и грех…
Создали по аналогии с Россией МЧС для чего, для кого? У нас, слава богу , нет тех проблем и российских территорий. Не видно, что от выделения пожарные стали лучше работать или гражданская оборона гарантирует нас от нового Чернобыля! А вот деньжат стало расходоваться гораздо больше…

Теперь новая напасть! Создали по европейскому образцу Государственную миграционную службу. Но в Европе это ведомство только для решения узко миграционных проблем иностранцев. У нас же вместе с водой выплеснули и ребенка. Взяли и ликвидировали милицейские паспортные подразделения. Не хотел бы сейчас я работать участковым или оперуполномоченным уголовного розыска. Попробуй-ка раскрыть преступления без формы №1. А будет ли жэковская паспортистка участвовать в подворовом обходе в поисках неплательщиков алиментов и лиц скрывающихся от правосудия?

Ситуация в стране до такой степени безнадежна, что без радикальных шагов комплексного характера не обойтись. Сегодня всем понятно, что наш «полицейский» корпус необходимо спасать. Без него невозможно само существование государства!

Общаясь с полицейскими коллегами из разных стран, я постоянно задавалсебе вопрос: «Почему там не берут взяток, во всяком случае нет откровенного крохоборства? Почему есть чисто внешнее уважение со стороны населения? Почему столь «длинна скамейка запасных», желающих поступить на службу в полицию? Эти вопросы вызывали у моих зарубежных коллег лишь естественную иронию. Их материальное положение и личное достоинство порождают уважение окружающих. К бедным и зависимым — всегда относятся как к «бомжам»! Главное. Благодаря реальным, грамотным реформам созданы доверительные отношения с населением, граждане четко понимают, что от них хотят и что они должны делать для правопорядка в своей стране!
Многолетний опыт организации и функционирования полиции свидетельствует, что все реформы, которые дляться годами, приводят лишь к разрушению ранее созданного. Нигде в мире я не встречал пресловутых органов внутренних дел. ПОЛИЦИЯ и точка! Именно там решаются все вопросы внутренней жизни района, города региона, страны, отнесенные к ее компетенции.
У нас, в отличии скажем от полиции множества стран составные части:милиции: уголовный розыск, патрульная служба, БХСС, следствие, ГАИ растворились в составе различных служб и подразделений так называемых органов внутренних дел. Вместо «Присяги милиции» была введена «Присяга начальствующего состава». Само понятие «начальники», придуманное в тридцатые годы в недрах «чекистского» ведомства НКВД, сегодня звучит анахронизмом, оскор###ющим человеческое достоинство не только того, кто в погонах, но и граждан страны по отношению к которым милиционер – начальник! Весь мир своих полицейских называет «офицер».
В результате этого милиция из организационно-целостного государственного органа превратилась в аморфную структуру с многочисленными Главками, а теперь уже и Департаментами в самом Министерстве, и с всевозможными подразделениями на периферии. Каждая служба «тянет одеяло на себя», в результате не выполняется основная задача – предупреждение и раскрытие преступлений. Нам надо вернуться к забытому и понятному всеми названию: Управление милиции (полиции)!

Полный текст здесь:
Владимир Карасик, для “ОРД” http://ord-ua.com/2012/04/19/prazdnik-so-slezami-na-glazah/?page=1&lpage=2#last
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,357
Reaction score
7,629
Знаю этого Карасика лично. Не могу сказать, каким он был опером, но как профсоюзный деятель - никакой. Он все организацию служебной деятельности критикует, что каждая служба "одеяло на себя тянет" (интересно что он имел ввиду?), но получается, что не будь Владимира Карасика то и солнце не взошло бы. А по некоторым позициям откровенно врет. Просто в живых людей уже нет, на которых Карасик ссылается и не могут они в этом его уличить. Хотя те же Кравченко и Бородич, которые были с Карасиком якобы согласны. Да Кравченко этого карасика даже на порог приемной приказал не пускать, а не то чтобы с ним в чем-то соглашался (был не против).
 

Guesser

полковник
Регистрация
18 Апр 2012
Сообщения
1,145
Reaction score
691
А я и не знал, что есть милицейский профсоюз, пока нас после прихода Луценко не начали туда "вступать". Только толку от этого профсоюза... что от одного, что от другого. Проблема в том, что нет у нас жизненноактивных пенсионеров, которые бы могли создать реальную структуру по защите СМов. Чтобы организовывали пикеты, доносили позицию до общества и т. п. Да в конце-концов, даже в плане сотрудничества с политическими партиями: СМов около 300000, да плюс ВВ-шники, да плюс родственники - это весомый аргумент на выборах, значит, могли бы требовать! Только кому оно надо... Потому и живем так.
 

bandar

старший сержант
Регистрация
9 Сен 2011
Сообщения
97
Reaction score
92
А в милицейском профсоюзе председатель так же как и в других профсоюзах тоже содержиться за счет администрации? помещение, оргтехника и др?, т.е. зависимый от администрации?
 

wadza

генерал-майор
Регистрация
16 Июн 2010
Сообщения
1,701
Reaction score
1,742
профсоюз нужен, но кто его будет организовывать?
а реально множество системных проблем можно было бы решать... если бы только его лидер имел такие способности.
критиковать можно конечно, но вот то, что лидер профсоюза должен иметь поддержку (а не зависимость) - обязательное условие эффективной деятельности.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,731
Reaction score
6,168
А в милицейском профсоюзе председатель так же как и в других профсоюзах тоже содержиться за счет администрации? помещение, оргтехника и др?, т.е. зависимый от администрации?
Зачем задавать непонятные вопросы? Тупо наберите в гугле милицейский профсоюз, и читайте до "нихачу", там уставов .... не меряно. Вот не верю Гессеру что заганяли его туда насильно! У нас эта кантора с 1996 года, сами создавали, ни кого вступать(заступать, наступать и т.п.) ни заставляли, контора своеобразная, но ни кто ни кого не держит, рапорт и свободен, х.е.з. 1% с зарплаты снимается, но чувство что есть кому заступится с деньгами со измерить тяжело, хотя их "непонятки" в верхах... напрягают. Но, местные реально иногда впрягаются.
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
А в милицейском профсоюзе председатель так же как и в других профсоюзах тоже содержиться за счет администрации? помещение, оргтехника и др?, т.е. зависимый от администрации?
Не поленитесь, почитайте законы про профсоюз... никто не от кого не зависит... организация обязана (именно обязана) перечислять деньги на профсоюз... имеется даже минимальный процент (какой уже не помню) орган это выборный и не зависимый от руководства (уволить профорга по закону целый геморрой ) просто обычно руководство при тихом попустительстве подчиненных ставит своих людей... а так у нас И(в Украине) довольно неплохой закон
 

CeVeP

старший лейтенант
Регистрация
24 Мар 2010
Сообщения
535
Reaction score
280
В Украине хотят сократить рабочую неделю
Украинские профсоюзы хотят добиться внедрения 35-часовой рабочей недели, признанной во многих странах Европы.
Такое решение было принято в ходе заседания совместного представительского органа, в котором приняли участие представители НФПУ, Национальной конфедерации профсоюзов Украины, Федерации профсоюзов малого и среднего бизнеса.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,038
Reaction score
44,204
А у нас усиленный вариант... и никаких доплат за переработку или доп.выходных... ржунимагу...
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,731
Reaction score
6,168
В Украине хотят сократить рабочую неделю
Украинские профсоюзы хотят добиться внедрения 35-часовой рабочей недели, признанной во многих странах Европы.
Такое решение было принято в ходе заседания совместного представительского органа, в котором приняли участие представители НФПУ, Национальной конфедерации профсоюзов Украины, Федерации профсоюзов малого и среднего бизнеса.
Может заодно они смогут ответить и на эту тему? там строго часы на километры делят... http://police-ua.com/showthread.php?t=7496
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Reaction score
666
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
.... Федерации профсоюзов малого и среднего бизнеса...... Правильно ,предприниматели должны работать не болеё 35 часов в неделю. Рынки работают с 8 до 14-15 часов, нада узаконить этот вопрос.
Только сдается мне всё это предвыборная лабуда. О том что у нас уже почти все, и почти везде,работают по 12 часов и более, никто из профсоюзных босов не вспомнил..
 
Последнее редактирование:

zadorozhka

капитан
Регистрация
7 Окт 2011
Сообщения
619
Reaction score
1,050
Підскажіть, будь-ласка, де іще крім ЗУ "Про професійні спілки, їх права та гарантії діяльності" регламентуються відносини профспілки (її посадових осіб) та роботодавця, зокрема Стаття 46. Відповідальність посадових осіб за порушення законодавства про профспілки, яка посилається на інші норми адміністративного та кримінального законодавства?
 

bandar

старший сержант
Регистрация
9 Сен 2011
Сообщения
97
Reaction score
92
Zadorozhka, може я не зовсім зрозуміла, що ви маєте на увазі. по-перше Конституція надає право на обєднання (36) мирні збирання(39) страйк (44) і т.д. наприклад у Крімінальному кодексі є ст 170 "перешкоджання законній діяльності профспілок...", ст.172 грубе порушення законодавства про працю, 173- угоди про працю, 174 - примушування до участі у страйку, 175 - невиплата з/п... Кодекс України про адміністративні правопорушення ст 41 порушення вимог зак-ва про працю та про охорону праці, ст 41-1 ухилення від участі в переговорах щодо укладення, зміни .. колдоговору, ст 41-2 поруш або невиконання колдоговору, ст41-3.. Міжнародні нормативні акти, конвенціїї і рекомендації МОП. .. Але я не юрист, то дочекаємось, поки юристи правильну відповідь-пораду нададуть
 
Последнее редактирование:

zadorozhka

капитан
Регистрация
7 Окт 2011
Сообщения
619
Reaction score
1,050
Спасибі, юристи прийдуть - запросять конкретики, мені лише потрібно зорієнтуватися в законодавстві
я поки що вказані Вами статті почитаю
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху