Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

КС объявил красный флаг вне закона

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
КС объявил красный флаг вне закона
Вывешивание Знамени Победы противоречит Конституции

Использование Знамени Победы во время официальных мероприятий вместе с Государственным флагом Украины противоречит Конституции.
Соответствующее решение Конституционного Суда Украины по обращению Юрия Костенко было обнародовано сегодня.

Как отмечается в решении КС, положениями Конституции Украины определен исчерпывающий перечень государственных символов Украины, к которым относится Государственный флаг, Герб, Гимн.

В своем решении КС ссылается на то, что Знамя Победы является символом победы советского народа в Великой Отечественной войне, армии и флота.

Также Конституционный Суд обращает внимание, что, в соответствии с положениями Конституции, принятие положений относительно использования государственной символики во время официальных мероприятий принимается количеством депутатов не менее 2/3 от общего состава, однако, изменения от 21 апреля к Закону «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов относительно порядка официального использования копий Знамени Победы» принимались меньшим количеством депутатов, чем определено, следовательно была нарушена процедура.

Исходя из изложенного, КС решил признать не отвечающими Конституции Украины положения абзаца 6 статьи 2 Закона Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» от 20 апреля 2000 года №1684-ІІІ в редакции Закона «О внесении изменений в Закон Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» относительно порядка официального использования копий Знамени Победы» от 21 апреля 2011 года №3298-VІ.

В решении также отмечается, что признанные неконституционными положения теряют силу со дня принятия КС решения, которое является обязательным к исполнению на всей территории Украины, окончательным и не может быть обжаловано.

Вместе с тем КС в своем решении предлагает Верховной Раде законодательно установить порядок использования государственных символов Украины, в частности, Государственного флага Украины.

Как сообщалсоь, лидер УНП Ю.Костенко в обращении в КС от 24 мая просил дать официальное толкование, разъяснив, не приравниваются ли к Государственному флагу Украины копии Знамени Победы согласно положениям закона № 3298, которым предусмотрен порядок их использования и подъема.

Необходимость в официальном толковании указанных положений закона № 3298 автор ходатайства обосновывал наличием неоднозначной практики в вопросе официального подъема в День Победы копий Знамени Победы на домах (мачтах, флагштоках) рядом с Государственным флагом Украины в разных регионах страны.

4 мая президент Виктор Янукович заявил, что подпишет закон об использовании красного флага во время праздничных мероприятий ко Дню Победы, как только документ поступит ему на подпись.

Однако Президент подписал закон 20 мая.

Источник: УНИАН[/UR]
______________________________

Вот и получается, что пресловутый закон стал инструментом нагнетания конфликта в стране, равно, как и пресловутый Указ о присвоении звания Героя Украины... "Два барана на мосту..." А всего-то нужно "дляч счастья" - уважать Закон. Всем. ИМХО.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Всьо йде за планом. Невже КС дав би такий висновок без дозволу Президента?
Гра на публіку)))) Запитають Президента прихильники червоного прапора, а він "Я ж тільки "за", але от КС..............."
)))) Клоуни)))
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Тут интересно другое. Вывешивание флагов - противоречит КУ. Но какая за вывешивание предусмотрена ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? А никакой! Значит...
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,418
Reaction score
50,905
Чем бы дитё не тешилось - лишь бы не руками! Нашли из-за чего спорить. Да так, что даже до КС суда дошли! Скоро народ будет ходить с голыми задницами и без куска хлеба, а они из-за цвета флага спорят! Ну не идиотизм?! :diablo:
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Вывешивание флагов - противоречит КУ. Но какая за вывешивание предусмотрена ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? А никакой! Значит...
Правильно. Ніхто не може заборонити громадянину чи якійсь громадській організації вивішувати будь-який прапор (якщо щодо якогось конкретного прапора немає спеціальної заборони). Але заставляти державні органи щось вивішувати, крім державного - то є ідійотизьм.....
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
Тут интересно другое. Вывешивание флагов - противоречит КУ. Но какая за вывешивание предусмотрена ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? А никакой! Значит...
Не в ответственности за вывешивание дело! Пробовали пропихнуть Закон, противоречащий Конституции и не играет роли, о чем он. Никто не запрещал флаги вывешивать, так же, как и не существовало ответственности за уничтожение символов "вышедших из моды". А Ваше "значит..." ничего не значит. В том все дело. Получается, что ВР спровоцировала Львовские события простым "ошибочным" "ура-патриотическим" жестом - Законом о флаге. Ради чего? Дураки плюют друг в друга и даже не отворачиваются, вот так и живём...
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
А Ваше "значит..."
Это значит то, что кто захочет - тот и будет вывешивать. И КС им не указ. Тем более, что в решении КС не идет речь о ЛЮБЫХ красных флагах, а только о том, который предусмотрен этим законом.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Все правильно - на государственных учереждениях должна вывешиваться государственная символика,а на приватных - вешай то, что не запрещено...Кстати, возле МИДа(если память не изменяет) вывешен флаг ЭВРОСОЮЗА...так тоже,наверное нельзя...
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
Это значит то, что кто захочет - тот и будет вывешивать. И КС им не указ. Тем более, что в решении КС не идет речь о ЛЮБЫХ красных флагах, а только о том, который предусмотрен этим законом.
ДА В ТОМ ДЕЛО, ЧТО ЗАКОН ЭТО ДЕЛАТЬ ОБЯЗЫВАЛ!!!! Может пора уже соображалку включить, а? КС не запретил ни флаг, ни вывешивание, он признал незаконным ПРИНУЖДЕНИЕ.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
ДА В ТОМ ДЕЛО, ЧТО ЗАКОН ЭТО ДЕЛАТЬ ОБЯЗЫВАЛ!!!! Может пора уже соображалку включить, а?
Это точно. А теперь вспомните, КАКОГО ЧИСЛА Янукович подписал этот закон? Правильно - 20 мая. Так что если дураки бушевали из-за закона, который и тогда не действовал - это их проблемы.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
Это точно. А теперь вспомните, КАКОГО ЧИСЛА Янукович подписал этот закон? Правильно - 20 мая. Так что если дураки бушевали из-за закона, который и тогда не действовал - это их проблемы.
Если кое-кто, как стыдливый засранец, делал вд, что "он не в курсе", это не значит, что ничего не было и :crazy:так надо поступать каждому. ИМХО.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Луганский облсовет принял решение о вывешивании красных флагов на государственных учреждениях.

Об этом заявил депутат от Компартии Спиридон Килинкаров.
"Сегодня депутатский корпус Луганского облсовета принял решение, что красное знамя будет висеть на государственных учреждениях до 22 июня, до начала Великой Отечественной войны", - сказал он.
Как известно, в пятницу КС признал неконституционным использование флага победы во время официальных мероприятий вместе с государственным флагом Украины.
http://lb.ua/news/2011/06/17/101902_Luganskie_deputati_budut_viveshiv.html
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Депутат Верховной Рады, член фракции Партии регионов Вадим Колесниченко считает политическим решение Конституционного Суда о признании неконституционным установления формой увековечивания победы в Великой Отечественной войне подъем красного флага Победы.

"Отношусь я к этому с удручением, потому что я думаю, что это решение более политическое, чем правовое", - сказал Колесниченко.
При этом депутат подчеркнул, что решение КС является обязательным к выполнению, и все должны его выполнять.
Колесниченко отметил, что решение КС является неоднозначным и вызывающим целый ряд вопросов.
"Возникает целая серия вопросов. А кто тогда подставил Президента Украины? Две недели некая экспертная группа анализировала законопроект, и по рекомендациям этих юристов Президент подписал закон.Вопрос: как такое могло произойти?" - отметил депутат.
Он добавил, что сейчас действует закон от 2000 года об увековечивании победы в ВОВ.
"Где черным по белому написано о том, что каждый гражданин и органы государственной власти обязаны с уважением относиться к символам Великой Отечественной войны и к символам победы, и использовать их во время празднований, посвященных Дню великой победы", - сказал парламентарий.
Колесниченко также отметил, что решение КС вызывает вопросы в части того, можно ли официально использовать другие символы, знаки, награды победы в ВОВ.
Депутат допустил, что у большинства граждан Украины решение суда вызовет возмущение.
http://lb.ua/news/2011/06/17/101911_Kolesnichenko_udruchen_politicheski.html
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
...Депутат Верховной Рады, член фракции Партии регионов Вадим Колесниченко считает политическим решение Конституционного Суда о признании неконституционным установления формой увековечивания победы в Великой Отечественной войне подъем красного флага Победы...
Надо супэрюррЫстам в Раде, а заодно и на форуме напомнить, что право трактовать положения Конституции дано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО составу Конституционного суда. Так... НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!:crazy::crazy::crazy: А Вадик АГРОНОМ!!!(Коноплевод, наверна...) А "Как отмечено в официальной биографии, с 1999 по февраль 2006 гг. временно не работал."... Тоже предельно ясно...
И не стоит депутатам козырять и уж тем более выпячивать свою элементарную неграмотность. Доигрались уже, не могут определить разницу межу знаменем и флагом. Собака лает, ветер носит:crazy:
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
Значение слова знамя
Пляжный чес "аналогично" и "идентично" - не одно и то же! Я не буду даже продолжать развивать, и так ВСЕМ понятно. Мож, ешшо кое-хто оасскажет, что в СССР существовал такой символ, обозначенный законодательно, как "знамя страны"???=-O=-O=-O
 

SHtanga

генерал-полковник
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
7,872
Reaction score
19,997
ДА В ТОМ ДЕЛО, ЧТО ЗАКОН ЭТО ДЕЛАТЬ ОБЯЗЫВАЛ!!!! Может пора уже соображалку включить, а? КС не запретил ни флаг, ни вывешивание, он признал незаконным ПРИНУЖДЕНИЕ.
Тоесть принудить не вывешивать Красное Знамя Победы, меня тоже не кто не может.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
Тоесть принудить не вывешивать Красное Знамя Победы, меня тоже не кто не может.
Я и тему-то вместо "встыдливого" одного модера специально сам сюда и поставил, чтобы именно это сказать. Дураки начинают вертеть законом, как хотят, потом на весь мир признают, что они лохи! Лично я не против уважения к символам, которые действительно дороги для истории, но я всегда буду против насаждения чего бы то ни было, какими бы благими намерениями чи "высокими" целями оно не оправдывалось.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Под зданием КС члены «Свободы» подрались с коммунистом


12:57 17.06.2011
Возле здания Конституционного суда сегодня произошло столкновение между членами ВО «Свобода» и экс-народным депутатом, коммунистом Юрием Соломатиным.
Около 30 свободовцев пикетировали здание суда во время оглашения решения относительно использовании копий знамени Победы. В это время Соломатин на своем автомобиле с прикрепленным красным флагом несколько раз проехал мимо митингующих.
Это вызвало волну возмущения членов Свободы. Когда коммунист остановился и вышел из машины, свободовцы подбежали к ней, выдернули флаг и начали его топтать. Также состоялась потасовка между Соломатиным и свободовцами. После вмешательства сотрудников милиции инцидент был исчерпан.
Как ранее сообщало «УРА-Информ», сегодня КС обнародовал решение о неконституционности закона об использовании красного флага.
УРА-Информ
 

SHtanga

генерал-полковник
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
7,872
Reaction score
19,997
но я всегда буду против насаждения чего бы то ни было, какими бы благими намерениями чи "высокими" целями оно не оправдывалось.
И как тогда быть с постановлением львовского горсовета, которое именно принуждает не вывешивать Красное Знамя Победы?

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:39 ----------

Это вызвало волну возмущения членов Свободы. Когда коммунист остановился и вышел из машины, свободовцы подбежали к ней, выдернули флаг и начали его топтать.
Так бычьё, что ж с них взять. Их принуждать (ставить в стойло нельзя), за то им всё можно, потому как вид исчезающий.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Reaction score
974
И как тогда быть с постановлением львовского горсовета, которое именно принуждает не вывешивать Красное Знамя Победы?
ПОДАЙ В СУД:crazy::crazy::crazy:
В действиях горсовета, как ни странно НИКАКИХ НАРУШЕНИЙ НЕТ в этом случае. Это есть реализация делегированных прав народа, ты вообще чему и где учился, ей Богу!
 

SHtanga

генерал-полковник
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
7,872
Reaction score
19,997
ПОДАЙ В СУД:crazy::crazy::crazy:
В действиях горсовета, как ни странно НИКАКИХ НАРУШЕНИЙ НЕТ в этом случае. Это есть реализация делегированных прав народа, ты вообще чему и где учился, ей Богу!
Тогда выходит, что это:
Лично я не против уважения к символам, которые действительно дороги для истории, но я всегда буду против насаждения чего бы то ни было, какими бы благими намерениями чи "высокими" целями оно не оправдывалось.
На самом деле это:
Пляжный чес "аналогично" и "идентично" - не одно и то же!
Главное не где учился, а чему выучился. А в целом для тебя повторюсь:
Так бычьё, что ж с них взять. Их принуждать (ставить в стойло нельзя), за то им всё можно, потому как вид исчезающий.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,109
Reaction score
29,606
Народ! Кто может сделать пару-тройку фоток МИДА с Еврофлагом в хорошем качестве? Есть желание подать в суд, и обязать их снять данный флаг....
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Народ! Кто может сделать пару-тройку фоток МИДА с Еврофлагом в хорошем качестве? Есть желание подать в суд, и обязать их снять данный флаг....
Так они скажут, что это просто какая-то тряпка висит...

А тем временем...

Общественные еврейские организации намерены 22 июня провести во Львове на холме Славы антифашистский митинг.

Об этом сообщает Zaxid.net со ссылкой на заявку, которую общественные организации направили во Львовский городской совет.

Акцию на холме Славы во Львове "Евреи против антисемитизма" и "Евреи против Гурвица" хотят начать 22 июня в 4.00, завершить планируют в 24.00.

Кроме этого, организаторы отмечают, что во время мероприятия будет использоваться звукоусилительная аппаратура.

Мероприятие будет проводиться "против политики фашизма, антисемитизма и Холокоста в память жертв советского народа и всего человечества, в память евреев, погибших в еврейском гетто, концлагерях от рук нелюдей - украинских националистов, шухевичей, бандеровцев и других фашистских подонков". :D

Организаторы прогнозируют, что в мероприятии примут участие 150 человек.


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/06/17/6307031/

Так что покоя Львову не будет НИКОГДА:D

Кроме того...

Также Конституционный Суд обращает внимание, что, в соответствии с положениями Конституции, принятие положений относительно использования государственной символики во время официальных мероприятий принимается количеством депутатов не менее 2/3 от общего состава, однако, изменения от 21 апреля к Закону «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов относительно порядка официального использования копий Знамени Победы» принимались меньшим количеством депутатов, чем определено, следовательно была нарушена процедура.

О никакой незаконности ПРИНУЖДЕНИЯ вывешивания тут и речи не идет. Речь идет о нарушении процедуры. Какое тут нафиг принуждение, если это ЗАКОН, а закон нужно выполнять... Осталось набрать 300 голосов - и на следующий год во Львове будут развиваться Красные знамена Победы.

Можно даже и 300 не набирать - а перед 9 мая принять ту же самую норму. Пока КС ее признает незаконной - праздники уже закончатся...
 
Последнее редактирование:

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Депутат допустил, что у большинства граждан Украины решение суда вызовет возмущение.
А вот я допускаю - это решение суда вызовет у большинства облегчение...
Потому что "напрягающая" общество тема судом снята...
Тоесть принудить не вывешивать Красное Знамя Победы, меня тоже не кто не может.
Слушайте, ну что это за выражения у вас: "принудить не вывешивать"? ))))))))
скажите проще: вам (лично) никто не запрещает вывешивать...
Вопрос ведь больше не в вас, и так сказать, вообще не в физ. лицах, а в том должны ли гос. органы эти флаги вывешивать?
 
  • Like
Reactions: mss

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Вопрос ведь больше не в вас, и так сказать, вообще не в физ. лицах, а в том должны ли гос. органы эти флаги вывешивать?
В Луганске - должны. Сегодня было соответствующее решение Облрады))
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Reaction score
1,695
Это значит то, что кто захочет - тот и будет вывешивать. И КС им не указ. Тем более, что в решении КС не идет речь о ЛЮБЫХ красных флагах, а только о том, который предусмотрен этим законом.
Не надо прикидываться ВСЁ вы поняли... ГОСОРГАНАМ и органам местного самоуправления - ЗАПРЕТИЛИ!!!

А комонямко-комсюковские граждане пусть на красное оргазмируют...

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:35 ----------

Народ! Кто может сделать пару-тройку фоток МИДА с Еврофлагом в хорошем качестве? Есть желание подать в суд, и обязать их снять данный флаг....
Заняться вам видать нечем...
 
  • Like
Reactions: mss
G

guesser

Guest
Короче, в очередной раз подтвердилась истина о том, КТО СИДИТ в этих судах. А вообще, откровенно говоря, мне, например, по х.й такие решения - для меня это знамя Победы. А если кого грызет обида за дедушку-полицая, то это его проблемы. А этот флаг был, есть и будет.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху