Как поступить - конфликт между посетителями кафе.?

[UJy]

Добрый день уважаемые форумчане, со мной не столь давно случилась интересная ситуация и хочу узнать мнение у сотрудников МВД как в ней нужно было поступить... Так сказать, что б знать на будущее.

Ситуация следующая:
Отдыхал я на выходных со своей подружкой в кафешке, аккуратное такое заведение в центре, адекватный народ сидит, общается.
Подруга решила сходить в туалет, а так как декоратор кафе был продвинутый, вместо бук "М" и "Ж" на дверях туалета нарисован "поваренок в рукавичках" и "поваренок с черпаком". Подруга зашла в туалет, а я как нормальный человек подошел и спросил у официанта, мол какой из туалетов мужской, а то ведь не ясно... Как оказалось зашла она в мужской туалет.
Понятное дело, ситуация житейская и достаточно комичная, с кем не бывает? Я стал у двери и мужской половине населения говорил, мол "занято" там, и все понимали ситуацию, ведь у каждого есть подруга...

Все кроме одного товарища. Этот как-только услышал, что там девушка, что она ошиблась, начал волать, что "мне терь чё ждать? я посцать хочу!" и в таком роде. С виду мужичек 37 лет, нормально одет, я б сказал - "директор нормального бизнеса". Я его тупо не пускал, а на все крики он получал только одну мою фразу "мужик, там занято". Продержал я его так минут 5, что б девушка успела сделать всё. зачем туда шла.
Его подход к официанту тоже ничего не дал, видать официант тоже человек нормальный. После этого он начал откровенно толкаться и угрожать мол "сейчас один звонок и тебя в РУВД заберут!!!".

Девушка почти вышла и он таки залетел туда с недовольными фразами в её адрес...

После туалета разозлённый забрал сою подругу, сел в свой Рейндж Ровер и укатил в неизвестном направлении...

Теперь вопрос: "как мне нужно было поступить в данной ситуации?"

Вариант 1) я мог бы преспокойно надавать ему в бубен, что б не ломился в туалет к девушке, но:
а) я человек не конфликтный и не люблю бить людей вне тренировочного боя. Занимаюсь Тайским Боксом...
б) не люблю, когда портят мне выходные, а соответственно не делаю это другим... Он тоже был с подругой, соответственно разбив ему лицо - испортил бы ему (да и себе, чего уж тут душой кривить) выходные.
в) разбив ему лицо я какбы нарушаю закон, по крайней мере я так думаю, и вызвал милицию он оказался бы прав... Я конечно мог бы быстренько уйти оттуда до приезда представителей структур, но суть бы это для меня особо не поменяло...

Вариант 2) воспринять его толкание как "начало приминения грубой силы по-отношению ко мне", надавать ему в бубен и вызвать самому милицию
а) здесь снова первые два пункта с предыдущего варианта
б) как бы отнеслась приехавшая милиция, если бы оказалось, что его "один звонок и тебя заберут в РУВД" оказался не дешевым понтом, и у него действительно есть связи

Вариант 3) Позвать администратора заведения и попросить вызвать милицию ей...
а) вроде и лицо бить не нужно, но нужно отойти от двери, чем он бы обязательно воспользовался

И ещё - какие могли бы быть последствия, если бы меня всё-таки забрали в РУВД после его звонка? Там ведь люди работают и они же понимают - всё-таки я какого-то извращенца отгонял от туалета, в который пошла моя девушка... Каждый из них мог оказаться в такой ситуации...

Интересует, как поступать на будущее таких ситуациях, если встречаются "такие" муда**...

PS: спасибо за правку названия темы...

 

[Oboroten365p2]

Ситуация выеденного яйца не стоит. У каждого в жизни нечто подобное бывало. Бычаре (особенно если он залил лишнего за воротник) нормальными словами ничего не объяснишь. Таких нужно с ходу бить в "роговой отсек", НО БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ (то бишь вежливо пригласить покурить на свежем воздухе) и по возможности не нанося серьёзных травм (читай - переломов, перелом носа не в счёт). После чего быстро делать ноги. Что будет если потом "вычислят"? А ничего (если терпила, конечно, не родственник какого-нибудь депутата, министра, прокурора или судьи).

 

[Урядник]

Oboroten365p2, тут вопрос стоит двояко...а представь себя на месте ,,бычары,,
Ты хочешь в туалет, а на пороге стоит второй ,,бычара,, и не пускает, мотивируя тем, что там его девушка)))все напидпытку...я бы возмутился - какого банана там девушка и меня неволнует, что кто-то ошибся дверью...а был бы действующим работником, так обязательно зашел,может там нарики двигаются, а товарищ не пускает...
Самый оптимальный вариант - пусть разбирается администрация ,там и девушки есть,которые могут проверить правдивость ,,ошибки,,...

 

[UJy]

Таких нужно с ходу бить в "роговой отсек", НО БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ

А если свидетели видят, что он "толкает" меня, можно ли интерпретировать это как "начало применения силы по отношению ко мне"?

После чего быстро делать ноги.

А девушка выйдя с туалета останется сама за столиком с неопланым счётом? :nea:

Что будет если потом "вычислят"?

Так может не нужно бежать с места? А первым позвонить в милицию... По большому его действия хить и не совсем хулиганство, но всё же...

Да и не пьян он был, просто считает себя таким крутым, прям пипец...

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:14 ----------

Ты хочешь в туалет, а на пороге стоит второй ,,бычара,, и не пускает, мотивируя тем, что там его девушка)))все напидпытку...

Ни он ни я не были "напидпытку"... Я ему предельно вежливо объяснил ситуацию, ситуация по сути то весьма комична...

я бы возмутился - какого банана там девушка и меня неволнует, что кто-то ошибся дверью...

На двери такие таблички, что не разберешь, каждый мог ошибится. тем более - возмутиться это одно, а вот начать ломится в дверь - это уже немного другое...

Самый оптимальный вариант - пусть разбирается администрация ,там и девушки есть,которые могут проверить правдивость ,,ошибки,,...

Так то оно так, но в администрации нормальные люди работают и разведя плечами сказали подождать, но он их, как и меня, не понял и продолжил свои "выступления"...

Меня здесь больше правовой аспект волнует... Что было бы если бы я ему дал в репу? Был бы я в данной ситуации не прав? Как бы к этому отнеслись представители структур (это вопрос к представителям структур... как бы Вы отреагировали на данную ситуацию?)?

 

[Урядник]

Ни он ни я не были "напидпытку"

Ну,это не есть принципиально,завестись можно и по трезвому.

Так то оно так, но в администрации нормальные люди работают

Люди уже там ненормальные,раз установили такие таблички...раз поводом к конфликту послужили их бока,то им и улаживать его...каким путем?Их трудности,открыли кабак - будьте готовы не только денюжку брать, но и создайте комфортные условия для посетителей...

 

[Oboroten365p2]

А если свидетели видят, что он "толкает" меня, можно ли интерпретировать это как "начало применения силы по отношению ко мне"?

А девушка выйдя с туалета останется сама за столиком с неопланым счётом? :nea:

Так может не нужно бежать с места? А первым позвонить в милицию... По большому его действия хить и не совсем хулиганство, но всё же...

Да и не пьян он был, просто считает себя таким крутым, прям пипец...

Ну, прав ты по поводу девушки и неоплаченного счёта, а по поводу остального - считаю что даже не стоит загружать лишней работой милицию из-за такого быка, которого можно поставить в стойло не отходя от кассы. Такие мелочи можно (нужно) решать без милиции - имхо.

P.S. Лично я в подобных ситуациях никогда не представлялся сотрудником милиции и не "светил ксиву", а тупо с кулака впечатывал "бычаре рогатому" нос в затылок и быстро сваливал, так как знаю что из-за такой мелочи (даже если вызовут милицию и напишут заявление) никто и никого даже искать не будет :blush:

 

[Урядник]

Меня здесь больше правовой аспект волнует... Что было бы если бы я ему дал в репу? Был бы я в данной ситуации не прав? Как бы к этому отнеслись представители структур (это вопрос к представителям структур... как бы Вы отреагировали на данную ситуацию?)?

Дать в репу - в любом случае нарушения закона...ну, а последствия - откройте УК с комментариями и почитайте,от маленького штрафа(или устного замечания) до лишения свободы...
А может оказаться, что ваш оппонент давно разыскивается милицией...тогда еще и спасибо скажут.

 

[UJy]

считаю что даже не стоит загружать лишней работой милицию *...* Такие мелочи можно (нужно) решать без милиции

Ну а если всё-таки попал в отделение? Какие возможные последствия с законной точки зрения?

открыли кабак - будьте готовы не только денюжку брать, но и создайте комфортные условия для посетителей...

Может я неправильно описал... это не кабак, это скорее итальянский ресторан возле метро Арсенальная в Киеве...

И ввиду того, что человек укатил на рейндж ровере говорит о том, что он не алкаш, которому взял да и настучал в бубен на улице...

 

[Урядник]

UJy, http://www.crime.org.ua/

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

Может я неправильно описал... это не кабак, это скорее итальянский ресторан возле метро Арсенальная в Киеве...

Тем более...

 

[Revolt]

Да сказать надо было просто, что "там занято, сам жду, а вы будете за мной".

Мы однажды с начальником, в кабаке сами перепутали и пошли вдвоем в женский туалет, вот это прикол был когда мы вышли...

 

[UJy]

Дать в репу - в любом случае нарушения закона...

Если учитывать Статью 36 и 37 УКУ, то не каждое "дать в репу" является нарушением закона...

УК с комментариями

Где такое можно скачать именно с комментариями? С удовольствием бы полистал...

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:44 ----------

UJy, http://www.crime.org.ua/

Там же и прочитал о статье 36 и 37 УКУ, но в законах столько лазеек... А вот где бы книжечку с комментариями юриста найти?

Да сказать надо было просто, что "там занято, сам жду, а вы будете за мной".

Я ему 5 минут говорил одну и ту же фразу... Просто товарищ попался такой видеть, которому никто никогда такое не говорил...

 

[Урядник]

Где такое можно скачать именно с комментариями? С удовольствием бы полистал...

Вот молодежь пошла,лень по интернету пройтись)))
http://mir-ekspertiz.info/ekspertiza/normativnye-akty/kodeksy/ugolovnyj-kodeks-ukrainy-s-kommentariyami/

А от где бы книжечку с комментариями юриста найти?

Ну, а юристы проконсультируют в юридической консультацииardon:

 

[Xasan]

Ну, прав ты по поводу девушки и неоплаченного счёта, а по поводу остального - считаю что даже не стоит загружать лишней работой милицию из-за такого быка, которого можно поставить в стойло не отходя от кассы. Такие мелочи можно (нужно) решать без милиции - имхо.

P.S.

лучше вообще избегать такие ситуации:boredom:

 

[UJy]

лучше вообще избегать такие ситуации:boredom:

Так то оно так, я же говорю - человек я не конфликтный... Но вот случилось такое...

Есть здесь люди работающие в органах? Как бы Вы отнеслись ко мне, если бы я попал в данном случае к Вам в отделение?

 

[Klass]

Ты что ли первый раз в кабак зашел, что описываешь такие ситуации, как с Луны свалился, а что будет если ты в троллейбус зайдешь или на стадион. Слезы ручьем потекут? Караул что делать, мне на ногу наступили, а если я ударю? И т.д. Про десантника пишешь, та для них это даже малюсенькой ситуацией не пахнет, по крайней мере тех кого я знаю...

 

[Oboroten365p2]

Есть здесь люди работающие в органах? Как бы Вы отнеслись ко мне, если бы я попал в данном случае к Вам в отделение?

Честно? Первая мысль: "Мля... Ну неужели эти чудаки на букву "М" не могли набить друг другу рожи и свалить до приезда патруля? Теперь вот кучу никому и на не нужных бумаг писать придётся, а на выходе - ноль целых и десятых!" - это что касается "Как бы Вы отнеслись..."

Что до правового аспекта, то в твоих ВОЗМОЖНЫХ действиях могут в данном случае (если всё-таки дашь кому-то по морде) формально усматриваться признаки преступления, предусмотренного ст. 125 УК Украины. Но поскольку у нас ещё есть хорошая ст. 27 УПК Украины - читай ст. 6 УПК Украины

 

[Vit]

не каждое "дать в репу" является нарушением закона...

любе і кожне "дать в репу" - це є правопорушення (рос.-правонарушение). А чи є воно (правопорушення) кримінально карне - це інше питання.

"Каждое преступление - правонарушение, но не каждое правонарушение - преступление".

 

[Oboroten365p2]

Ты что ли первый раз в кабак зашел, что описываешь такие ситуации, как с Луны свалился, а что будет если ты в троллейбус зайдешь или на стадион. Слезы ручьем потекут? Караул что делать, мне на ногу наступили, а если я ударю? И т.д. Про десантника пишешь, та для них это даже малюсенькой ситуацией не пахнет, по крайней мере тех кого я знаю...

Вот-вот! Не в обиду топикстартеру, но такое впечатление что интересуется ботаник, а не десантник... :umnik::nea:

 

[SergeyKPI]

Бычаре (особенно если он залил лишнего за воротник) нормальными словами ничего не объяснишь.

