Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Истории от Олеся Бузины: Перл-Харбор — подстава Рузвельта

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Истории от Олеся Бузины: Перл-Харбор — подстава Рузвельта

7 декабря 1941 года атакой японских палубных самолетов на американскую базу в Перл-Харборе на Гавайах началась война на Тихом океане. Но Америка сама провоцировала ее.

Это было по-японски невероятно изысканное начало войны. Седьмого декабря 1941 года японские самолеты атаковали американский флот в гавани Перл-Харбора ровно за пять минут до подъема флагов. Эту церемонию американские моряки проделывали каждый день — в 8 утра одновременно на всех кораблях, стоявших в бухте на благословенных Гавайях, одновременно на носу поднимался гюйс, а на корме — звездно-полосатый государственный флаг. На линкорах еще и играли государственный гимн на сверкавших медью духовых инструментах. Смешные шапочки матросов, желудки которых уже целых пятнадцать минут переваривали замечательный американский завтрак, полный белков и витаминов, белая форма морских офицеров с широкими погонами, очень напоминающая русскую, звуки музыки — это было шикарное начало дня, обещавшее увольнение на берег (7 декабря выпало как раз на воскресенье), и вдруг в тот самый момент, когда все уже было готово к церемонии, низко над водой появились японские торпедоносцы.

Впоследствии один из японских пилотов Иосио Сига вспоминал: «То было прекрасное зрелище, вид американского флота произвел на меня глубокое впечатление. Если японские корабли были закамуфлированы в темно-серые тона, то американские блистали. Я сразу понял, что атаковать легко, а последствия сброшенных бомб будут серьезными».

Торпеды понеслись к американским линейным кораблям. Через 8 минут перевернулся линкор «Оклахома» — бронированный гигант уткнулся мачтами прямо в мелкое дно, на поверхности торчал округлый, как у кита, правый борт и часть киля. Внутри его плавали четыре сотни свеженьких трупов тех, кто не успел выпрыгнуть за борт.

Линкор «Аризона» взорвался, буквально рассыпавшись на куски — после попадания бомбы у него сдетонировал боезапас. Господь одним махом забрал к себе 1102 невинных души. Из его команды не спасся никто!

Другим повезло чуть больше. Линейный корабль «Вест Вирджиния» загорелся, как факел, и сел на дно — его спасла только маленькая глубина бухты. Прямо у пирса затонула «Калифорния». Ни один американский линкор, кроме «Невады», во время атаки не успел дать ход. Все они представляли собой ИДЕАЛЬНЫЕ неподвижные мишени. Примерно так охотник расстреливает жирных уток, мирно дремлющих на воде.

Это был позор, какого американский флот не знал ни до, ни после. Полный список потерь выглядел так — 5 линкоров потоплено, три — повреждено. Три легких крейсера временно выведены из строя. Два эсминца уничтожены. Еще один серьезно поврежден. Большая часть американской эскадры, державшей в страхе весь Тихий океан, меньше чем за час была превращена в груду металлолома.

Никто не догадывался, что этот металлолом нес глубокий символический смысл. Как раз за год до начала войны президент США Рузвельт запретил американским фирмам вывозить металлолом в Японию. Таким образом, он лишал эту страну, почти лишенную природных ресурсов, возможности питать сталью свою промышленность.

Впрочем, Рузвельт был исключительным лицемером и лицедеем в одном лице. Он притворялся даже перед своими детьми, играя доброго дедушку в инвалидной коляске, больше всего якобы озабоченного свободой мировой торговли и имиджем Соединенных Штатов в узких, как смотровые щели, глазах японцев. Сын президента Элиот вспоминает в книге «Его глазами» свой разговор с папой в сентябре 1940 года. Япония вела войну в Китае. Американцы тайком поддерживали китайского генерала Чан Кайши. Но Элиота Рузвельта беспокоило, почему родная страна, которой руководит его папаша, по-прежнему продает Японии железный лом? Сын так и спросил у отца: «Почему? Ведь мы не можем не знать, что железный лом, посылаемый в Японию, несет гибель китайцам?»

ПОЛИТИКА ДВУЛИЧИЯ. Старик Рузвельт, если верить его сыну, якобы ответил, причем «задумчиво»: «Мы — мирная нация. Это не просто состояние. Это определенное умонастроение. Это означает, что мы не хотим войны; это означает, что мы не готовы к войне. Железный лом не считается у нас военным материалом. Поэтому Япония, как и всякая другая страна, с которой мы поддерживаем торговые связи, имеет полную возможность покупать у нас этот материал. Мало того. Если бы мы вдруг перестали продавать Японии железный лом, она вправе была бы считать, что мы совершили недружественный акт, используя орудие торговли, чтобы душить ее, морить ее голодом. И это еще не все. Она вправе была бы рассматривать такой шаг с нашей стороны как основание для разрыва дипломатических отношений. Я пойду еще дальше. Если бы она считала нас недостаточно подготовленными к войне, недостаточно вооруженными, она могла бы воспользоваться этим даже как предлогом для объявления войны».

Но всего лишь через несколько дней после этого разговора — 26 сентября 1940 года — президент Рузвельт от имени американского правительства заявил о запрещении вывоза металлического лома, железа и стали иностранным государствам, за исключением Великобритании, Канады и стран Южной Америки. Япония в этот перечень потребителей американского лома не входила. Следовательно, Рузвельт прекрасно понимал, что вынуждает ее напасть на Соединенные Штаты. Тем более, что в том же разговоре с сыном этот выдающийся японофоб, находившийся во главе США, признался: «По сути дела мы занимаемся умиротворением Японии. Это отвратительное слово, и не думай, что оно мне нравится. Но именно так обстоит дело. Мы умиротворяем Японию, чтобы выиграть время для создания первоклассного флота, первоклассной армии и первоклассной авиации».

Следовательно, уже 26 сентября Рузвельт верил, что флот, армия и авиация достигли той высокой стадии развития, когда Японию можно уже не «умиротворять», а наоборот — раздраконивать.

Еще 16 мая 1940 года по инициативе президента была принята новая военная программа. Рузвельт торопился. Он обратился к Конгрессу в те дни, когда стало ясно, что Франция проигрывает войну Германии. Гитлеровские танки как раз прорывались через Арденны к Парижу. Первыми словами президента были: «Наступают тяжелые времена». Как писал в книге «Ленд-лиз — оружие победы» один из ближайших соратников Рузвельта Эдвард Стеттиниус, отвечавший за мобилизацию американской промышленности, «президент обращался к Конгрессу с просьбой о двух особых ассигнованиях на нужды расширения армии и флота, всего на сумму около 2,5 миллиарда долларов. Судьба линии Мажино, как и пяти наций, которые за последние пять недель на собственном опыте узнали, что нейтралитет и добрые намерения не спасают от агрессии, заставила президента заявить: «Нет старых способов обороны, которые были бы сегодня достаточными и не нуждались в улучшении. Никто и ни в какое время сегодня не может игнорировать угрозу нападения». Затем он назвал цифру, вызвавшую возбуждение в Конгрессе и во всей стране: «Я хотел бы, чтобы наша страна была в состоянии производить, по крайней мере, 50 000 самолетов в год».

ТАНКИ, КАК ХОЛОДИЛЬНИКИ.
Именно после этого американцы начали штамповать танки и самолеты, как холодильники. Они выбрали беспроигрышную в коммерческом смысле схему. Естественно, никакой Гитлер не угрожал США. Не имея океанского флота, он не мог высадиться не только на американском побережье, но даже в Англии. К тому же немцы и американцы не находились в состоянии войны. Воевала только Великобритания. А Соединенные Штаты щедро поставляли ей оружие и снаряжение, наращивая мощности своей промышленности для собственного перевооружения и развертывания новой армии. Эта система и называлась ленд-лизом. После вторжения Гитлера на территорию СССР Рузвельт распространил ее и на своего «друга» Сталина. Уже к концу сентября 1941 года Советская Россия заказала поставки на 145 710 823 доллара. По словам Стеттиниуса, «русские покупали авиационный бензин, толуол, станки и оборудование, а также телефонный провод, ботинки, ткани и многое другое. Им нужны были также самолеты, танки и противотанковые орудия».

ФУТБОЛ РУЗВЕЛЬТА. Все это позволяло Соединенным Штатам скрытно готовиться к войне с Японией, увязшей в Китае, а дальше взять приз в битве за мировое господство, высадившись в Европе в тот момент, когда Германия будет истощена в противостоянии на Восточном фронте. Обычно у нас вспоминают циничную фразу наследника Рузвельта — Гарри Трумэна, сказавшего в июне 1941 года: «Пусть русские и немцы убивают друг друга как можно больше, а мы им поможем». Но по сути Трумэн всего лишь озвучивал разговоры из ближайшего окружения Рузвельта. Сам президент сказал сыну в 1942 году: «Представь себе, что это футбольный матч, а мы — резервные игроки, сидящие на скамье. В данный момент основные игроки — это русские, китайцы и, в меньшей степени, — англичане. Нам предназначена роль… игроков, которые вступят в игру в решающий момент… Мы вступим в игру, чтобы забить решающий гол».

Не нужно думать, что Рузвельт был филантропом, собиравшимся спасать мир из желания занять самое почетное место в раю. Америка оказывала помощь союзникам только за деньги и признание ее видения будущего устройства мира. США выкручивали руки даже своей исторической прародине — Великобритании. Рузвельт требовал от Черчилля открыть американским товарам дорогу в британские колонии. Толстяк с сигарой упирался: «Господин президент, Англия ни на минуту не намеренна отказаться от своего преимущественного положения в Британских доминионах. Торговля, которая принесла Англии величие, будет продолжаться на условиях, устанавливаемых английскими министрами». Но американский президент продолжал упорно воспитывать своего британского коллегу: «Вот где-то по этой линии у нас с вами могут возникнуть некоторые разногласия».

Разногласия удалось преодолеть только 13 августа 1941 года на борту американского крейсера «Августа», где, прямо в океане, была подписана знаменитая Атлантическая Хартия. Четвертый, самый важный пункт ее гласил: США и Великобритания «будут стремиться обеспечить такое положение, при котором все страны — великие или малые, победители или побежденные — имели бы доступ на равных основаниях к торговле и к мировым сырьевым источникам». На практике эти красивые слова означали, что мировое сырье должно достаться самому сильному — то есть, Соединенным Штатам Америки. Скрытая же ирония документа заключалась в том, что меньше чем за три недели до заключения Атлантической Хартии 26 июля 1941 года США, Англия и Голландия заявили о замораживании японских капиталов и запретили вывоз нефти и даже нефтепродуктов в Японию — американцы со своей территории, где велась широкая нефтедобыча, а англичане и голландцы — из своих колоний в Юго-Восточной Азии. О какой «свободе торговли» могла идти речь?

Рузвельт предлагал маленькой островной стране или задохнуться в тисках экономической блокады, или попытать счастья в самоубийственной войне против США и Великобритании. Японцы не могли потерять лицо и выбрали войну. Американские моряки, увидевшие в последний раз в жизни рассвет в Перл-Харборе 7 декабря 1941 года, могли благодарить за это только своего президента, мерившего мир мерками больших прибылей. Они были пешками в большой геополитической игре, которые следовало «сдать», чтобы вызвать взрыв «праведного гнева» у американских домохозяек и их зомбированных «идеалами демократии» сыновей.

РЕВАНШ США. Впрочем, Перл-Харбор парадоксальным образом пошел американскому флоту на пользу. Безвозвратно он потерял только два линкора — «Оклахому» и «Аризону». Все остальные «недобитки» на протяжении 1942 года были не просто подняты и отремонтированы, но и коренным образом модернизированы. По счастливому стечению обстоятельств, сама база и ее судостроительный потенциал не пострадали.

Реванш за Перл-Харбор произошел в ночь с 24 на 25 октября 1944 года в заливе Лейте на Филиппинах. Американская эскадра во главе с контр-адмиралом Ольдендорфом (потомком немецких эмигрантов) столкнулась с двумя японскими линкорами, четырьмя крейсерами и восьмью эсминцами. Японские корабли медленно проходили узким проливом Суригао, не имея радаров и не подозревая, что американский адмирал немецкого происхождения видит их в темноте как на ладони. Боевая линия Ольдендорфа сплошь состояла из воскресших «мертвецов» Перл-Харбора — линкоров «Вест Вирджиния», «Мэриленд», «Теннеси», «Калифорния» и «Пенсильвания». Флагманский линкор адмирала Нисимуры «Яамасиро» разломился пополам. Вслед за ним на дно был отправлен линкор «Фусо». Весь бой уложился всего в десять минут. Линкор «Пенсильвания», замыкавший строй, вообще не успел выпустить ни одного снаряда. Все цели были поражены в кромешной тьме по показаниям локаторов.

Провокационный расчет Франклина Рузвельта, заманившего японцев в ловушку Перл-Харбора за три года до этого, полностью оправдался. Хитрый и сильный победил отчаянного и храброго. Кровавое утро Перл-Харбора было на самом деле расцветом американского мирового господства.
http://www.segodnya.ua/news/14316480.html
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Урядник, предполагаеццо продолжение?))))))))))))))
Может пора нам ужо "исторический уголок" организовать?)))
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Урядник, предполагаеццо продолжение?))))))))))))))
Может пора нам ужо "исторический уголок" организовать?)))
Тут и без спецраздела по истории
Головний "історик" мотає срок)))))))))
А с таковым вообще ,,админзадержанных,, и ,,расстрельных,, увеличится...
Пожалейте себя и остальных ,,историков,,:pardon:
 

mika

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2008
Сообщения
1,706
Reaction score
1,208
Бузина еще тот "историк"...
И ведь есть люди, которые доверяют его опусам.
 

pankrat12

Ветеран
Регистрация
19 Авг 2010
Сообщения
47,101
Reaction score
136,628
[COLOR=red написал(а):
mika[/COLOR];236430]Бузина еще тот "историк"...
И ведь есть люди, которые доверяют его опусам.
Статья интересная а почему вы считаете что он не прав. Мы к сожалению свою историю ВОВ толком не знаем не говоря уже за США.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
16,282
Reaction score
23,977
Статья интересная а почему вы считаете что он не прав. Мы к сожалению свою историю ВОВ толком не знаем не говоря уже за США.
совершенно верно, по дискавери показывают док фильмы про ВОВ и про союзников, про их войну с фашизмом, так в школьной истории про них и упоминаний не было, а америкосы до сих пор считают что в войне с фашизмом они сыграли решающую роль.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Хитрый и сильный победил отчаянного и храброго. Кровавое утро Перл-Харбора было на самом деле расцветом американского мирового господства.
Для Рузвельта, Сталина, Черчиля и т.д. важен конечный результат. Наверное матрос в трюме, солдат в окопе, думают по другому.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Ув. slavovich, чет я не понял: вы думаете, что "Дискавери" и пр. западные телеканалы должны показывать фильмы согласно НАШЕЙ (точнее - советской) школьной программе?
И вы думаете, что коли в советской школьной истории не упоминалось про наших союзников, то они - не воевали?
америкосы до сих пор считают что в войне с фашизмом они сыграли решающую роль.
Знаете, тема "решающей роли" звучит периодически только с одной - НАШЕЙ (российской и ваще постсоветской) стороны: ощущение такое, что наши историки продолжают "бороццо с измышлениями буржуазных историков" - но погодите, а существуют ли таковые "измышления"? И ваще - почему Вторую мировую войну пытаюццо представить как некий "чемпионат мира" или конкурс, высчитывая некие рейтинги: кто исполнил решающую роль, а кто - "пешком постоял", кто понес такие-то потери и убытки, а кто только "патроны подносил"?
Мы вместе с нашими союзниками воевали против "Третьего Рейха" и его союзников, и именно МЫ вместе - победили... Вклад нашего народа и всего советского народа - бесспорен, мы все прекрасно об этом знаем, и простите, никакие фильмы по "Дискавери" или "Виасату" не заставят меня думать иначе. Амеры и британцы аналогично - знают о своем вкладе в общую Победу (и он действительно немалый!) - и было бы наверно странно, если бы не снимали свои фильмы именно о своих героях/ветеранах/победах...
Причем я не раз видел их фильмы и о наших битвах/победах, и если вы недовольны тем, что приоритет они отдают все-таки СЕБЕ, то нам остаеццо только дождаться, когда у нас появится свой "Дискавери", и на нем начнут снимать НАШИ фильмы уровня, аналогичного западному...
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Америкосы даже свое барахтанье на Гуадалканале ставят на один уровень со Сталинградом=-O Ясное дело, что с такими сравнениями они главными победителями окажутся.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Америкосы даже свое барахтанье на Гуадалканале ставят на один уровень со Сталинградом=-O Ясное дело, что с такими сравнениями они главными победителями окажутся.
Ув. Gascoigne, вас не затруднит привести конкретный пример - где это подлые пендосы что-то там "ставят на один уровень"?:crazy:
Ну или где они например, принижают наши славные победы?:clapping:
Кстати, о Сталинграде: это ведь американцы сняли фильм "Враг у ворот", в котором конечно, глупостей разных много, но в целом главный положительный герой - советский снайпер Зайцев, и подвиг советского солдата там показан по-голливудски круто и ярко?:pardon:
 
  • Like
Reactions: mss

mika

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2008
Сообщения
1,706
Reaction score
1,208
Америкосы даже свое барахтанье на Гуадалканале ставят на один уровень со Сталинградом
Это их победа и победа очень достойная!
Да, масштабы Сталинграда и Гуадалканала не сопоставимы. Но америкосы нанесли потери врагу почти в 5 (!) раз бОльшие, чем понесли сами...Им есть чем гордиться!
Под Сталинградом такими пропорциями мы, к сожалению, похвастать не можем...
А в Париже есть, между прочим, пл. или ул. (?) названная Сталинградской!
Вряд ли там есть и улица Гуадалканала...
Так что, не мы одни считаем Сталинград великой битвой
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
16,282
Reaction score
23,977
Ув. slavovich, чет я не понял
Вы наверное не внимательно прочитали мой пост, включая выделенное из предыдушего. Я подтвердил мнение pankrat12 в том что мы действительно не знаем всей правды о второй мировой войне, её нам просто не рассказывали в советские времена, хотя вклад союзников был очень велик на протяжении всей войны, вот точно так же и америкосы, в крайней мере большее их население, знают только о своей войне с фашизмом и считают что это они победили его, а некоторые даже не знали что СССР воевало с фашистами, тот самый дискавери показывал их мнение.
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,060
Reaction score
1,305
Для Рузвельта, Сталина, Черчиля и т.д. важен конечный результат. Наверное матрос в трюме, солдат в окопе, думают по другому.
С Вашего разрешения уточню: когда командир думает о подчиненных, он всегда в выиграше. Пример: В первый день Великой Отечественной Войны гитлеровцы атаковали Черноморский и Балтийский флоты, и при этом нам не нанесли никакого урона. Причина была в накроме и руководстве ВМФ СССР, которые не просто игрались в боевую подготовку личного состава, а именно понимали что нужно делать. Отмечу, что именно дальняя авиация Балтийского флота в начале августа 1941 года бомбила Берлин, а авиация Черноморского флота уничтожала базы и военные склады в Румынии. Адмирал Николай Кузнецов подчеркивал: ни одна военно-морская база не была захвачена в моря, а лишь в силу того, что им вынуждены были оставлять так как Красная армия умела отступать. Войска НКВД с первых же дней показали как нужно воевать и по сути были костяком наших войск в первые месяцы войны. По словам командира мангуппы. а потом начальника штаба 97 погранотряда НКВД майора Перикальского Пограничные войска НКВД вынуждены были отходить в силу того, что враг наносил так называемые "удары клиньями", когда наступала на двух участках группа танков и так далее, и нависала угроза окружения. Части Красной Армии умело убегали.
Это все к тому. что американцы как не умели, так и не умеют воевать, а маленькой Японии они просто старались что то сделать. Ну бросили бомбу. Но уже то, что война маленькой Японии и огромных США длилась столько лет говорит само за себя.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,037
Reaction score
29,520
Ну бросили бомбу.
причем почему-то не на промышленные оборонные центры, а на два абсолютно мирных города....
что американцы как не умели, так и не умеют воевать,
вся история американских войн где-бы то ни было, показала, что они вобщем-то приверженцы тактики гитлеровского блиц-крига. Навалились массой над АПРИОРИ слабейшим противником, и раздолбали.... Если раздлобать сразу не получилось - они проигрывают. Пример - Корея, Вьетнам... Тот же Афган... Втянутые в партизанскую войну на несколько лет, амеры сдуваються как воздушный шарик - победные репортажи сменяються гробами и ВСЕ.... Война окончена.... Захватить территорию - легко... Удержать - НАМНОГО тяжелее....
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Вообще то у меня отношение к творчеству Бузины как и к творчеству Виктора Суворова. Но если последний понятно на чью мельницу воду льет, да и доступ ко многим документам был, то первый пускает в полет только свою фантазию.
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,060
Reaction score
1,305
причем почему-то не на промышленные оборонные центры, а на два абсолютно мирных города....

вся история американских войн где-бы то ни было, показала, что они вобщем-то приверженцы тактики гитлеровского блиц-крига. Навалились массой над АПРИОРИ слабейшим противником, и раздолбали.... Если раздлобать сразу не получилось - они проигрывают. Пример - Корея, Вьетнам... Тот же Афган... Втянутые в партизанскую войну на несколько лет, амеры сдуваються как воздушный шарик - победные репортажи сменяються гробами и ВСЕ.... Война окончена.... Захватить территорию - легко... Удержать - НАМНОГО тяжелее....

Совершенно с Вами согласен.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
так в школьной истории про них и упоминаний не было
Історія - наука партійна (це нас тоді так і вчили))))

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:56 ----------

война маленькой Японии и огромных США длилась
Населення :

США
1900 р. – 76,2 млн. осіб
1971 р. – 216,8 млн. осіб

Японія
1912 р. – 50 млн. осіб.
1967 р. – 100 млн. осіб

Навіть якщо брати лише кількість населення (а в даному випадку далеко не останній критерій), то слова "маленькой" і "огромных" викликати можуть тільки посмішку)))
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Історія - наука партійна (це нас тоді так і вчили))))
Вот это точно. Если раньше говорили что историю пишут победители, то потом политработники, а теперь в угоду политической целеобразности. Как там в учебниках по истории Украины, про помаранчевый майдан уже не пишут?
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Это все к тому. что американцы как не умели, так и не умеют воевать, а маленькой Японии они просто старались что то сделать. Ну бросили бомбу. Но уже то, что война маленькой Японии и огромных США длилась столько лет говорит само за себя.
Неправда - американцы воевать умели тогда - и умеют сейчас...
Они просто не умеют воевать ТАК КАК ВОЕВАЛИ МЫ, (например, по схеме "Десять винтовок на весь батальон, в каждой винтовке - последний патрон...") - видимо, они из буржуйской жадности считают жизни солдат слишком дорогим ресурсом?

Кроме того, вы ж не забывайте, что США вели против Японии - ДРУГУЮ войну, прежде всего - МОРСКУЮ... И там происходили совершенно грандиозные баталиии с участием линкоров и авианосцев, об чем СССР и мечтать не мог...
Ну бросили бомбу.
причем почему-то не на промышленные оборонные центры, а на два абсолютно мирных города....
Что это за ерунду вы написали, ув. Sergey_Petrenko?
В обоих этих городах были расквартированы японские военные, и в обоих - были предприятия, работавшие "на войну"... Как ваще может быть "абсолютно мирный город" в воюющей стране?
Простите, но обе атаки были совершенно законными... Ведь ядерное оружие тогда еще не находилось под запретом - да амеры и сами-то толком не знали о его мощи и последствиях типа радиации...
 

iddqd

подполковник
Регистрация
10 Июн 2010
Сообщения
921
Reaction score
372
то все к тому. что американцы как не умели, так и не умеют воевать
Я думаю, самой мощной военной машине современности, плевать на наши заявления. Той, которая в случае полномасштабного развёртывания, может стереть всё в пух и прах. Или, как сказал один генерал: "...bomb them back to the stone age".
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Я думаю, самой мощной военной машине современности, плевать на наши заявления. Той, которая в случае полномасштабного развёртывания, может стереть всё в пух и прах. Или, как сказал один генерал: "...bomb them back to the stone age".
Стереть в пух и прах может и Пакистан со своим ядерным оружием...и машина у него не самая мощная...
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,060
Reaction score
1,305
Я думаю, самой мощной военной машине современности, плевать на наши заявления. Той, которая в случае полномасштабного развёртывания, может стереть всё в пух и прах. Или, как сказал один генерал: "...bomb them back to the stone age".
Уважаемые Господа, Вы все знаете. как я всех Вас страшно уважаю, но разрешите только... Словом. меня интересуют факты. США уже много лет воюет в Афганистане и в Ираке. думаю, нет предмета спора говоря о мощности американского оружия и доблести американских солдат. Мы все это наглядно видим. Пикантность ситуации в том. что а поитт США воюют в Ираке... люди у которых нет гражданства США... А ведь перед началом колониальной войны в Ираке по телевидинию все рассказывали какая мощная техника в американцев... Когда американцы пришли в Судан, то... очень быстро оттуда убежали... Ну а то, что могут США мы говорить не будем, ибо у каждого на этой свой взгляд. Другой вопрос: а что будет, когда война начнется на территории США? И последнее: напомню слова довольно интересного философа и писателя Федора Степуна о России: "До тех пор, пока Сибирь будет нашей. Россию победить не возможно"...
 

ritz

капитан
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
629
Reaction score
793
Уважаемые Господа, Вы все знаете. как я всех Вас страшно уважаю, но разрешите только... Словом. меня интересуют факты. США уже много лет воюет в Афганистане и в Ираке. думаю, нет предмета спора говоря о мощности американского оружия и доблести американских солдат. Мы все это наглядно видим. Пикантность ситуации в том. что а поитт США воюют в Ираке... люди у которых нет гражданства США... А ведь перед началом колониальной войны в Ираке по телевидинию все рассказывали какая мощная техника в американцев... Когда американцы пришли в Судан, то... очень быстро оттуда убежали... Ну а то, что могут США мы говорить не будем, ибо у каждого на этой свой взгляд. Другой вопрос: а что будет, когда война начнется на территории США? И последнее: напомню слова довольно интересного философа и писателя Федора Степуна о России: "До тех пор, пока Сибирь будет нашей. Россию победить не возможно"...
Вот те на... Как-то не поспеваю за Вашей мыслью... Бузина - Перл-Харбор - мощь США - Сибирь... Где лишнее звено? :pardon:
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Кто вам такое сказал?
Безнадежность войны в Афганистане стала особенно очевидной в последние недели. В небольшом городке Марджа на юге Афганистана тысячи британских и американских военнослужащих ценой огромных усилий и немалых потерь одержали победу над талибами.

По этой причине вести войну в Ираке американцам было гораздо легче, хотя она и привела к длительной череде катастрофических событий, особенно в 2006 и 2007 годах. Иракское общество резко отличается от афганского – оно в основном городское, средний уровень образования там значительно выше, да и инфраструктуру страны по сравнению с Афганистаном можно считать современной. Вот почему Ирак всегда был невосприимчив к любым попыткам "талибанизации".

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/49301/
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Кроме того, вы ж не забывайте, что США вели против Японии - ДРУГУЮ войну, прежде всего - МОРСКУЮ... И там происходили совершенно грандиозные баталиии с участием линкоров и авианосцев, об чем СССР и мечтать не мог...
Аж плакать хочется:D Взгляните на карту - где находился СССР а где США. Зачем СССР нужны были эти дорогостоящие плавающие корыта - Союзу мог угрожать только сухопутный враг, поэтому вся политика вооружений строилась с учетом сухопутного вторжения.

А кто с суши будет нападать на США?:D У них нет сухопутных врагов и не будет. Вся их военная доктрина - это участие в войнах на ЧУЖОЙ территории на ДРУГИХ материках, для этого и нужны авиация, авианосцы и вообще мощный флот.

Поэтому, говорить о том, что СССР дескать отстал от амеров по авианосцам - это глупость несусветная. Эти плавающие корыта нам просто были не нужны, поэтому их никто и не строил. Или вы думаете, что в случае необходимости СССР бы не построил с десяток авианосцев?)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху