Ношение холодного оружия

[SergeyKPI]

Все запреты в нашей стране сводятся к личной выгоде тех, кто запрещает. Не стоит это забывать. При таком подходе, как сейчас, обвинить в ношении ХО при желании можно абсолютно любого, а это и показатели, и деньги, обычно очень много денег, и вообще держание яиц народа в тисках.

Хотя, да. Сугубо моё мнение и ещё нескльких миллионов людей, что запрет ХО - полнейшая ахинея, маразм, проявление недоразвитости мозга, последствия несложившейся с детства половой жизни, попытка отыграться на людях и т.д. и т.п. В любом цивилизованном обществе статьи за ХО нет. Люди спокойно коллекционируют, продают, покупают, возят, как хотят и куда хотят. Ну да - по улице не разгуливают вымахивая штык-ножами, ибо не дебилы, но в остальном они свободны. А у нас *издоватизм. Купил ножик, пока нёс в машину, приняли, сел на пару лет. Ну не *издец ли? :diablo:

 

[Va-78]

Критерии - удобство удержания и глубина проникновения в доску (динамические испытания).

Чуть поправлю - не "удобство", ибо любое "удостбство" лишь дело привычки, а "безопасность" удержания, при нанесении повторных ударов.

Хотя, да. Сугубо моё мнение...

Сергей, уж не раз говорил в ганзе, и не поленюсь повторить тут - ношение хо должно быть ограничено. Сейчас мы по сути имеем локально караемый беспредел, имеющий свои корни в коррупции. В пределах населенного пункта - 90мм. и ниипет. Если аргументируете мне необходимость большего - с удовольствием расссмотрю.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:42 ----------

Покупай, меняй, изготавливай, транспортируй (безопасно для окружающих), ets... - что угодно, но ношение - низззя.

 

[Sewa]

Ношение ХО однозначно должно быть ограничено. Ведь большинство бытовых убийств и ТТУ имеет одни корни - выпили, поговорили, выпили, поругались, проснулись - рядом труп. В трупе торчит обычно первое, что под руку попалось. И если у каждого дурака под рукой будет хороший ножик, то шансов, что хапнут в руку именно ножик, а не палку, намного больше.
Эта статья - больше профилактическая, направлена на то, что в пьянке большинство народу буйны, и если руками только морды побьют, то с ножиками - вот Вам и покойники. Даже если одного дурака в год эта статья от смерти спасет - она уже имеет право на жизнь.
Однозначно необходимо ограничение на ношение ХО ударно-раздробляющего действия - для него нет и во многих случаях не было прямого хозяйственно-бытового назначения.

 

[Va-78]

необходимо ограничение на ношение ХО ударно-раздробляющего действия - для него нет и во многих случаях не было прямого хозяйственно-бытового назначения

Вот тут несколько неуверен, т.к. палка/дубинка, является едва-ли ни самым подходящим средством личной самозащиты - есть и преимущество дистанции, и останавливающее действие, и позможнось парирования атак противника.
С другой сторны - необученый человек будет интуитивно лупить ею нападающего по голове, что весьма и весьма черевато явным превышением. Опять-же тренеровочное оружие т.н. "боевых искусств" окажется в поле подозрения, или мимикрирующие виды - типа той-же бесбольшой биты... Т.е. систематизация ХО нужна получше чем теперь, и естественно ограничения должны иметь исключительно рациональный характер, так чтобы не затрагивать базовые свободы граждан.

 

[Oboroten365p2]

...так чтобы не затрагивать базовые свободы граждан.

А по каким критериям и кто будет определять эти самые "базовые свободы граждан", а?

 

[Va-78]

Научную аргументацию должны иметь не свободы, а ограничения. Человек изначально рождается свободным, поэтому любые поползновения на его свободу, должны либо иметь точную научную аргументацию, которая бы делала очевидными выгоды от ограниения !для него лично!, либо будут приняты в штыки - как прямое нападение.
Безграмотный законодатель, не понимающий самого существа права, портит жизнь в обществе.

 

[Oboroten365p2]

Человек изначально рождается свободным

Где? В какой стране? В Украине, что-ли?

Безграмотный законодатель, не понимающий самого существа права, портит жизнь в обществе.

Вашими бы устами да мёд пить...
Проснитесь и оглянитесь вокруг!
Всё, прекращаю. А то уже пошёл конкретный :flood: не по теме.
P.S. А по этому поводу - создайте другую тему и в другом разделе, а не в "экспертизе ХО".

 

[SergeyKPI]

Я бы, например, ввёл ответственность за какой-либо контакт с оружием в нетрезвом виде, чтобы каждый знал, что прежде чем бухать, нужно оставить нож или пистолет дома-в шкафу-в сейфе-в машине и т.п. Ну а ношение ограничить в пределах города, к примеру, 10ю см, в пределах сельских хозяйств, 20-30см, ну а в других местах - лес, за*опья, *беня - свободное ношение. А почему нет? Но сажать людей за кусок заточенного металла - идиотизм.

 

[Va-78]

Где? В какой стране? В Украине, что-ли?

Не поверите - всюду. И лишь потом мерзавцы разичного чину навязывают ему свою волю.

P.S. А по этому поводу - создайте другую тему и в другом разделе, а не в "экспертизе ХО".

правовая составляющая экспертизы ХО - неотъемлима, поэтому не видя ее, невозможно надеятся на улучшение.

сажать людей за кусок заточенного металла - идиотизм.

Хуже. Это не идиотизм, это бизнес. Тюрьмы в Украине - это бизнес.

 

[Samaya]

Создала тему, дабы разгрузить от флуда проф. разделы. Все вопросы, не касающиеся конкретно экспертиз ХО, обсуждаем здесь.

 

[Va-78]

Дякую пани Samaya - так и верно лучше.

 

[Кремень]

В трупе торчит обычно первое, что под руку попалось.

Запретят х.о. - будет торчать х/б нож, спица вязальная, фрагмент "розочки", кусок арматуры... Так что, думаю, можно свободное ношение разрешить (только в обязательном порядке носить в чехле - по аналогии с ношением охотничьего огнестрельного в разобранном виде и без паторонов). Тем более, Методика действительно имеет ряд слабых мест, позволяющих эксперта посадить на кол, а обвиняемому/подследственному уйти "по тихой воде", отлистав эксперту, проводящему повторную экспертизу.

Если аргументируете мне необходимость большего - с удовольствием расссмотрю.

Пожалуйста - предмет типа "мачете" - для рубки мелких веток на деревьях. Работники "Зелентреста"/"Комунхоза" иногда уже применяют. Там никак не 90 мм. Кстати, извечный вопрос: "А почему не 89 или 90,7 мм?"

Даже если одного дурака в год эта статья от смерти спасет - она уже имеет право на жизнь.

Сколько людей - столько и мнений. А кому то лучше скопытиться, чем срок тянуть. И таких "философов" хватает.

Однозначно необходимо ограничение на ношение ХО ударно-раздробляющего действия - для него нет и во многих случаях не было прямого хозяйственно-бытового назначения.

Фрагмент черенка лопаты с темляком является х.о. (согласно Методики). А человек поясняет, что он этой "палкой" ковры выбивает.
Ещё пример - кастет весит 97 грамм. По Методике уже и динамику проводить не надо. Но таким предметом 13-летний боксёр свободно проломит черепную коробку...

Ну а ношение ограничить в пределах города, к примеру, 10ю см, в пределах сельских хозяйств, 20-30см, ну а в других местах - лес, за*опья, *беня - свободное ношение.

Допустим. Но только до первой охоты очередного Лозинского в каком-нибудь за*опье. )) Это я к тому, что практически любой хозинвентарь можно применить и к тканям человека. Примерно в 2006 году в Тарутинском районе пьяный дебошир на УИМа (в форме!) с вилами бросился. УИМ еле успел стулом прикрыться - а то было бы как в лучших традициях Пугачёвщины.

в пределах города, к примеру, 10ю см, в пределах сельских хозяйств, 20-30см

Кстати, а ведь эти 10-20-30 см в это самое за*опье тоже доставлять надо. Не из сельских ли хозяйств? )

Вобщем, я думаю, что понятие х.о. из отечественных норамтивно-правовых актов вообще убрать надо. И забыть про это, как про дурной сон.
Столько было разговоров о шкале Роквела - а твердомер только в НИЭКЦ и НИИСЭ имелся. И то не сразу.

 

[Va-78]

Пожалуйста - предмет типа "мачете" - для рубки мелких веток на деревьях. Работники "Зелентреста"/"Комунхоза" иногда уже применяют. Там никак не 90 мм. Кстати, извечный вопрос: "А почему не 89 или 90,7 мм?"

Для них это - специнструмент, и они его свастиками не "украшают". Точно так же не касаемся и иных очевидных проф.необходимостей типа поваров, продавцов и т.п. - но !на рабочем месте.
почему 90мм.? Это просто: во-первых закономерности естественного поведения человека во время рукопашной схватки + его анатомия, во-вторых - правило округления числа.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:04 ----------

А кому то лучше скопытиться, чем срок тянуть. И таких "философов" хватает.

помните как познакомились Фрай и Бендер? )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Будка_самоубийств

Вобщем, я думаю, что понятие х.о. из отечественных норамтивно-правовых актов вообще убрать надо. И забыть про это, как про дурной сон.

Это будет то, что в свое время называли "вредительством". И статья имелась.

 

[Starhunter]

Доставлять за пределы НП просто - транспортировкой. Т.е. вложил в ножны, сунул нож в сумку/рюкзак, застегнул ее и поехал на природу. Выехал за город, одел на пояс и вперед, в пампассы.

 

[Va-78]

Совершенно верно, но и правила транспортировки должны быть строгими, т.к. при столкновении клинок в пузо может получить сосед - ни за что, ни про что. Т.е. обязательные непротыкуемые/непрорезаемые ножны + не на теле/одежде.

 

[SergeyKPI]

Народ, а почему мы продолжаем обсуждать тему в формате "Все наши земляки алкаши, головорезы, бухари, укурки, социальноопасные"? Может, всё же, всё не так уж плохо на нашей земле?

 

[Va-78]

Потому что украинцы, в политическом плане совершенно безграмотны. Что в свою очередь, позволяет удерживаться во главе системы общественного управления силам, не заинтересованным в построении эффективных и прозрачных механизмов правосудия. В первую очередь, по самым утилитарным экономическим соображениям.
Обкрадывать территорию легче.
А та политформация, которая управляется ворами, имеет крайне низкий уровень вертикальной соц.мобильности и жесткое разделение общества - за счет неконкурентной экономики и финансовой монополии. Мы не едины, т.к. бедны; бедны - поскольку безграмотны; безграмотны - поскольку жизнь еще не приперла к стенке.
А вааще да - не так все и плохо. )))

 

[AntiFrog]

Va-78,
И Остапа опять понесло! На вопрос - чё это за ножик? Ответ - украинцы безграмотное быдло.

 

[iddqd]

Va-78,
И Остапа опять понесло! На вопрос - чё это за ножик? Ответ - украинцы безграмотное быдло.

Он свято верен правилам демагога и их не нарушает.

 

[Va-78]

Мальчики, вы могли бы отвлечься от личностей, и перейти к позициям? )
И -если вы не заметили- пани Samaya выделила обсуждение, и сейчас мы беседуем в "Курилке".

 

[AntiFrog]

И -если вы не заметили- пани Samaya выделила обсуждение, и сейчас мы беседуем в "Курилке".

Вас за это благодарить надо !

 

[Va-78]

Та ну уж прям сарказничать) - базовое-то обсуждение есть, тут просто чуть иной взгляд на него. Т.е. смотрим на одно яблочко, но с разных стульев.

 

[Кремень]

Народ, а почему мы продолжаем обсуждать тему в формате "Все наши земляки алкаши, головорезы, бухари, укурки, социальноопасные"? Может, всё же, всё не так уж плохо на нашей земле?

Ни в коем разе, Сергей!
Думаю, Вам могло так показаться потому, что в постах милиционеров сказывается милицейская профдеформация.
"Увы..." и "Ах!"