В пятницу похожее быдло было на дороге. Пытался мне автоподставу сделать на серой девятке АА1067КЕ. Я подвозил подругу домой. Нежелание её втягивать - единственная причина, по которой я не стал ничего делать с уродом. Были следующие мысли:
1. Размазать по отбойнику (плотное движение, мог подставить остальных, передумал)
2. Обстрелять колёса (влом потом отмазываться, да и для других опять же риск).
3. Самый правильный - тормознуть, повыбивать окна и зубы. Не стал этого делать только по той причине, что был не сам. Не хотелось никого, кроме себя в это втягивать. Хотя если мне камрады таки пробьют по номеру, кто владелец, обязательно его накажу.
Так что каждому решать самому как себя вести в таких ситуациях. Но бояться всяких там увозов в ровд и т.п. не стоит. Быдло, плюющееся зубами, плохо умеет разговаривать по телефону, чтобы кого-то там вызвать

 

[UJy]

Ты что ли первый раз в кабак зашел, что описываешь такие ситуации

Может я неправильно понимаю, но для меня кабак и ресторан отличаются как велосипед зайка и Yamaha YZF-R1...

троллейбус зайдешь или на стадион. Слезы ручьем потекут? Караул что делать, мне на ногу наступили, а если я ударю? И т.д.

Из тралика выкинул и поехал дальше, тут же немного иная ситуация...

Про десантника пишешь, та для них это даже малюсенькой ситуацией не пахнет, по крайней мере тех кого я знаю...

Мне стал интересен правовой аспект ситуации и мнение сотрудников МВД к которым я мог бы попасть... Если бы хотел услышать "надо было валить на месте" - написал бы на форум тай-бокса, хотел бы "та ну их на, не лезь" - зарегистрировался б на форуме ЭМО
Только вот не нужно обобщать по-поводу десанта... Среди нашего брата му*аков ооочень много... И если верить слухам - среди Вашего брата тоже разные люди встречаются.

Честно? Первая мысль: "Мля... Ну неужели эти чудаки на букву "М" не могли набить друг другу рожи и свалить до приезда патруля? Теперь вот кучу никому и на не нужных бумаг писать придётся, а на выходе - ноль целых и десятых!"

Воооттт, вот за это спасибо.
Теперь ясно отношение приезжающего на вызов беркута... Значит тоже не любите бумажки заполнять по пустякам...

формально усматриваться признаки преступления, предусмотренного ст. 125 УК Украины

А размер штрафа зависит от каких-то факторов?

Вот-вот! Не в обиду топикстартеру, но такое впечатление что интересуется ботаник, а не десантник...

Ага, ботантник интересуется

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:15 ----------

Но бояться всяких там увозов в ровд и т.п. не стоит. Быдло, плюющееся зубами, плохо умеет разговаривать по телефону, чтобы кого-то там вызвать

Так то оно так, но рейндж ровер не девятке... У этого "быдла" и деньги имеются и связи могут быть...

Так что правовой аспект мне очень даже интересен... Было бы по моему, или так как он хочет дойди бы ситуация до Ваших рук...

 

[Oboroten365p2]

А размер штрафа зависит от каких-то факторов?

От квалификации и от того "как подашь". Правовую оценку я уже дал ниже. Если подробно и доходчиво - по ст. 125 УК Украины милиция уголовного дела не возбуждает и дознание не проводит, а выносится постановление об ОТКАЗЕ В ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА с рекомендацией терпиле САМОМУ обращаться в суд по данному вопросу. Из практики не могу привести ни одного случая, когда терпиле удавалось самому пропихнуть в суд ст. 125 УК. Поэтому я и написал ранее, что тебе за то, что ты набьёшь морду кому-то БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ и БЕЗ СЕРЬЁЗНЫХ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ абсолютно НИЧЕГО не будет (по крайней мере по Закону со стороны милиции). Надеюсь, доходчиво объяснил?

В зависимости от некоторых факторов, данное возможное деяние деяние с твоей стороны можно предварительно квалифицировать в четырёх вариантах:

1 вариант (наиболее вероятный) - ст. 125 УК Украины (милиция отказывает в возбуждении уголовного дела и весь геморрой что-бы наказать "бандита" согласно Закона ложится на плечи терпилы с побитой мордой)

2 вариант (вероятен, когда терпила не "простой смертный" - деяние квалифицируется не по 125 ст. УК Украины, а возбуждается ст. 296 УК Украины - читай санкции

3 вариант (тоже случается довольно часто) - ВСЕХ участников мордобоя привлекают к административной ответственности по ст. 173 КУАП - читай санкции

4 вариант (если вдруг у "быка" оказалась "стеклянная" челюсть и от удара дала трещину) - дела твои не очень (ст. 122 УК Украины на ровном месте - читай санкции).

По-моему всё, что называется разжевал и в рот положил :boredom: