Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

МИД Украины о Приднестровье

  • Автор темы guesser
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
G

guesser

Guest
#1
МИД Украины официально объявил о том, что Киев не рассматривает возможность включения Приднестровья в состав страны.

Об этом журналистам заявил руководитель пресс-службы внешнеполитического ведомства Олег Волошин, комментируя данные WikiLeaks о том, будто бы Кишинев был готов отказаться от ПМР в случае объединения Молдавии и Румынии.
«Мы на такие материалы, как WikiLeaks, в принципе не реагируем, но что касается в целом нашего подхода, то мы неоднократно заявляли, что руководство МИДа и страны стоит на сохранении интересов Украины, а также сохранении территориальной целостности республики Молдова. Любое изменение границ, что может кому-то гипотетически показаться выгодным для Украины, в итоге для нашей страны может обернуться большими проблемами. Именно поэтому Украина не признала и не признает независимость Косова, Абхазии и Южной Осетии», – заявил Волошин журналистам.
Чиновника цитирует «Новый Регион».
На уточняющий вопрос, означает ли это опасения потерять Крым, чиновник ответил:
«Я, в принципе, сказал, что Украина исходит из того, что изменение границ, даже если кому-то из наших горячих голов это казалось гениальной идеей, что-то у кого-то отобрать, то, на самом деле, мы можем потерять. Мы исходим из того, что Украина – и так достаточно большая страна. И есть все возможности для ее эффективного развития», – сказал Волошин. http://www.kontrakty.ua/novosti/pol...ficzialno-otkazalas-ot-pridnestrovya#comments
 
Последнее редактирование модератором:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,338
Симпатии
7,618
#2
А нужно ли Приднестровье в составе Украины - это первое. Второе, захочет ли само Приднестровье войти в состав Украины? Никто однозначно сказать не может.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#4
А у них что - большой выбор ?
Конечно. Присоединиться к России. В отличие от Украины - Россия для подобных "окраин" денег не жалеет. Поэтому врядли кто-то из ПМР мечтает присоединиться к Украине. Даже люди с украинскими паспортами.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#5
Конечно. Присоединиться к России. В отличие от Украины - Россия для подобных "окраин" денег не жалеет. Поэтому врядли кто-то из ПМР мечтает присоединиться к Украине. Даже люди с украинскими паспортами.
А какое юридическое обоснование такого присоединения ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#8
Это политическое, а я спросил о юридическом.
Это и есть юридическое основание.

Завтра китайцы в чайна-тауне проголосуют - и что отойдут к Китаю ?
Неа, референдум должна запустить высшая власть. А специально для китайцев его никто не запустит) Кроме того - весь остальной народ проголосует против инициативы китайцев, даже если референдум выгорит.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#9
Неа, референдум должна запустить высшая власть. А специально для китайцев его никто не запустит) Кроме того - весь остальной народ проголосует против инициативы китайцев, даже если референдум выгорит.
Китайский ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#12
А на это теперь смотреть не нужно. Главное - воля народа. И фактическая государственность. Косово всем руки развязало. Нет, ну конечно, кто-то (Запад) будет говорить - не имеют права! Двойные стандарты) Нам можно - а другим нельзя)

П.С. Да и молдаванам это выгодно - они сразу к Румынии присоединятся. На правах широкой автономии) А с приднестровской проблемой Румыния их никогда не примет))
 
Последнее редактирование:

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#13
А на это теперь смотреть не нужно. Главное - воля народа. И фактическая государственность. Косово всем руки развязало. Нет, ну конечно, кто-то (Запад) будет говорить - не имеют права! Двойные стандарты) Нам можно - а другим нельзя)

П.С. Да и молдаванам это выгодно - они сразу к Румынии присоединятся. На правах широкой автономии) А с приднестровской проблемой Румыния их никогда не примет))
Косово в этом случае не показатель.

Представьте себе, что после этого казахские немцы также отделится захотят. И что тогда будет делать Россия с членом НАТО у себя в тылу ?
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#15
Представьте себе, что после этого казахские немцы также отделится захотят. И что тогда будет делать Россия с членом НАТО у себя в тылу ?
Каким образом они захотят отделиться? Процедура?

П.С. Тех немцев там уже 300 тыс всего осталось.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#16
Каким образом они захотят отделиться? Процедура?

П.С. Тех немцев там уже 300 тыс всего осталось.
Тем же способом, каким Приднестровье присоединится к России, немцы Казахстана присоединятся к Германии.

А 300 тысяч - это очень много...
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#17
Тем же способом, каким Приднестровье присоединится к России, немцы Казахстана присоединятся к Германии.
Ну да, только сначала немцам придется с оружием в руках отвоевать свою территорию и добится фактической государственности)) Пусть попробуют))
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#18
Ну да, только сначала немцам придется с оружием в руках отвоевать свою территорию и добится фактической государственности)) Пусть попробуют))
Зачем с оружием... Они просто с казахами договорятся ...
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#19
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Представим ситуацию, что руководство Приденестровья договорилось с пиндосами. Мол вы признаете нашу независимость, мы вам на 100 лет в аренду военную базу за 1 доллар арендной платы. ИМХО. Будет результат аналогичный Косову. И = мировая= общественность поддержит. Кроме России конечно.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#21
Представим ситуацию, что руководство Приденестровья договорилось с пиндосами. Мол вы признаете нашу независимость, мы вам на 100 лет в аренду военную базу за 1 доллар арендной платы. ИМХО. Будет результат аналогичный Косову. И = мировая= общественность поддержит. Кроме России конечно.
Пока они этого не могут, нет юридического обоснования.

Кроме того база НАТО в немецком Казахстане все таки лучше для американцев.

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:51 ----------

Ага, договорятся. Казахи их гонят оттуда взашей.
Это пока что ...

Надо будет - договорятся. В мировой истории прецеденты были.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#22
Это пока что ...

Надо будет - договорятся. В мировой истории прецеденты были.
Договорятся о чем? О продаже своей территории? Ну если дураки, пусть торгуют)

П.С. Казахстану легче выйти из ОДКБ и заключить с НАТО договор о предоставлении места под базу.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#23
Договорятся о чем? О продаже своей территории? Ну если дураки, пусть торгуют)

П.С. Казахстану легче выйти из ОДКБ и заключить с НАТО договор о предоставлении места под базу.
Я привел пример с Казахстаном, чтобы было понятно, что присоединить кусок ЧУЖОЙ территории в нынешние время очень непросто, даже если об этом на коленях просят жители этой территории, а еще если общих границ нету....
 
G

guesser

Guest
#24
Данилишин предупредил, что у Украины могут возникнуть проблемы с сохранением территории

В Украине скоро могут возникнуть серьезные проблемы с сохранением ее территориального пространства. Такое мнение высказал академик НАН Украины, экс-министр экономики Богдан Данилишин в статье для "Зеркала недели. Украина".

"Сопоставляя тенденции развития землепользования в мире и в Украине, следует отметить две противоположные тенденции. В мире - просторы, пригодные для жизни, все более перенаселяются, дефицитными становятся воздух и вода, землю для застройки многие страны отвоевывают у моря, возрастает нагрузка на плодородные почвы. В Украине наоборот - есть значительные резервы территории, население страны заметно сокращается, качество жилищных условий, здравоохранения, бытовых услуг, социального страхования ухудшается. Есть все основания полагать, что в ближайшие 25 лет естественного прироста населения в Украине не будет происходить", - отметил Б.Данилишин.

По его словам, в случае усиления таких негативных тенденций в Украине вскоре могут возникнуть серьезные проблемы с сохранением ее территориального пространства. "Реальностью является то, что не так уж и далеко от государственных границ Украины живут народы с быстро растущим населением, поэтому украинские земли естественным образом могут стать объектом миграции их населения", - подчеркнул экс-министр.

Он считает, что противостоять таким процессам можно только путем оздоровления экономической ситуации в Украине.http://news.liga.net/news/N1109654.html
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#25
Я привел пример с Казахстаном, чтобы было понятно, что присоединить кусок ЧУЖОЙ территории в нынешние время очень непросто, даже если об этом на коленях просят жители этой территории, а еще если общих границ нету....
Согласен. Но, думаю, если бы в Кремле захотели - ПР была бы в составе РФ еще с начала 90-х. Но их почему-то больше на южные "окраины" тянет.

П.С. Тема, конечно, сугубо теоретическая. Всех всё устраивает. Даже румын - те в Молдове паспорта раздают направо и налево))
 
Последнее редактирование:

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#26
Согласен. Но, думаю, если бы в Кремле захотели - ПР была бы в составе РФ еще с начала 90-х. Но их почему-то больше на южные "окраины" тянет.
Согласно международных законов - передел границ практически невозможен.

Одно государство отобрать у другого кусок земли, или территории (особенно с населением) - ЗАКОННО НЕ МОЖЕТ.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#27
Согласно международных законов - передел границ практически невозможен.

Одно государство отобрать у другого кусок земли, или территории (особенно с населением) - ЗАКОННО НЕ МОЖЕТ.
Отобрать - да. А передел границ - сплошь и рядом. Южный Судан - из последних событий. Почему им можно, а приднестровцам - нельзя?)
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#28
Отобрать - да. А передел границ - сплошь и рядом. Южный Судан - из последних событий. Почему им можно, а приднестровцам - нельзя?)
А границы там были юридически оформлены ?

Теоретически Приднестровье может объявить свою независимость (мое мнение - так и будет) но присоединится к России юридически - нет.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#29
но присоединится к России юридически - нет.
17 сентября 2006 на территории ПМР был проведён референдум, на который было вынесено два вопроса: «Считаете ли вы возможным сохранение курса на международное признание Приднестровья и вхождение в состав России?» и «Считаете ли вы возможным вхождение Приднестровья в состав Молдавии?». Молдавия, ОБСЕ, Европейский союз и ряд других международных организаций объявили референдум незаконным и недемократичным.

За независимость Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) и её последующее свободное присоединение к Российской Федерации (РФ) высказались 97 % граждан Приднестровья, принявших участие в референдуме. Против интеграции с РФ проголосовали 2,3 % избирателей.


Юридически можно - если это признают другие страны. Если нет - то только фактически. А потом, умело используя газовую трубу... Но в Кремле сейчас о других больших делах думают) Зачем им какое-то собирание земель бывшей РИ)
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#30
Зачем им какое-то собирание земель бывшей РИ)
Сейчас миром правят деньги. Кому должен - тот и хозяин.

Так что судя по тому, какие деньги "главные" - и в Приднестровье и в России и в Украине - один хозяин.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху