Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Не играйте с государством в денюжку:)

Бурундучок

старший сержант
Регистрация
15 Ноя 2009
Сообщения
82
Симпатии
0
#1
Советы консультантов: Кто кого софинансирует?

С этого года в России начала работу программа государственного софинансирования пенсионных накоплений. Суть ее проста и понятна: для будущей пенсии вы отчисляете от своей зарплаты ты-сячу рублей и государство добавляет свою тысячу. Но не более 12 000 в год.
(Работающим пен-сионерам, отказавшимся на время трудовой деятельности от госпособия, доплата из бюджета в 4 раза выше.) Звучит заманчиво. Так что более полутора миллионов граждан уже включились в программу.
Но стоит ли овчинка выделки? Узнаем, примерив на себя.

Частный случай

Предположим, вы мужчина 50 лет. Вы 10 лет будете отрывать от семейного
бюджета по 12 000 руб., и еще 12 000 руб. будет добавлять государство.
Если эти деньги государство просто будет размещать на рублевом
депозите в банке под 10% годовых (в реальности ставки вкладов сейчас
выше, но, допустим, среднегодовой показатель за 10 лет составит 10%),
а ежегодно начисляемые проценты капитализировать, то к 60 годам на
вашем счете скопится примерно 421 000 руб.

Дальше самое интересное. Размер будущей надбавки к вашей пенсии равен
сумме накоплений, поделенной на так называемое <<время дожития>> или <<ожидаемый период выплаты пенсий>>. Со-гласно закону, принятому в июле
2009 г., для накопительной части пенсии это <<время>> приравнено к показателю, применяемому для расчета ее страховой части, т. е.
составит 19 лет (228 меся-цев). Соответственно, ваша ежемесячная надбавка к пенсии будет равна примерно 1845 руб. По-добные расчеты, к слову, можно найти на сайтах различных фондов, управляющих пенсионными накоплениями граждан.

А теперь внимание! Оказывается, что при ставке вклада 10% годовых только ежемесячные про-центы с суммы 421 000 руб. составят 3508 руб.
То есть почти в два раза больше, чем вам плани-руют выплачивать! При этом накопленная сумма в 421 000 руб. остается нетронутой!
Так кто кого софинансирует?

я не забудьте также, что все 10 лет накоплений сохранится инфляция
никак не меньше чем 5-10% в год. Поэтому каждая ваша 1000 руб. будет
усыхать, а первые 12 000 за 10 лет превратятся в 1000-2000 руб. Еще
один момент -- ожидаемый период выплаты пенсии может быть изменен, ни-
что не мешает государству увеличить его, например, до 250-300 месяцев
и тогда надбавка будет еще меньше.

Альтернативный ход

А теперь представьте, что вы просто каждый год откладываете на депозит 12 000 руб. под те же 10% годовых и никто вам ничего не доплачивает. К
60 годам ваш пенсионный капитал достигнет примерно 210 000 руб. Легко
посчитать, что ежемесячные проценты с этой суммы составят 1751 руб. А
это всего на 94 руб. меньше, чем у участника программы
софинансирования, откладываю-щего те же 12 000 руб в год. Напомним:
накапливая деньги на депозите самостоятельно, вы не только получаете
1751 руб. дополнительного дохода, а имеете еще на счете 210 000 руб.
живых денег, которые, когда придет срок, перейдут по наследству вашим
близким, а не отойдут в общий пенсионный котел государства. Пенсионные
накопления из Пенсионного фонда передаются на-следникам лишь в том
случае, если выплата пенсии скончавшемуся лицу не началась.

Таким образом, при софинансировании вам фактически предлагается за 10
лет подарить государ-ству 120 000 руб. непосредственно ваших денег плюс проценты, набегающие на ваши взносы.

Сама по себе идея софинансирования -- стимулировать каждого думать о
своей будущей пенсии и предпринять какие-либо действия, -- безусловно,
разумная. Но выбранная схема, как нам кажется, представляет собой, по
сути, <<добровольный налог>>, попытку пополнить бюджет Пенсионного
фонда.

Словом, <<думайте сами, решайте сами>> -- участвовать в программе
софинансирования или нет. я помните: нигде, не только в странах нашего
уровня развития, но и в других развивающихся стра-нах, опережающих нас
на пару десятков лет, государственное пенсионное обеспечение не дает
возможности пожилым поддерживать уровень жизни хотя бы на нижней
границе среднего класса.
А учиться сберегать и инвестировать по-настоящему действительно надо.
Начал работать -- ду-май, как стать рантье и создать источники
дополнительных доходов. Тогда и на пенсии можно будет радоваться жизни.
 

Shurik53

генерал-майор
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
1,885
Симпатии
116
#2
О господи!!! Мозги можно сломать :-[
 

Бурундучок

старший сержант
Регистрация
15 Ноя 2009
Сообщения
82
Симпатии
0
#6
Gascoigne написал(а):
Бурундучок написал(а):
Почему же?! Делайте свои накопления в банках!!!
:D одни уже сделали... до сих пор пороги обивают :-\
язбирательный подход к банкам должОн быть ;)
Страховать вклады не пробовали?!:)
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Shurik53

генерал-майор
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
1,885
Симпатии
116
#7
Бурундучок написал(а):
Shurik53 написал(а):
О господи!!! Мозги можно сломать :-[
Почему же?! Делайте свои накопления в банках!!!
Так делаем ;) Получил пенсию, что не потратил, осталось на карточке. я так каждый месяц [:-} Летом снял и поехал *cj* Ну а в такие "приколы" не играю
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#8
Бурундучок написал(а):
Страховать вклады не пробовали?!:)
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
Не шутите так 8). Узнайте объем страхового фонда, а потом объем вкладов. я сравните их :D Этот страховой фонд и 1-2% сгоревших депозитов не покроет. А возместит только потери нужным людям. язбирательно, так сказать ;) У нас на Украине вклады страхуются автоматически, страховой фонд составляет 1.5 млрд, а депозиты - более сотни миллиардов. Вот и делайте выводы ;) Всё зависит от обязательного резервирования. Раньше это было 10% от вклада, сейчас вроде 30% уже. Но толку от этого все равно никакого - никогда страхование не покроет всех вкладов, иначе банки в трубу вылетят. Вон в СяА Леман Бразерс лопнул - так даже там неизвестно когда народ компенсации получит. А у нас тем более...
 

Бурундучок

старший сержант
Регистрация
15 Ноя 2009
Сообщения
82
Симпатии
0
#9
Гасконец, мне всегда казалось, вы с Питера ;)
Я вам докажу обратное, сейчас аврал, беру таймаут 8)
 

Бурундучок

старший сержант
Регистрация
15 Ноя 2009
Сообщения
82
Симпатии
0
#10
я где это видано, чтобы в один миг рухнула ВСЯ банковская система? :eek: :eek:
Значится так?. как я вижу это. Сыровато, но суть должна быть ясна.

Введу в курс дела:
Агентство по страхованию вкладов создано в январе 2004 года на основании Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».
* участие в ССВ в соответствии с настоящим ФЗ обязательно для всех банков (ст.6, п. 1 ФЗ)
* банки обязаны уплачивать страховые взносы в ФОС на ежеквартальной основе (!) ? 0409345 форма отчетности в ЦБ.
Ставка СВ банков в ФОС, установленная АСВ, градировалась: 2004-2006 гг. ? в размере 0,15% от расчетной базы за квартал; 2007-2008 гг. ? в размере 0,13% от расчетной базы за квартал; 2009 г ? в размере 0,1% от расчетной базы за квартал;я почему же АСВ ставку снижает?!:)
Гасконец, вы соотносите понятие расчетной базы крупных/средних/мелких банков, являющиеся участниками АСВ?!
Например, мелкий банк (валюта баланса = 7,5 млрд. руб, а депозиты физ. лиц = чуть больше 100 млн. руб. - отчетность 2009 г.) перечисляет 4 млн. руб. в год в ФОС безвозвратно, или 20 млн. руб. перечислил за 5 лет. А если брать такие банки, как ВТБ, Альфа-банк, Банк МСК, Сбербанк, Газпромбанк, Райффайзенбанк, Росбанк? Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация с их депозитами физ.лиц? В настоящий момент участниками ССВ является 931 КБ по РФ Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
Это сколько они уплатили страховых взносов в ФОС в течение 5 лет (ежеквартально!) с их остатков, подлежащих страхованию ден. средств физ. лиц, размещенных во вклады?! Посчитайте!http://www.asv.org.ru/agency/annual/2008/ru/index.html - отчет АСВ за 2008 г. (ст.7 пассива) = свыше 79 млрд. руб.
* с начала действия системы страхования вкладов и по 01.10.2008 максимальный размер вклада с полным возмещением составлял 100 тысяч рублей. После 01.10.2008 полное возмещение выплачивается по вкладам, не превышающим 700 тысяч рублей (Без учета встречных требований: кредиты).
Ориентировочно в год ЦБ ликвидирует 20-25 банков (догадываетесь, что из числа некрупных:), а так?. сомнительных: нарушающих 115-ФЗ, нормативы? соответственно привлечение вкладов не есть приоритетное направление для подобных КБ)
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Сопоставив последние две ссылки, понятно, что АСВ легко может удовлетворить требования вкладчика по наступлению страхового случая. Грубо ? 20-30 млрд. руб. в год?. я снова ежеквартальные отчисления обязательных взносов банков??
 
Сверху