Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

На Донбассе упал гражданский самолёт.

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,626
Симпатии
21,463

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
Насмешил, а Украина вообще предоставляла какие либо доказательства наличия и перемещения их Буков в момент сбития боинга? Ихтамнет просто, и всё, все изученные доказательства, а так конечно, на РФ безосновательно ничего не повесят.
А Вы чё с делом в МСК ознакомлены, что так уверенно утверждаете чего в деле нет?
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,626
Симпатии
21,463

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233
А пока никаких доказательств Россия не предоставила.
то есть официальные документы МО РФ это не доказательства? Какие же доказательства того что это не Украина сбила самолет показали со стороны Украины? В лучшем случае слова и заявления в стиле "всему миру известно что бук из РФ"... Сейчас у Украины есть шанс не плохо так МО РФ в гамно натыкать, для этого нужно всего та показать свои документы, где будет указано, что да, ракету в совке получали, вот ракета лежит, приезжайте смотрите, или же получали, но давно списали и уничтожили или получали, но ей сбили другой самолет, давно, он в Израиль летел... простите, не удержался
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,626
Симпатии
21,463
И ещё, про доказательства, в ст. Кондрашевской ВСУ с самолёта разбомбили целую мирную улицу, погибли люди, это установленный факт, вы тоже об это должны были краем глаза читать, сейчас это территория Украины, и не одна мразь, ни местная, ни западная, не проводят никаких расследований и не ищет доказательств.
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
то есть официальные документы МО РФ это не доказательства? Какие же доказательства того что это не Украина сбила самолет показали со стороны Украины? В лучшем случае слова и заявления в стиле "всему миру известно что бук из РФ"... Сейчас у Украины есть шанс не плохо так МО РФ в гамно натыкать, для этого нужно всего та показать свои документы, где будет указано, что да, ракету в совке получали, вот ракета лежит, приезжайте смотрите, или же получали, но давно списали и уничтожили или получали, но ей сбили другой самолет, давно, он в Израиль летел... простите, не удержался
О чем Вы?
Какие официальные документы? Ролик в инете это официальные документы? Пусть Россия для начала передаст все документы, о которых указано в ролике, в МСК, а уже МСК сделает выводы что это за документы…
То, что Украина не размещает в инете роликов, по типу российских, еще не говорит о том, что Украина не предоставляет МСК необходимые для дела материалы и документы, и выкладывать в инет эти материалы и документы необязательно, главное чтобы они были в деле.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,321
Симпатии
31,810
Сейчас у Украины есть шанс не плохо так МО РФ в гамно натыкать, для этого нужно всего та показать свои документы, где будет указано, что да, ракету в совке получали, вот ракета лежит, приезжайте смотрите, или же получали, но давно списали и уничтожили
И ответ не заставил себя долго ждать! :p
Да, получали! Да, передали грузинам! Да, у них отобрали русские!
https://censor.net.ua/photo_news/30..._2008_godu_byla_postavlena_v_gruziyu_gde_byla
 

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233
Какие официальные документы? Ролик в инете это официальные документы?
я не про ролики в интернете, я про официальный брифинг МО РФ, который был вчера в полдень. Там же для всех журналистов были предоставлены документы, уверен если их показали журналистам, то и в комиссию по расследованию их тоже дадут.

Да, получали! Да, передали грузинам! Да, у них отобрали русские!
:LOL::LOL::LOL:
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
И ответ не заставил себя долго ждать! :p
Да, получали! Да, передали грузинам! Да, у них отобрали русские!
https://censor.net.ua/photo_news/30..._2008_godu_byla_postavlena_v_gruziyu_gde_byla
Ну а почему бы и нет? Кроме того, захваченные у грузин ракеты российская сторона вряд ли официально оприходовала, и хранились эти ракеты где-то на складе, ждали нужного случая. Когда случай подвернулся, российская сторона и решила использовать эту неучтенку… Вполне логично.
 

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233
Ну а почему бы и нет? Кроме того, захваченные у грузин ракеты российская сторона вряд ли официально оприходовала, и хранились эти ракеты где-то на складе, ждали нужного случая. Когда случай подвернулся, российская сторона и решила использовать эту неучтенку… Вполне логично.
Ну с таким раскладом в РФ могли бы и собрать 2-3 ракеты вообще без номеров...
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
я не про ролики в интернете, я про официальный брифинг МО РФ,
брифинг МО РФ тоже не является доказательством.
в комиссию по расследованию их тоже дадут
Я тоже надеюсь что дадут. А там посмотрим, что скажет МСК.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,321
Симпатии
31,810

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
Так, а я о чём! Смущает, правда, что после нашего: "Брехня!", проснулись грузины, со своим "А, почему, бы, и нет!".
Но, то такое...
Посмотрим, может это фейк. По крайней мере номеров ракет я в документах не нашел. Поэтому должны быть и акты приема передачи имущества от Украины к Грузии, а там номера должны быть.
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
Зачем? Думаю, что специально никто этот Боинг валить не собирался, случайность. Пока неизвестно, кто этот Боинг завалил, но кто-то завалил и этот кто-то пытается уйти от ответственности. Кто это Россия или Украина? Возможно когда-то и узнаем...
 

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233
Посмотрим, может это фейк. По крайней мере номеров ракет я в документах не нашел. Поэтому должны быть и акты приема передачи имущества от Украины к Грузии, а там номера должны быть.
вот, видите, можно же мыслить логично. РФ показала журналы учета произведенных ракет к буку еще со времен совка, там есть и другие ракеты с номерами и прочим. Украина показала... показала... какие то бумажки, особенно порванная порадовала, а также фото коробок и фото с Грузинской базы
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
вот, видите, можно же мыслить логично. РФ показала журналы учета произведенных ракет к буку еще со времен совка, там есть и другие ракеты с номерами и прочим. Украина показала... показала... какие то бумажки, особенно порванная порадовала, а также фото коробок и фото с Грузинской базы
Опять за рыбу гроши. Да откуда мы знаем какие документы и материалы Украина передала в МСК??? А выкладывать эти материалы и документы в инете Украину никто не обязывает. Кроме того, если ролик составлен по результатам брифинга МО РФ, то кто выложил в инет "бумажки и коробки" пока не ясно.
 

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
Да, это как неопровержимые доказательства, они есть, о них много говорят, но их никто не видел
А нам и не надо их видеть. Их должны видеть сотрудники МСК. и давать им оценку. А размещение доказательств в инете, это для создания общественного мнения и не более, а общественное мнение то таке...
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
Кстати, в статье указано, что Украина передала ракету Грузии в 2008 году, а распоряжение КМУ датировано 2006 годом.
 

jurgen1

Administrator
Команда форума
Регистрация
13 Авг 2018
Сообщения
151
Симпатии
233
А нам и не надо их видеть. Их должны видеть сотрудники МСК. и давать им оценку. А размещение доказательств в инете, это для создания общественного мнения и не более, а общественное мнение то таке...
ну как сказать. Есть одна страна. которая кричит о доказательствах и о том что они неопровержимые и т д, но показывать их не хочет.
И есть другая страна, которая на весь мир показывает свои доказательства, не скрывая их.
Что из этого вызывает больше доверия? Как вы написали даже год в укр документах не стыкуется, а еще можно вспомнить фразу кого то из правительства украины, не вспомню фамилию, о том что у украины буков нет вообще, все в Грузию ушли, а потом они на параде здания таранят...
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631
ну как сказать. Есть одна страна. которая кричит о доказательствах и о том что они неопровержимые и т д, но показывать их не хочет. И есть другая страна, которая на весь мир показывает свои доказательства, не скрывая их. Что из этого вызывает больше доверия?
Так пусть кричат. Точку в деле поставит суд оценив все доказательства находящиеся в материалах дела, а не информацию гуляющую на просторах инета.
А доверие это дело такое… Доверяй, но проверяй.
Как вы написали даже год в укр документах не стыкуется
Да не стыкуется. Только кем эти документы выложены?
 

Макаров

младший лейтенант
Регистрация
15 Июн 2015
Сообщения
467
Симпатии
801
Конечно могли. И номер подделать могли. И документацию подделать могли.
Ракета произведена 32 года назад. За это время постарело все - железо, краска, бумага, чернила. Люди, подписавшие документы, постарели или даже умерли. Любой новодел экспертиза легко установит.
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,217
Симпатии
9,631

Макаров

младший лейтенант
Регистрация
15 Июн 2015
Сообщения
467
Симпатии
801
Думаю, что специально никто этот Боинг валить не собирался, случайность.
Большая вероятность, что это была циничная спецоперация, а аборигенов использовали втемную. Когда утверждают, что это невозможно по этическим соображениям, я вспоминаю, как на излете второй мировой войны исходя из военно-политической целесообразности были за несколько секунд сожжены почти 200 тысяч японского мирняка, а через три дня еще тысяч 80.
 

YkudzA

капитан
Регистрация
17 Апр 2014
Сообщения
696
Симпатии
771
1) В актах приема передачи Украина-Грузия не было этого типа ракеты
2) Россия передала данные ССГ. Пусть приезжают и смотрят, проводят экспертизу.
 

47654olegg

Ветеран
Регистрация
24 Июл 2013
Сообщения
11,794
Симпатии
32,299
Думаю, что специально никто этот Боинг валить не собирался, случайность.
Фигасе, "случайность"!
Я думаю, вы просто не понимаете процесса работы комплекса БУК...
Радар ловит цель, передает данные в КШМку, там отдают приказ на пуск, радар ведет ракету где-то до 8000 метров, после чего малый локатор на самой ракете ловит цель и доворачивает за целью на окнонечности траэктории уже сама ракета...
При попытке выстралить небо тупо их той хрени, которую Хиггинс из инетовских фоток нафотошопил, с номером 332, БЕЗ дополнительного радара и командной машины - вероятность попасть в Боинг на 8-9 тысячах равна 0, 00001%, не больше...
Может, кто из специалистов поправит, но в целом в изложенном уверен.

ЗЫ: И фраза типа "МСК разберется" вообще веселит нипадецки, учитывая, что в состав этой самой любимой вами МСК входит как официальный член представитель прокурватуры Украины (жырненький такой, опыта в расследовании авиационных инцидентов - ноль, но патриот на всю голову...)....
Я думаю, даже если ему гуано в тареолку наложить, он все равно будет с удовольствием поедать обвиняя во всем путина...

ЗЗЫ: Вот насчет того, что двумя постами выше написал камрад Мкаров - вполне вероятно... Никто из нас не знает, что два года вна Украине делал пендосский генерал Ки Рэнди Аллен, которого подстрелил снайпер под Мариуполем, так же как никто не знает, что уже почти два года делает пендосский же генерал Абызаид, присланный Пентагоном на должность советника юго-северного Полторака...
https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2082490-kto-vy-general-dzon-abizaid.html
 
Последнее редактирование:

47654olegg

Ветеран
Регистрация
24 Июл 2013
Сообщения
11,794
Симпатии
32,299
...
Вариантов просматривается три. Первый – дальше не изменится ничего. Расследование носит чисто формальный характер и настоящего виновника не ищет. Он уже официально назначен и к нему уже применяется "наказание". Истина не интересует никого, так как вопрос с самого начала носил чисто политико-пропагандистский характер. Комиссия публично выразит сомнения в достоверности российских бумаг и выдвинет массу неисполнимых требований по предоставлению "убедительных доказательсв".
Второй - наиболее перспективный. Состоявшийся брифинг дает Европе отличный повод выйти из санкционного тупика с сохранением лица. Тупик образовался в связи с тем, что присоединившись к санкциям и поддержав американскую позицию, Брюссель жестко привязал себя к согласию России признать справедливость обвинений и покаяться. Пока мы не сдаемся, не "идем на встречу", у ЕС как бы отсутствуют официальные основания позицию пересматривать. Иначе все станет похоже на капитуляцию самой Европы перед Владимиром Путиным, что для них также неприемлемо.
Опубликованные документы открывают возможность громко изобразить искреннее изумление, смешанное с не менее искренним возмущением – как, нас что, обманули?! Оказывается, русские с самого начала были ни при чем?! Значит, санкции к ним применены несправедливо, значит, это чудовищная ошибка, требующая немедленного исправления?! Ну, и далее по тексту, с международными встречами и разными там рабочими комиссиями "по заключению соглашений".
Впрочем, пока самым реальным выглядит третий вариант – они просто возьмут паузу. Длинную-предлинную. "Для изучения новых данных". Потому что уже выше было сказано, это вопрос не уголовный, он в первую очередь политический. В нем степень способности Евросоюза к возврату собственной международной субъектности сегодня является самой неизвестной величиной. А без этого понять их возможность воспользоваться нашей удобной подачей нереально.
Так что остается лишь ждать дальнейшей реакции со стороны "следственной комиссии". И надеяться, что там, в правящей элите, остались не совсем еще идиоты. В противном случае уже нам самим следует задуматься о генеральной сути дальнейшей внешней стратегии России. Со сменой целевого ориентира. Если Европа субъектность утратила, то тем самым она превратилась в просто ресурсную территорию, раздел и поглощение которой становится главной целью нынешнего века российской внешней политики.
https://aftershock.news/?q=node/683596&utm_referrer=https://zen.yandex.com
 
Сверху