Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Как вам новая реформа?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Bess

/на доске почёта/
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
246
Reaction score
49
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Разработанная Министерством обороны реформа Вооруженных сил Украины предполагает сокращение численности украинской армии в течение ближайших 5 лет со 192 тысяч до 70 тысяч человек. Кроме того, до 2017 планируется упразднить срочную службу в ВСУ.

Об этом свидетельствует Концепция реформирования и развития Вооруженных сил Украины до 2017 года, пишет ZN.UA.

Как известно, на сегодняшний день в ВСУ, согласно данным Белой книги-2011, насчитывается 192 тысячи человек, из которых 144 тысячи военнослужащих и 48 тысяч гражданского персонала. Через 2,5 года (к концу 2014 года) в ВСУ должно числиться 100 тысяч человек, из которых 85 тысяч — военнослужащие и 15 тысяч гражданские лица.

К концу реформы — в 2017 году — военнослужащих должно остаться 70 тысяч.

Одним из главных приоритетов концепции является выполнение армией боевых задач без дополнительной мобилизации. Хотя полностью идея мобресурса авторами документа не отвергается — предусмотрено сохранение способности ВСУ наращивать боевой потенциал в случае опасности масштабной войны. http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/8439495/

у меня сразу возник вопрос, а куда пойдут 120 тысяч уволенных военных?
 

pankrat12

Ветеран
Регистрация
19 Авг 2010
Сообщения
47,153
Reaction score
136,651
По моему кроме погранцов и милиции в нашей стране никакие вооруженные формирования не нужны:horse:
 

Bess

/на доске почёта/
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
246
Reaction score
49
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
По моему кроме погранцов и милиции в нашей стране никакие вооруженные формирования не нужны.
Я бы с вами согласился если бы было хотя бы тактическое ядерное оружие, тогда можно ограничится малым многофункциональным войском. А так приходиться надувать щеки, что б харя шире выглядела. А если еще и щеки утянуть, нас румыны голыми руками возьмут.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Реформа - это слишком громкое слово. Сокращать и уничтожать армию - это не реформа, а нечто другое. В 90 годы продавали оружие и клали деньги себе в карман, а сегодня продавать уже нечего, поэтому решили заняться сокращением. Позор!
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Единственная на украинском флоте дизельная подводная лодка «Запорожье» после 20-летнего ремонта выходит на ходовые испытания
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в штабе Военно-морских сил Украины.
«После 20-летнего ремонта лодка выходит в море на ходовые испытания. Безопасность выхода будет обеспечивать спасательное судно Черноморского флота России «Коммуна», - сказал собеседник агентства.
По словам источника, выход в море планируется на 17 апреля, к этому времени подводную лодку «Запорожье» выведут из завода.
«На украинском флоте нет спасательных судов для обеспечения безопасности подводных лодок, поэтому наше руководство обратилось с просьбой к командованию ЧФ обеспечить ходовые испытания нашей подлодки силами спасательных судов ЧФ», - сказал представитель украинских ВМС.
По предварительным данным, на выход с украинской подлодкой будет направлено российское спасательное судно «Коммуна» и специалисты из бригады спасательных судов Черноморского флота России.
«Следует признать, что на украинском флоте уже нет специалистов, из которых можно набрать полный экипаж для подлодки. Не исключено, что и это вопрос будем прорабатывать с российским коллегами», - сказал источник.
Выход подлодки «Запорожье» их завода планировался еще в мае 2011 года, но был перенесен из-за обнаруженных неисправностей в действующих механизмах
Напомним, дизельная подводная лодка «Запорожье» (проект 641) была построена в 1970 году. Высокопоставленные представители Минобороны и Генштаба Украины ранее неоднократно заявляли о бесперспективности нахождения единственной субмарины в составе ВМС страны, тем более, что в составе украинского флота нет офицеров, а тем более матросов-подводников, имеющих навыки подводного плавания в последние 15 лет. За последние 22 года подлодка «Запорожье» ни разу не выходила в море.http://focus.ua/society/223723/
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
на украинском флоте уже нет специалистов, из которых можно набрать полный экипаж для подлодки. Не исключено, что и это вопрос будем прорабатывать с российским коллегами
Безопасность выхода будет обеспечивать спасательное судно Черноморского флота России «Коммуна»
может сразу продать ЧФ России и не мучатся
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
За последние 22 года подлодка «Запорожье» ни разу не выходила в море.
Зато после погружения тонуть ей не будет необходимости..Вообще как она попала в ВМФ Украины.. Одна единственная.. нонсенс какой-то
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Ежель за два года сократил боеготовность авиации до 18%

Украинская военная техника находится в удручающем состоянии. По состоянию на осень 2011 года из 100 самолетов боевой авиации исправных насчитывалось только 18. Об этом пишет Валентин Бадрак, директор Центра исследования армии, конверсии и разоружения.
Как отмечает эксперт, к концу 2009 года из 200 боевых самолетов по штату 88 не могли подняться в воздух. По состоянию на осень 2011 года (ситуация вряд ли основательно изменилась к настоящему моменту) уже из 100 самолетов боевой авиации исправных насчитывалось только 18.
«В дополнение к этому из 80 боевых вертолетов в воздух подняться могли 18, из 55 зенитно-ракетных комплексов нести боевое дежурство был способен 21 ЗРК», — констатировал автор.
«Естественно, армия ничего не приобретала, хотя этот вопрос уже не к министру. Как видно, фундамент для военного строительства напоминает скорее шаткую кочку на зыбком болоте, чем бетонное основание. А два года упорного военного реформирования не остановили деградации армии», — отмечает эксперт. Как сообщалось, министр обороны Михаил Ежель был отправлен в отставку президентом Виктором Януковичем 8 февраля. Его место занял Дмитрий Саламатин.

http://atn.ua/newsread.php?id=73986
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Льготную выслугу лет для выхода на пенсию оставили только летчикам и подводникам.:clapping:
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
Льготную выслугу лет для выхода на пенсию оставили только летчикам и подводникам.:clapping:
Это потому что когда принимали пенсионный закон авиация была в воздухе. А подводников, их как видно из предыдущих постов вообще нет в украинской природе.
 

Bess

/на доске почёта/
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
246
Reaction score
49
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Как учебная цель не помешает...Да и в металлолом можно сдать потом..
ну разве что так..
Не ребята шутки шутками, а 120 тысяч военных которым держава плюнет в лицо, например меня как ну как минимум настораживают... я не буду тут расписывать все нюансы ( это очень долго и не всем будет интересно), но Украине реально в ближайшие 2 года светит дефолт, это не моя фантазия и не новость из телевизора - это прогноз нескольких людей которые в силу своей профессии занимаются анализом микро и макроэкономики Украины.
В таких условиях этим людям ( знающим что такое оружие,тактика, дисциплина , четкая иерархия) будет как минимум сложно найти работу и прокормить семью , добавите сюда заслуженное негодование и обиду на страну, не приведет ли это ( как бы так мягко сказать) к усложнению криминогенной обстановки? В 90-е у всех на устах были "братки-спортсмены", не появятся ли в 2000-е "братки-военные"? ( прошу прощения у военных которые не правильно могут понять мои вопросы)
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
не появятся ли в 2000-е "братки-военные"?
Какие братки ? Вы че... Украина как независимое государство уже существует 20 лет. Т.е. те кто пришел на службу с началом независмости уже почти пенсионеры. Те кто на момент обретения независимости имели выслугу хотя бы 5 лет - лейтенанты/старлеи уже практически на пенсии. Остались дослужившиеся ( в общей массе ) Вояки-администраторы, которые просидели всю службу в штабах и тяжелее карандаша ничего не поднимали - какие из них практики ? Кто из них, в отличие от той же России реально прошел боевую практику в горячих точках ? Единицы-миротворцы. Они в масштабе страны не сделают погоды. Остаются - это основная масса офицеров, кто пришел на службу в нулевых. Кто разочаровался в службе - те уже давно ушли в криминал. Тем кто остался по фиг - та обороноспособность страны, потому что денежное и вещевое довольствие они получают практически ни за что. И не такое оно высокое на государевой службе, чтоб была мотивация отстаивать что-то с оружием в руках, так что ув.Bess, не пишите тут фигни. Дисциплина, четкая иерархия это все осталось в Красной армии, которой уже давно нет. Тактика, стратегия - одно дело учебная, когда пули между ушей не свистят. Оружие ? Да малый процент сейчас в армии из тех, кто полностью может управляться своим же оружием. Уволенному офицеру найти работу - равнозначную по оплате той что он имел, когда носил погоны в современной Украине - нет ничего сложного. Сам в этом убедился выйдя на заслуженный отдых...
 

Bess

/на доске почёта/
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
246
Reaction score
49
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Какие братки ? Вы че... Украина как независимое государство уже существует 20 лет. Т.е. те кто пришел на службу с началом независмости уже почти пенсионеры. Те кто на момент обретения независимости имели выслугу хотя бы 5 лет - лейтенанты/старлеи уже практически на пенсии. Остались дослужившиеся ( в общей массе ) Вояки-администраторы, которые просидели всю службу в штабах и тяжелее карандаша ничего не поднимали - какие из них практики ? Кто из них, в отличие от той же России реально прошел боевую практику в горячих точках ? Единицы-миротворцы. Они в масштабе страны не сделают погоды. Остаются - это основная масса офицеров, кто пришел на службу в нулевых. Кто разочаровался в службе - те уже давно ушли в криминал. Тем кто остался по фиг - та обороноспособность страны, потому что денежное и вещевое довольствие они получают практически ни за что. И не такое оно высокое на государевой службе, чтоб была мотивация отстаивать что-то с оружием в руках, так что ув.Bess, не пишите тут фигни. Дисциплина, четкая иерархия это все осталось в Красной армии, которой уже давно нет. Тактика, стратегия - одно дело учебная, когда пули между ушей не свистят. Оружие ? Да малый процент сейчас в армии из тех, кто полностью может управляться своим же оружием. Уволенному офицеру найти работу - равнозначную по оплате той что он имел, когда носил погоны в современной Украине - нет ничего сложного. Сам в этом убедился выйдя на заслуженный отдых...
что армия реально стала таким "шлаком"? вы когда уволились?
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
а она России нужна? разве что в музей....
Уткнитесь!..ЧФ бы ее с удовольствием забрал!)))))))))))))
Просто, например, поинтересуйтесь, сколько в РФ в настоящее время ПЛ того же проекта?

На мой взгляд, история с этой ПЛ - как раз доказательство того, что нам надо не забывать не токмо традиции, но и НАВЫКИ "подводного плавания": чтоб потом не позориться перед соседями...
(Мля, хоть одну лодку за 20 лет, пусть не построить, но купить - ну надо было!!!!!!)
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Уволенному офицеру найти работу - равнозначную по оплате той что он имел, когда носил погоны в современной Украине - нет ничего сложного. Сам в этом убедился выйдя на заслуженный отдых...
Ну вы-то уходили на пенсию - как СМ?)))))))
+видите ли, когда под 100 тыщь одновременно "ломанутся" - это ж реально ущерб будет? Не говоря уже об том, что всем ЭТИМ - места на рынке труда "с ходу" - точно не будет, по определению... И шутки армейские типо "не возьмут в милицию - пойду в пожарные" - это все "понты для приезжих", ИМХО (просто уже сам видел последствия "облома" подобных "понтов"!)
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,036
Reaction score
44,203
(Мля, хоть одну лодку за 20 лет, пусть не построить, но купить - ну надо было!!!!!!)
А зачем? Зачем нам подводные лодки? Если уже говорить о плавсредствах, то потраченное на лодку (и ее дельнейшую эксплуатацию) бабло лучше на спасательную технику пустить. Щас рыбаков вылавливают, летом купальщиков- успевают не всегда
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,731
Reaction score
6,168
Безопасность выхода будет обеспечивать спасательное судно Черноморского флота России «Коммуна»
От это удивило, вспомнилась производственная практика... , этому катамарану 97 лет и он в строю, так что Запорожье по сравнению с Коммуной просто "девочка".
 

Bess

/на доске почёта/
Регистрация
9 Мар 2012
Сообщения
246
Reaction score
49
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Уткнитесь!..ЧФ бы ее с удовольствием забрал!)))))))))))))
Просто, например, поинтересуйтесь, сколько в РФ в настоящее время ПЛ того же проекта?

На мой взгляд, история с этой ПЛ - как раз доказательство того, что нам надо не забывать не токмо традиции, но и НАВЫКИ "подводного плавания": чтоб потом не позориться перед соседями...
(Мля, хоть одну лодку за 20 лет, пусть не построить, но купить - ну надо было!!!!!!)
что мне сделать? у России 20 дизелей, только не надо сравнивать нос с пальцем.... потому что помимо 20 дизелей там еще 48 атомных подлодок...
в подтверждение моих слов цитата из википедии :
Рубка ДЭПЛ Б-107 проекта 641 установлена в экспозиции Музея подводных сил России в Санкт-Петербурге. Б-413 установлена у берега Преголи в Музее мирового океана в Калининграде, её интерьеры сохранены в первозданном виде.

Списанная Б-427 была продана в 1995 в Австралию, а через 3 года заняла место в качестве музея в Лонг-Бич, США, а Б-440 — в Вытегре Вологодской области.

Списанная Б-39 находится сейчас в морском музее Сан-Диего, США.

Подводная лодка «Запорожье» — единственная субмарина в составе ВМФ Украины (с 1997 по 2010 в ремонте).
Что бы не позориться перед соседями как вы сказали надо адекватно себя вести и активно сотрудничать в области обороны, обмениваясь технологиями и совместно используя свои производственные мощностя....
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
А зачем? Зачем нам подводные лодки? Если уже говорить о плавсредствах, то потраченное на лодку (и ее дельнейшую эксплуатацию) бабло лучше на спасательную технику пустить. Щас рыбаков вылавливают, летом купальщиков- успевают не всегда
Как то своего друга, на тот момент просто коммерса, спросил - а на хрена тебе столько перстней на пальцах, они тебе не мешают? - Приличный костюм, обувь, дорогой галстук, настоящие камни на перстнях и с тобой разговаривают..
Сейчас успешный человек в Днепропетровске.
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
Разработанная Министерством обороны реформа Вооруженных сил Украины предполагает сокращение численности украинской армии в течение ближайших 5 лет со 192 тысяч до 70 тысяч человек. Кроме того, до 2017 планируется упразднить срочную службу в ВСУ.

Об этом свидетельствует Концепция реформирования и развития Вооруженных сил Украины до 2017 года, пишет ZN.UA.

Как известно, на сегодняшний день в ВСУ, согласно данным Белой книги-2011, насчитывается 192 тысячи человек, из которых 144 тысячи военнослужащих и 48 тысяч гражданского персонала. Через 2,5 года (к концу 2014 года) в ВСУ должно числиться 100 тысяч человек, из которых 85 тысяч — военнослужащие и 15 тысяч гражданские лица.

К концу реформы — в 2017 году — военнослужащих должно остаться 70 тысяч.

Одним из главных приоритетов концепции является выполнение армией боевых задач без дополнительной мобилизации. Хотя полностью идея мобресурса авторами документа не отвергается — предусмотрено сохранение способности ВСУ наращивать боевой потенциал в случае опасности масштабной войны. http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/8439495/

у меня сразу возник вопрос, а куда пойдут 120 тысяч уволенных военных?
Вы хоть читаете , что выкладываете? :) из 192 тыс. военных 144 тыс. человек... остальные вольнонаемные... и предлагается за 5 лет уменьшить это количество в двое - 70 тыс. человек... + к всему изложенному, что за паника, из имеющихся 144 тыс. процентов 50%-60% призывники которых просто не призовут... из оставшегося количества отнимем пенсионеров и... получаем с донабором 70 тыс. Единственное конечно если так будут платить как сейчас... фиг они наберут столько рядовых и сержантов... зарплата рядового должна начинаться хотя бы с 3000 грн. тогда будет с чего выбирать...
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
По поводу подводной лодки... иметь атомную в черном море смешно... а для Украины еще бы 3-4 не помешали... на океанскую гегемонию мы не рассчитываем, а для обороны границ хватило бы...
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
а для обороны границ хватило бы
Для имиджа надо, а еще разтрезвонить, что имеются ракеты с ядерными боеголовками. Но у нас же мозги со спичками, вернее у высокосидящих.
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
Для имиджа надо, а еще разтрезвонить, что имеются ракеты с ядерными боеголовками. Но у нас же мозги со спичками, вернее у высокосидящих.
А у нас и есть... атомные станции... как последний аргумент... если их гахнуть Чернобыль покажется цветочками для Европы... но правда только для Европы...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху