Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Коррупция: борьба или имитация

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#1
У К А З
ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ

Про утворення Національного антикорупційного комітету


З метою кардинального поліпшення ситуації у сфері боротьби з
корупцією в Україні, забезпечення узгодженості дій правоохоронних
органів у цій сфері, здійснення реальних кроків для повернення
довіри громадян до влади, суттєвого поліпшення інвестиційного
клімату, зміцнення партнерських відносин із міжнародним
співтовариством, неухильного дотримання конституційних прав і
свобод людини в інтересах утвердження законності і правопорядку,
керуючись Законом України "Про основи національної безпеки
України" ( 964-15 ), яким поширення корупції, хабарництва в
органах державної влади, зрощення бізнесу і політики,
організованої злочинної діяльності визначено основними загрозами
національній безпеці України, стабільності в суспільстві та
відповідно до частини другої статті 102, пунктів 1 і 28
частини першої статті 106 Конституції України ( 254к/96-ВР )
п о с т а н о в л я ю:

1. Утворити Національний антикорупційний комітет як
консультативно-дорадчий орган при Президентові України.

2. Основним завданням Національного антикорупційного комітету
є забезпечення сприяння Президентові України в реалізації його
повноважень, передбачених частиною другою статті 102, пунктом 1
частини першої статті 106 Конституції України ( 254к/96-ВР ).

Для реалізації основного завдання Національний
антикорупційний комітет:

здійснює системний аналіз стану корупції в Україні та
заходів, що вживаються для запобігання і протидії їй;

розробляє антикорупційні заходи, в тому числі з метою
гармонізації законодавства та усунення наявних у ньому протиріч;

готує пропозиції про спрощення дозвільних та інших процедур
щодо ведення малого і середнього бізнесу та ліквідації причин, які
зумовлюють порушення у цій сфері;

розробляє з урахуванням вітчизняного та міжнародного досвіду,
рекомендацій провідних світових організацій проекти актів
законодавства з питань посилення боротьби з корупцією;

бере участь у підготовці проектів послань Президента України
до народу, щорічних і позачергових послань до Верховної Ради
України про внутрішнє і зовнішнє становище України в частині, що
стосується питань запобігання та протидії корупції.

3. Установити, що:

Національний антикорупційний комітет утворюється у складі
Голови, виконавчого секретаря та інших членів;

Головою Національного антикорупційного комітету є Президент
України;

виконавчим секретарем Національного антикорупційного комітету
є Секретар Ради національної безпеки і оборони України;

персональний склад Національного антикорупційного комітету
затверджується Президентом України за поданням виконавчого
секретаря Комітету.

4. Виконавчому секретареві Комітету внести у двотижневий
строк проект Положення про Національний антикорупційний комітет та
пропозиції щодо його персонального складу, передбачивши входження
в установленому порядку до його складу керівників правоохоронних
та інших державних органів, представників профільних комітетів
Верховної Ради України, громадських організацій, провідних учених
та інших фахівців.

5. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.

Президент України В.ЯНУКОВИЧ

м. Київ, 26 лютого 2010 року
N 275/2010

Ура, граждане, началось!!!
Создан Консультативно-советнический орган, который как замполит в армии за всё переживает, но ни за что не отвечает...

Штат, я думаю, будет солидным, да и зарплатами "шановных" не обидят...

Он-то хоть и консультативно-дорадчий, но действовать будет не на общественных началах, а за счёт средств, и немалых, налогоплательщиков...
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
9,780
Симпатии
5,735
#2
Посмотрим, хотя если Президент, будет собирать за одним столом министров силовиков, с прокуратором и шефом СБУ, и решать кто из них прав, а кто нет, не вынося эти помои в прессу, а может и наоборот, при их присутствии, то толку больше будет? Чем до недавнего времени, заочное поливание друг друга помоями и лобызания в компании.
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,424
Симпатии
25,940
#3
Робяты! Корупция - дисциплинарное правонарушение, а не уголовное преступление... И пока она не будет уголовным преступлением - результатов от борьбы с ней не будет....
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,456
#4
Корупция - дисциплинарное правонарушение,
Не дисциплінарне, а адміністративне - до 1 квітня 2010 (як це не смішно). А з 01.04.2010 вступає в дію ЗУ "Про засади запобігання та протидії корупції" від 11.06.2009 а також ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відповідальності за корупційні правопорушення" від 11.06.2009, яким вносяться зміни, а конкретно - вносяться нові РОЗДІЛИ (і, відповідно, статті) як в Кодекс України про адміністративні правопорушення так і в КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ. Але і це, на мою думку, серйозних зрушень в напрямку боротьби з корупцією не дасть.
З 1 квітня буде кампанія, під каток якої попаде купа народу, яких корупціонерами можна назвати із великою натяжкою, а справжні корупціонери будуть з високих трибун звітувати про успіхи в боротьбі з корупцією. Хтось не згідний?
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#5
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Наши доблесные депутаты на прошедших депутатских выборах мусолили тему о введении налога на недвижимость, которая и почила после их избрания . 90 процентов населения нечего бояться за их квартиры. Но не хотят большие пацаны платить за свои кровно заработанные хоромы. Поэтому законы они принимают под
себя. тотже новый закон о корукции провозглашает что при принятии на работу нового госслужащего будут проверять как он заработал свое имущество. Старых госслужащих не спрашивают.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Симпатии
326
#6
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
нового госслужащего будут проверять как он заработал свое имущество.
ну а проверять будет такой же,как и кандидат- живой человек....,который так же ,как и все, насквозь прогнил от коррупционных испарений...и что дальше?...
 

Galina

генерал-лейтенант
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
3,210
Симпатии
2,485
#7
З 1 квітня буде кампанія, під каток якої попаде купа народу, яких корупціонерами можна назвати із великою натяжкою, а справжні корупціонери будуть з високих трибун звітувати про успіхи в боротьбі з корупцією. Хтось не згідний?
Абсолютно согласна, государство создает само условия для развития этой так называемой коррупции.
Например, мелочь, хотелось бы знать когда в райотделе последний раз закупались канцтовары, электрические лампочки и прочая мелочь без которой как-то сложно все таки работать? Или пошив формы?
Почему изначально в бюджет закладывается 40 % финансирования ОВД, а остальное? мы что прибыльная организация?
Хотя конечно имеют место и злоупотребления, но их не изжить пока не будет налажен механизм государственного финансирования.
Или вот недавно услышала, наш украинский турист, заснул на каком-то курорте на выступе горы, куда он спьяну залез и не мог слезть. Его спасли и тут же посчитали, что спасательные работы обошлись в 10 тыс. дол., кто будет оплачивать? думаю бедолага украинец. Т.е. на западе все считают и за все платят те кому положено, если надо то государство, если законом предусмотрено то виновное лицо.
А у нас законы принимают, а механизм их реализации забывают продумать и просчитать.
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#8
Или вот недавно услышала, наш украинский турист, заснул на каком-то курорте на выступе горы, куда он спьяну залез и не мог слезть. Его спасли и тут же посчитали, что спасательные работы обошлись в 10 тыс. дол., кто будет оплачивать? думаю бедолага украинец. Т.е. на западе все считают и за все платят те кому положено, если надо то государство, если законом предусмотрено то виновное лицо.
А у нас законы принимают, а механизм их реализации забывают продумать и просчитать.
Вот где "золотая жила" для государства. Нужно срочно ввести должность "Ивана Сусанина" и с группой иностранных туристов - в горы ( благо они у нас есть ) , где незаметно потерять парочку туристов ( ну там указатели маршрута сбить, как в "Спортлото-82" ) . А потом с каждого взыскивать по 10 тыс.дол. ( ну а в связи со сложностью поиска, кризисом и т.п. факторами - сумму можно и увеличиь ) . И потекут денежные потоки в казну. Заживём ! ;) :D :D
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,456
#9
и с группой иностранных туристов - в горы
Чо тільки в гори? Волинь, Рівненщина, Житомирщина - там ще такі болота є.... До речі, а хто знає, де є найдовша в Європі вузькоколійка? В Рівненській області - довжина 106км. Тепловозик і 4 невеликих вагончики. В одну сторону їде 4 години, їде, в тому числі, через найдовший в (чи Європі чи що... не пригадую) дерев"яний міст. Місцеві називають цей поїзд "Кукушка". Я в інтернеті прочитав відгуки туристів, які прокаталися на цій "Кукушці" - аж самому захотілося.
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#10
Чо тільки в гори? Волинь, Рівненщина, Житомирщина - там ще такі болота є.... .
С горы снять можно, а в болоте если утонут, то и не найдешь и не взыщешь ни с кого ))) В лес тоже невыгодно : будет бегать по лесу, менять дислокацию. А на горе надежнее : залез и сидит, потому как иного пути нет.:D
 

Хелен

подполковник
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
816
Симпатии
50
#11
Очень правильное название темки!!!
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#13
Як отец Фьодор з "12 стільців".
Ну да. Именно его и вспомнила, когда писала сообщение :D А ещё можно, как Миронова в "Бриллиантовой руке" на рыбалку на островок завести. :D
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#15
Или вот недавно услышала, наш украинский турист, заснул на каком-то курорте на выступе горы, куда он спьяну залез и не мог слезть. Его спасли и тут же посчитали, что спасательные работы обошлись в 10 тыс. дол., кто будет оплачивать? думаю бедолага украинец....
Его пощадили и выписали только штраф на 700 $ :

"Дело было в Австралии.

19-летний украинский турист, немного перебрав с алкоголем, устроил настоящий переполох. После выпитого ему взбрело в голову полазить по скалам. Залезть он смог всего лишь на середину.
Парню повезло, что его заметили местные рыбаки, которые вызвали службу спасения.
Австралийские власти устроили дорогостоящую спасательную операцию, сумма которой превышает 9000 долларов США.
Парню выписали счет всего на 700 долларов за доставку его в больницу, а вот всё остальное легло на плечи налогоплательщиков"

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#16
Его пощадили и выписали только штраф на 700 $ :

"Дело было в Австралии.

19-летний украинский турист, немного перебрав с алкоголем, устроил настоящий переполох. После выпитого ему взбрело в голову полазить по скалам. Залезть он смог всего лишь на середину.
Парню повезло, что его заметили местные рыбаки, которые вызвали службу спасения.
Австралийские власти устроили дорогостоящую спасательную операцию, сумма которой превышает 9000 долларов США.
Парню выписали счет всего на 700 долларов за доставку его в больницу, а вот всё остальное легло на плечи налогоплательщиков"

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
А этот вопрос тоже имеет отношение к теме?=-O:crazy::sorry:
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,424
Симпатии
25,940
#17
По сравнению с планом борьбы с коррупцией, эротические фантазии
подростка довольно-таки реальны.

О нарыл.... на одном из своих любимых сайтов... Как точно сказано....
 

VIRTA

сержант
Регистрация
9 Апр 2010
Сообщения
53
Симпатии
5
#18
А мне хочеться по теме поговорить. Коррупция- это наш бич, с которым нужно бороться. Вы можете сказать, что это звучит банально, но это факт. Как бороться? Я думаю - поднятием зарплаты, но не поднятием цен. А то что это такое подняди зарплату и цены тут же. Шутка ли жить например на 2000 грн. в месяц. Есть семьи, где жены не работают, или милиционеры не женаты, но все равно на мин. зарплату милиционера трудно прожить. Вот народ и берет. Я понимаю, что коррупционеров это не опрадывает, но с этой бедой нужно бороться. Понятное дело, что от того, что я сейчас напишу, ничего не измениться, но все-таки...
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,424
Симпатии
25,940
#19
Путей искоренения коррупции - несколько.
1. изменения в законодательстве. Например, обращаясь в гос.орган за разрешением, лицензией и т.д. должен быть установлен жесткий срок (достаточно маленький) - в случае не получения ответа - разрешение должно считаться полученным.
2. поднятие уровня ЗП до уровня достаточного для НОРМАЛЬНОЙ жизни чиновника (СМ). Т.е. нормальное питание, одежда, проживание, возможность платить 1-2 кредита. Та потребительская корзина которая существует сейчас - не реальна. Носки по 5 лет не носятся.
 

Oboroten365p2

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,079
Симпатии
50,393
#20
Например, обращаясь в гос.орган за разрешением, лицензией и т.д. должен быть установлен жесткий срок (достаточно маленький) - в случае не получения ответа - разрешение должно считаться полученным.

Это ж какие убытки "самые несчастные" понесут! =-O Никакой дурак не будет пилить сук, на котором сидит :(

P.S. А идея хорошая! :good:
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,456
#21
Например, обращаясь в гос.орган за разрешением, лицензией и т.д. должен быть установлен жесткий срок (достаточно маленький)
Так як в працівника міліції на розгляд ЖРЗПЗ - 10 днів, і нікого не хвилює, що заявник кудись поїхав, що судово-медичний експерт ще не сподобився свого акта намалювати і т.д. і т.п. Не вклався в 10 днів - банка вазеліну і вперед.....
Якби той чиновник в таких умовах трішки попрацював - що б він тоді заспівав?
 
Последнее редактирование:

Student

младший лейтенант
Регистрация
25 Янв 2010
Сообщения
312
Симпатии
71
#23
поднятие уровня ЗП до уровня достаточного для НОРМАЛЬНОЙ жизни чиновника (СМ)
"сколько волка не корми - все равно в лес смотри"
человек такое существо что хорошего ему не бывает "достаточно". такова селяви:(
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#24
Неможливо боротися з корупцією за відсутності матеріального права.
В нас зараз притягують за корупційні діяння за яким хочуть законом, а то і без закону.
Коли буде Кодекс "Про корупцію" в якому буде загальна і особлива частина в яких буде диспозиція і санкція - тоді можна про щось говорити.
В нас зараз йде боротьба заради самої боротьби, ніхто не ставить завданням ліквідувати причину.
 

ОНМ

рядовой
Регистрация
12 Апр 2010
Сообщения
1
Симпатии
6
#25
Паны дерутся - у халопов чубы трещат

Много сообщений в теме не соответствует реальному обсуждению заданной темы, но не об этом. По моему мнению коррупция в рядах милиции - проявление неизлечимое. Причина тому система "оборота денежных средств между кабинетами и ведомствами".
Пример: Руководители подразделений ставят перед своими подчиненными "задачи", которые прежде были поставлены им. Например "накрыть поляну" проверяющим, отдыхающим (и другим жаждущим). Допустим день рождения прокурора района - действие весьма масштабное, водка - белуга, империя, на крайняк - русский стандарт, соки, воды, балыки... и другое. Опер - со своего кармана такое даже при желании не достанет. Где брать ? Ясно всем, люди которые "помагают" - трещат по швам при этом шипят тебе в спину, какой же урод. Вопрос решается, а дальше ? ты всеравно без копейки, плюс вероятность попадания в поле зрения контролирующих служб (которые потом кстати с участием той же прокуратуры осуществляют "БОРЬБУ с коррупцией:diablo:") увеличивается с каждым таким "разом".
Короче с точки зрения опера - борьбу не в наших рядах надо осуществлять....
И потом одной из первопричин коррупции - является система "подписи карточек формы №1" опять же той же прокуратурой. Те кто работает в отделах БЭП и иже с ними поймут меня. Каждая карточка - монета для прокурорских. То есть что бы привлечь преступника - опер должен заплатить. А с чего, откуда ? Опять из "шипящих в спину"...
Теперь такой момент - БЭП и налоговая милиция - не одно и тоже ? Для комерсов - одна банда, а между ними - далеко нет. А почему бы не объеденить эти службы? В итоге выиграли бы простые граждане, те же комерсы (не в обиду коммерсантам, просто сленг). Ну куда уж там - будет же в два раза меньше генералов, начальников, райотделов ...
Не знаю может я не прав, выскажите свое мнение...
П.С. не подумайте что это "плач обиженного на прокуратуру" Я прекрасно понимаю, что перед ними ставятся те же задачи, объемы, цифры и так далее, и по сути они дают задания, как мы их даем коммерсантам. Единственный вопрос - кто же это в конце концов все хавает ?:russian::drunk:
 

Iustinianus

прапорщик
Регистрация
15 Сен 2009
Сообщения
171
Симпатии
41
#26
Неможливо боротися з корупцією за відсутності матеріального права.
В нас зараз притягують за корупційні діяння за яким хочуть законом, а то і без закону.
Коли буде Кодекс "Про корупцію" в якому буде загальна і особлива частина в яких буде диспозиція і санкція - тоді можна про щось говорити.
В нас зараз йде боротьба заради самої боротьби, ніхто не ставить завданням ліквідувати причину.

Цитата ув. Vit а то і без закону


- ну это вряд ли , что - «а то і без закону» - по тем нормам закона что в настоящий момент действуют по тем и «работают», - другое дело что сии нормы законов что в настоящий момент действуют являются мягко говоря далекими от совершенства, - но это уже другой (отдельный) вопрос


Цитата ув. Vit Коли буде Кодекс "Про корупцію"


- скорее всего не "Про корупцію" – это как то не звучит, а - "Про боротьбу з корупцію"
 

Galina

генерал-лейтенант
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
3,210
Симпатии
2,485
#27
Вот где "золотая жила" для государства. Нужно срочно ввести должность "Ивана Сусанина" и с группой иностранных туристов - в горы ( благо они у нас есть ) , где незаметно потерять парочку туристов ( ну там указатели маршрута сбить, как в "Спортлото-82" ) . А потом с каждого взыскивать по 10 тыс.дол. ( ну а в связи со сложностью поиска, кризисом и т.п. факторами - сумму можно и увеличиь ) . И потекут денежные потоки в казну. Заживём ! ;) :D :D
есть идея - в Одессе бездействуют катакомбы:clapping:
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,456
#28
Теперь такой момент - БЭП и налоговая милиция - не одно и тоже ? Для комерсов - одна банда, а между ними - далеко нет. А почему бы не объеденить эти службы? В итоге выиграли бы простые граждане, те же комерсы (не в обиду коммерсантам, просто сленг). Ну куда уж там - будет же в два раза меньше генералов, начальников, райотделов ...
:yes::yess::good:
 

sunny777

рядовой
Регистрация
28 Апр 2010
Сообщения
16
Симпатии
2
#29
одной из первопричин коррупции - является система "подписи карточек формы №1" опять же той же прокуратурой. Те кто работает в отделах БЭП и иже с ними поймут меня. Каждая карточка - монета для прокурорских. То есть что бы привлечь преступника - опер должен заплатить. А с чего, откуда ?
Вспомнился недавний случай, о котором рассказали наши БЭПовцы. Незаконно функционировал довольно большой зал с игровыми автоматами, работал по ночам-свет в зале вообще не включался, двери на замке. Короче с виду и не скажеш, что там кто-то есть. Ну, наши ребята постарались на славу: провели видеосъёмку, изъяли деньги, зафиксировали суммы ставок и выигрышей на экранах... Короче, есть чем в деле подкрепиться. Понесли материал прокурору. А он говорит: "Ребята, ну нет здесь состава преступления, нету и всё. Делайте отказной". Они интересуются, мол, а как же с такими доказательствами можно сделать отказной материал? На что прокурор ответил: "Ребята, ну придумайте что-нибудь!".
Вот так. Уверена, что такое случается сплош и рядом!:sorry:
 

SW

генерал-майор
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,010
Симпатии
2,463
#30
Последнее редактирование:
Сверху