Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Кому бороться с тенью?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#1
Кажется, в ГНАУ решили взяться за теневой рынок телекома. Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация Если на одном теневом рынке кабельного у нас действительно крутится 500 млн. грн, какая вероятность, что к этому вопросу подключится УБЭП, а в частности отдел по борьбе с интеллектуальными преступлениями? И кто вообще ответственен у нас за борьбу с теневой экономикой?
 

La-Jam-Musique

старший прапорщик
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
245
Симпатии
62
#2
Это не к нам, это в УБОП. в БЭПе интеликтуалка - это в основном ст 176, 177
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#3
ну решили - так и решили. не сами ж по себе.
а не только бэп. еще боп, еще розыск. и еще подразделения сбу. у нас когда дают команду, на одно ведомство не вешают. принцип соревновательности. ниче шо они дублируются по направлениям и друг у друга палки воруют.
а теневая экономика, интеллектуалка, телекоммуникации все же не тождественные вещи, чтоб их в одну кучу лепить.
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#4
Это не к нам, это в УБОП. в БЭПе интеликтуалка - это в основном ст 176, 177
Но ведь в случае занижения отчетов 176 как раз и подходит?


а теневая экономика, интеллектуалка, телекоммуникации все же не тождественные вещи, чтоб их в одну кучу лепить.
Я понимаю, что теневая экономика в телекоммуникациях не сводится к одной интеллектуалке, но если взять пример, когда у правообладателей воруют контент, то это ведь именно интеллектуальная сфера?
 

La-Jam-Musique

старший прапорщик
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
245
Симпатии
62
#5
Но ведь в случае занижения отчетов 176 как раз и подходит?


Я понимаю, что теневая экономика в телекоммуникациях не сводится к одной интеллектуалке, но если взять пример, когда у правообладателей воруют контент, то это ведь именно интеллектуальная сфера?
каким макаром телекомуникации к нарушению авторского права?=-O
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,610
#6
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Кажется, в ГНАУ решили взяться за теневой рынок телекома. Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация Если на одном теневом рынке кабельного у нас действительно крутится 500 млн. грн, какая вероятность, что к этому вопросу подключится УБЭП, а в частности отдел по борьбе с интеллектуальными преступлениями? И кто вообще ответственен у нас за борьбу с теневой экономикой?
У нас,как всегда,экономика из одной тени плавно перейдет в другую тень(до смены власти),а потом обратно...Называется ,,круговорот воды в природе,,=)))
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#9
каким макаром телекомуникации к нарушению авторского права?=-O
Провайдер закупает у правообладателей контент, и обязуется платить за каждого абонента. В отчетах он пишет, что абонентов у него на самом деле в 10 раз меньше реального числа, а значит и платить он должен только 10% от причитающейся суммы. Я не уверен на 100%, что это нарушение авторских прав, но нарушений интеллектуальной собственности налицо.

P.S. О подобных схемах, насколько я помню, писали ещё в начале лета.
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#11
Урядник написал(а):
У нас,как всегда,экономика из одной тени плавно перейдет в другую тень(до смены власти),а потом обратно...
То есть грубо говоря решение о борьбе с тенью в какой-то отрасли принимается исключительно на самом верху и только после этого спускается бэп, боп, сбу? И де-факто сами подразделения по сути не решают, за что браться?

хорошо понимаешь в этом? может проконсультируешь по ряду вопросов? я серьезно.
В телекоммуникациях разбираюсь в нескольких темах, но далеко не везде на уровне эксперта. В тенизации телекома и кабельного бизнеса в частности ориентируюсь за счет разговоров с парой знакомых и нескольких статей по теме.

P.S. Проконсультирую в любом случае - если что-то не по теме топик, пиши в личку.
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#12
Ну,думаю,дело это прибыльное,так что нам с тобой не поручат...
представь - например, отобрать у провайдера всякие сервера и технику, на 10 дней, "на разобраться, для принятия решения согласно законодательству"))) и отдать на экспертизу "о порнухе")))))) да через 2 дня, у них всех их клиентов не будет)) а это значит - умерли. они готовы будут на любые деньги.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------

P.S. Проконсультирую в любом случае - если что-то не по теме топик, пиши в личку.
но вы ведь понимаете, что будете милиционера консультировать?)))
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#15
представь - например, отобрать у провайдера всякие сервера и технику, на 10 дней, "на разобраться, для принятия решения согласно законодательству"))) и отдать на экспертизу "о порнухе")))))) да через 2 дня, у них всех их клиентов не будет)) а это значит - умерли. они готовы будут на любые деньги.
Ради того, чтобы получить "сектор приз" это вариант нормально подходит)) Но по нормальному можно обойтись без серверов и техники, а просто проверкой финансовых документов.

[/COLOR]но вы ведь понимаете, что будете милиционера консультировать?)))
Лишь бы не под дулом пистолета)))) Тут главное, что я то на этих схемах не завязан, а значит риск попасть на "любы деньги" сводится к нулю))
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#16
а просто проверкой финансовых документов
как показывает практика, первоначальная проверка финдокументации ничего не покажет. сейчас все не дураки, и в основном такая документация "в полном порядке". над ней работать тоже надо будет потея.
 

La-Jam-Musique

старший прапорщик
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
245
Симпатии
62
#17
Провайдер закупает у правообладателей контент, и обязуется платить за каждого абонента. В отчетах он пишет, что абонентов у него на самом деле в 10 раз меньше реального числа, а значит и платить он должен только 10% от причитающейся суммы. Я не уверен на 100%, что это нарушение авторских прав, но нарушений интеллектуальной собственности налицо.

P.S. О подобных схемах, насколько я помню, писали ещё в начале лета.
С чего Вы взяли, что если я покупаю контент, то должна заплатить за каждого абонента?? Здесь принцип такой - если автор написал книгу и принес его в издательство, я как издатель покупаю у него его произведение за договорную сумму, в которую уже непосредственно входить N-нная сумма за каждый экземпляр. Т.е. я покупаю право на использование данным продуктом. В таком договоре зачастую указывается сроки использование и количество экземпляров. Но это одна сторона медали.

в Украине для регистрации авторского права есть Государственная агенция авторского и смежных прав. В основном выделяют две группы прав авторов - личные имущественные и личные не имущественные. А от этого зависит дальнейшая судьба автора в споре о защите своих прав.
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#18
в Украине для регистрации авторского права есть Государственная агенция авторского и смежных прав. В основном выделяют две группы прав авторов - личные имущественные и личные не имущественные. А от этого зависит дальнейшая судьба автора в споре о защите своих прав.
ооооо.....)))) тема сотрудникам бэпа частично известна)))
Но это одна сторона медали.
и где вторая?))))
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#21
С чего Вы взяли, что если я покупаю контент, то должна заплатить за каждого абонента?? Здесь принцип такой - если автор написал книгу и принес его в издательство, я как издатель покупаю у него его произведение за договорную сумму, в которую уже непосредственно входить N-нная сумма за каждый экземпляр. Т.е. я покупаю право на использование данным продуктом. В таком договоре зачастую указывается сроки использование и количество экземпляров.
Дело в том, что принцип с книгой здесь не подходит - тут идет речь не о самой покупке контента, а о покупке права транслировать контент; отчисления с кинотеатров напрямую зависят от того, сколько людей посмотрело фильм, и точно также с кабельщиками отчисления правообладателям напрямую зависит от того, сколько людей смотрит пакет, где присутствует определенный канал. И вот тут то и можно немножечко, в несколько раз занизить отчисления и налоги, которые с них платятся.

P.S. Подумал, что с книжками это кстати тоже проходит - когда ты получаешь какую-то сумму гонораром, а ещё дополнительные отчисления за каждый проданный экземпляр.
 

La-Jam-Musique

старший прапорщик
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
245
Симпатии
62
#22
В каждой отдельной отрасли есть свои моменты. Я ничего не утверждаю. Просто надо выходить из доказательной базы, чтоб потом палку выставили в конце месяца
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#23
BORAZZ написал(а):
как показывает практика, первоначальная проверка финдокументации ничего не покажет. сейчас все не дураки, и в основном такая документация "в полном порядке". над ней работать тоже надо будет потея.
Согласен, что серая бухгалтерия может быть абсолютно неотличима от настоящей и без ареста оборудования не обойтись. Но мне интереснее, кто обычно принимает решение об открытии подобных дел и на каком основании - или как и в случае с приснопамятным инфостором всё решает исключительно "заказ на очень высоком уровне"...

В каждой отдельной отрасли есть свои моменты. Я ничего не утверждаю. Просто надо выходить из доказательной базы, чтоб потом палку выставили в конце месяца
Я тем более ничего не утверждаю - всё таки именно вы в этой теме работаете. То есть, если отталкиваться от практики, то БЭП в принципе не занимается особо борьбой с тенью, а все преступления в интеллектуальной сфере сводятся к приведенным вами двум статьям?
 

La-Jam-Musique

старший прапорщик
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
245
Симпатии
62
#24
Я тем более ничего не утверждаю - всё таки именно вы в этой теме работаете. То есть, если отталкиваться от практики, то БЭП в принципе не занимается особо борьбой с тенью, а все преступления в интеллектуальной сфере сводятся к приведенным вами двум статьям?

Мне трудно сказать за интеллектуальную собственнось, у меня специализация внешнеэкономическая деятельность и бюджет
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,090
Симпатии
50,413
#25
...всё решает исключительно "заказ на очень высоком уровне"...
Даже если уровень будет и "не очень высокий", но заказ хорошо оплачиваемый - почему нет? Главное, что-бы объект, который заказали, никто повыше не крышевал, а то можно такой "геморрой" заработать, что и вырученных денег на "лечение" не хватит... :pardon:
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#26
La-Jam-Musique написал(а):
Мне трудно сказать за интеллектуальную собственнось, у меня специализация внешнеэкономическая деятельность и бюджет
Ну судя по недавним заявлениям Тигипко интеллектуальная собственность у нас во внешнеэкономической деятельности играет далеко не последнюю роль.

Даже если уровень будет и "не очень высокий", но заказ хорошо оплачиваемый - почему нет?
Ну в этом я и не сомневался))) А если поставить вопрос диаметрально по другому: знает ли кто-то случай, когда с тенью в абсолютно любой отрасли начинали бороться без проплаченного заказа?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,090
Симпатии
50,413
#27
Знает ли кто-то случай, когда с тенью в абсолютно любой отрасли начинали бороться без проплаченного заказа?
Скажу так: Если начинают давить сверху (а там проплачивали кому, или нет - можно только догадываться) - начинается не борьба, а видимость борьбы, с целью создать вид бурно кипящей деятельности и отчитаться (доложить) наверх о результатах проделанной типа работы. Пока будет работать метод кнута, а не пряника - настоящей борьбы никогда не будет:pardon:
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#28
Скажу так: Если начинают давить сверху (а там проплачивали кому, или нет - можно только догадываться) - начинается не борьба, а видимость борьбы, с целью создать вид бурно кипящей деятельности и отчитаться (доложить) наверх о результатах проделанной типа работы.
Этим умением наша страна славилась издревле)) С давлением ясно, а вот если нет ни давления, ни даже установки "рыть" какую-то определенную отрасль, каков шанс что ей заинтересуются? Просто я ещё вчера задавался вопросом, про то, инициативы на каком уровне, являются более жизнеспособными.

P.S. То, что у нас всё в стране делается сверху это ясно, но вот если попробовать оценить эффективность того, что делается, то может результат будет другим?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,090
Симпатии
50,413
#29
С давлением ясно, а вот если нет ни давления, ни даже установки "рыть" какую-то определенную отрасль, каков шанс что ей заинтересуются?
Практически равен нулю. А вот если люди поймут, что на этой "теме" (определённой отрасли) можно заработать - шансы, что заинтересуются, начнут резко возрастать в геометрической прогрессии.:pardon:
 

Kertis

младший сержант
Регистрация
3 Ноя 2010
Сообщения
42
Симпатии
6
#30
Практически равен нулю. А вот если люди поймут, что на этой "теме" (определённой отрасли) можно заработать - шансы, что заинтересуются, начнут резко возрастать в геометрической прогрессии.:pardon:
Так заработать же можно не только пухлый конверт или парочку борзых щеночков - новую звездочку или другой бонус от начальства имхо вполне можно получить, если дать возможность верхушке посверкать фейсом перед видеокамерами.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху