Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Обязательно ли учиться в школе ?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Graqdanka написал(а):
Предмет, не очень значимый - физ. воспитание.
Тогда понятно. А второй предмет какой был?

Когда жили мамонты и преподовотелей уважали и ценили.
Еще про диназавров упомянуть не лишнее было. :D
похож на препада физвоспитания?
 

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Reaction score
246
ВУЗах оплачивают дополнительные часы для занятий со студентами (Германия, Австрия, Дания).
В среднем один экзамен обходится в 80 евро,да и так называемые студенческие сборы не слабые,учится в Германии недешево,а "купить" оценку просто не реально
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Re: Обязательно ли учиться в школе ?

Zwenigora написал(а):
ВУЗах оплачивают дополнительные часы для занятий со студентами  (Германия, Австрия, Дания).
В среднем один экзамен обходится в 80 евро,да и так называемые студенческие сборы не слабые,учится в Германии недешево,а "купить" оценку просто не реально
Все верно. Разница еще остается в вузах бывшей ГДР. Где образование почти бесплатно. Збор за семестр колеблется от 300= до 600 евро. Поэтому многие выпускники из Западной Германии, сегодня едут поступать ВУЗы бывшей Восточной т.к там оплата остается чисто символической.
До вступления Польши в ЕС, многие выпускники из западных областей Украины обучались в университетах Варшавы и Кракова. Позже эту лавочку прикрыли.  Связано с видом на жительство в первую очередь.

Такая же ситуация и в универе  Делфта в Нидерландах. Там прикрыли поступление на факультет  информатики и факультет космических технологий для иностранцев, не членов ЕС.
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
ПЁС написал(а):
... я считаю, что по среднему уровню :) среднего образования :D :D Союз в мире был "на уровне" ;) :) ...
ПЁС ,согласна с этим. Но в нашей школе также приучали к единомышлию, повиновению. Видимо, это сильно отобразилось на поколении советских школьников. яначе чем объяснить, что воспитанники советских школ ( в подавляющем большинстве) терпят к себе такое отношение со стороны чиновников, государства в целом ? А нынешним школьникам "палец в рот не клади ". Они на учителя и в суд подадут ( что в последнее время не так уж редко случается ).
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,067
Reaction score
29,543
Хадим написал(а):
ПЁС написал(а):
... я считаю, что по среднему уровню :) среднего образования :D :D Союз в мире был "на уровне" ;) :) ...
ПЁС ,согласна с этим. Но в нашей школе также приучали к единомышлию, повиновению. Видимо, это сильно отобразилось на поколении советских школьников. яначе чем объяснить, что воспитанники советских школ ( в подавляющем большинстве) терпят к себе такое отношение со стороны чиновников, государства в целом ? А нынешним школьникам "палец в рот не клади ". Они на учителя и в суд подадут ( что в последнее время не так уж редко случается ).
А вы считаете, что это хорошо?
Нет, когда есть за что - да. Но тогда здесь уместно говорить о подаче в суд не только на учителя, но и продавца, врача, работника ЖЭКа... Вот только наши люди не готовы судиться за то, что им нахамили, обозвали, не так обслужили, обвесили... Да и суды наши не готовы рассматривать вал таких дел. я тем более присуждать не то что многомилионные компенсации за моральный ущерб, но хотя-бы многотысячные.

В англо-саксонской системе проще - посчитал один судья, что "козел вонючий" или "интелегент вшивый" стоит 10 тыс. у.е. - и другой считает также. Назвал учитель учиника - "дебилом" - это стоит 100 тыс. Назвал ученик учителя "презервативом" - это стоит родителям ученика - столько-то. я все довольны, все улыбаются. Вот только у школников иногда "крышу рвет" и мочат они направо и налево и однокласников и учителей и всех кого ни попадя...

Может ну его? Может по старинке - линейкой по рукам или пятой точке, за уши в угол.... я незыблемое "Учитель всегда прав"? Правда и Учителей уже тех нету. Не тот нынче Учитель. Все больше учителяшки...

Ведь согласитесь, на вопрос "Кто первый полетел в космос - Гагарин, Леонтьев, или Газманов" мы ответим "Гагарин".... А поколение пепси, как то по радио на конкурсе 12 апреля ответило "Газманов"..... Отаке... я я так думаю, что из 100 американцев только один скажет "Гагарин", да и тот окажеться русским евреем.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Sergey_Petrenko написал(а):
я я так думаю, что из 100 американцев только один скажет "Гагарин", да и тот окажеться русским евреем.
так из 100 американцев 99 как раз евреи всех мастей ,а сотый негр :)
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Да. на всякий случай Подмигивающий. в третий раз повторю - я считаю, что по среднему уровню Улыбка среднего образования Веселый Веселый Союз в мире был "на уровне"
Это сугубо личное мнение.
А остальные, что? Не на уровне были? Просто Вам сравнивать не с чем.
Тогда объясните, почему все же, в те славные времена Советского Союза. Детки партийной элиты и дипломатов советских учились за границей. Оканчивали Гарварды и Оксфорды?
Чем хуже были МГУ, КПТя и другие советские вузы?
О среднем образовании говорим? Хорошо. Тогда, почему % соотношение детей, после школы, оконченной в городе, было 70-80 %, а на долю сельских выпускников приходилось не больше 10-15%.
Куда, спросите остальные квоты были отведены? А, так называемым нац.кадрам.
Знаком такой термин?
Так что, те, кто оканчивал школу в крупном областном центре, имел уровень подготовки, часто выше, чем его сверсники из сельской местности.
я ни для кого не секрет, что и в разных школах одного города, этот уровень отличасля. Хотя система образования тогда была единой.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
ПЁС написал(а):
Хадим написал(а):
...........................................
яначе чем объяснить, что воспитанники советских школ ( в подавляющем большинстве) терпят к себе такое отношение со стороны чиновников, государства в целом ?
Да школа советская тут как раз и не при чем...
это все легко и просто объясняется : в советское время не от кого было защищаться в судах,разве что от пьяного соседа :)
и со стороны чиновников и государства в целом не было такого откровенного хамства по отношению к рядовому гражданину,т.к была в стране РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ,которая сама могла поставить зарвавшегося чиновника на место без всякого суда...
обиженный чиновником человек мог обратиться в райком партии,где вымахали бы этого чиновника, как кота и сняли с работы и чиновники всех мастей это прекрасно знали...
если это был номенклатурщик,так на него был Комитет партийного контроля,который не церемонился с зарвавшимися партийцами вплоть до лишения их партбилета,а это был в то время полнейший крах всему
сейчас чиновники в дерьмократической стране практически безнаказаны,за редким исключением ,при совершении ними уголовно наказуемых деяний,вот и творят,что хотят...
а народ воспитанный в советское время просто не обучен жаловаться на государство и его представителей и до последнего хочет верить ,что не все хамы в руководстве и это не их вина,а скорее беда - вот и терпят унижения в надежде.что придет добрый дядя и их защитит
молодежь же выросла в хамском обществе и по принципу естественного отбора пытается защищать себя всеми доступными способами,в чем нет ничего плохого
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
ПЁС написал(а):
а как же дворянские девочки ???
они конечно в языках и "прекрасном" разбирались...
но НАяА ДЕВОЧКА ещё и географию знала ;) и автомат разбирала :)
а могла и на трактор сесть :p
А мне лично не очень нравились девочки-трактористки, да еще и с автоматом :D
зачем им это? :-[
мое личное мнение: девочки созданы не для трактора ,не для ремонта железнодорожного пути и не для военных действий :D
 

Graqdanka

старшина
Регистрация
15 Апр 2009
Сообщения
111
Reaction score
3
kiv написал(а):
Graqdanka написал(а):
Да, ты принципиальны, когда ты всевышний и над тобой никого нет, и так , я думаю в каждой профессии. Все равно через когото тебя наклонят!
Судя по количеству граматических ошибок, тяжек хлеб препада был. :) Студенты, не школьники, и к ним в рот нечего заглядывать. Вспомните себя в этот период. Как Вы к своим препадавателям относились?
Хотя тема не о взаимоотношениях. А о системе обучения. Одно с другим взаимосвязано.
Если ученик воспринимает препадавателя, то он и воспринимает и систему обучения и предмет, читаемый этим препадавателем. А если контакт отсутствует, то и передача информации не воспринимается. Здесь и все вытекающие последствия.
А коллектив, один другому рознь. Его, по крупному счету, создавать надо, в начальной стадии обучения.
Можно на этот счет дискутировать много, толку будет только мало.
яндивидуальное обучение, не заключается в полной изоляции от общества.

Вспомнить можно и "репетиторство". Можно обозвать индивидуальной подготовкой учеников по отдельным предметам.

В отдельных странах Европы дополнительные занятия с препадом для отстающих учеников оплачивается школьным ведомством (Франция, Австрия, Германия), если у родителей невысокий доход. В Украине это, похоже, в ближайшие годы не светит.
В ВУЗах оплачивают дополнительные часы для занятий со студентами (Германия, Австрия, Дания).

зы.
янформация только о тех странах, где доводилось бывать и непосредственно общаться.
Да, с иннета нарыть информации можно много, а потом рассказывать везде был и все повидал.
Да к стати, вам на радость я в школе почти, не училась была в сборной СССР и как то не до учебы было, но высшее хорошо закончила.
я не надо умничать, а то все смелые через экран, ботаниками кидаетесь.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
ПЁС написал(а):
дворянские поди и борщ-то сварить могут не суметь :-[ :D

да и в танке кататься думаю с девушкой повеселее будет! ;)
жаль. уже видать не испробую. :D :'( в смысле - на танке :(
:)
А зачем дворянским ваш борщ - они вам будут завалдыривать заграничные блюдА: круассаны там всякие выпекать,бланманже ;) [:-} от одних названий уже сытым становишься...а вы - борщ,пирожки с ПАВяДЛОЙ :D фу... :-[

в танке с девушкой не пробовал :D и на танке не доводилось...ничего по этому поводу не могу сказать ,надо танкистов спросить,у меня другая воинская специальность...но смею предположить,что наверное жестковато на танке :-[ :-[ и тесновато внутри танка :-[
а вы что,к войне готовитесь... или просто шалунишка-экстримал :-[ :-[ :D?
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
Sergey_Petrenko написал(а):
А вы считаете, что это хорошо?
Нет, когда есть за что - да.
Sergey_Petrenko , сам же и ответил.

Sergey_Petrenko написал(а):
...А поколение пепси, как то по радио на конкурсе 12 апреля ответило "Газманов"..... Отаке... я я так думаю, что из 100 американцев только один скажет "Гагарин", да и тот окажеться русским евреем.
Мне интересно было допрашивать "ровесников демократии " и изредка задавать им вопросы. Например, один паренёк с ул.О.Кошевого на мой вопрос, кто такой Олег Кошевой, ответил, что это украинский гетьман какой-то ( :D ).
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Мне интересно было допрашивать "ровесников демократии " и изредка задавать им вопросы.
[/quote]

я частенько вам приходилось допрашивать древних греков? :eek: :-[
Какая же у вас тогда выслуга на сегодняшний день? :eek:
я методика допроса интересная...: так изредка задать вопрос :D
прямо телепатические допросы какие-то: суровый взгляд и раскололся подозреваемый,свидетелю достаточно легкой улыбки [:-} *ROSE*
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
DIRECTOR написал(а):
я частенько вам приходилось допрашивать древних греков? :eek: :-[
Какая же у вас тогда выслуга на сегодняшний день? :eek:
я методика допроса интересная...: так изредка задать вопрос :D
прямо телепатические допросы какие-то: суровый взгляд и раскололся подозреваемый,свидетелю достаточно легкой улыбки [:-} *ROSE*
:D :D Ровесников украинской демократии. Перед допросом всегда пыталась сначала поговорить "по душам", разговорить, даже рассмешить иногда, потом уже легче было вести разговор непосредственно о деле. Когда у человека хорошее настроение, он не будет "букой". я вы знаете, срабатывало. Потому и работалось легко, и проработала очень долго.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
ПЁС написал(а):
kiv написал(а):
Просто Вам сравнивать не с чем.
:D :D :D :D
а кто вам это сказал? ;)
меня умиляет ваша самоуверенность :p :p
господин знаток Европы 8) ;)
по моему в этом есть что то гм . :-[ (мягко говоря)...."восточное"..ну или азиатское *cb*
думаю я прав? ;)
по остальному вашему тексту :-[ позже
Что-то вас, господин ПЁС, заносит временами. Не находите?
Насчет знатоков Европы. Так специализация такая, после жизни в канторе. Кому- то надо и такими вопросами заниматься.
ясходя из ваших заключений, сравнивать вам действительно не с чем. Разве, что только временной период. Так меняются времена, меняются люди. я их отношение к обучению. Да и сама система за последние лет 20 потерпела значительные изменения.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Graqdanka написал(а):
Да, с иннета нарыть информации можно много, а потом рассказывать везде был и все повидал.
Да к стати, вам на радость я в школе почти, не училась была в сборной СССР и как то не до учебы было, но высшее хорошо закончила.
я не надо умничать, а то все смелые через экран, ботаниками кидаетесь.
Да ладно уж, обидчивые какие.
С инета информации можно действительно много нарыть. Есть такая возможность у всех практически. А сравнить реальную ситуацию, здесь уж извините, далеко не у каждого.
Поэтому и сноску сделал, соответствующую. Чтоб потом, у подобных вам, вопросов лишних не возникало.


 

Graqdanka

старшина
Регистрация
15 Апр 2009
Сообщения
111
Reaction score
3
Прям элитарное казино, собралось.Пустозвоны. Торохтеть-не горы ворочать.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Graqdanka написал(а):
Прям элитарное казино, собралось.Пустозвоны. Торохтеть-не горы ворочать.
Это вы всем, или мне персонально :D
 

Graqdanka

старшина
Регистрация
15 Апр 2009
Сообщения
111
Reaction score
3
Знак ?, забыли поставить.
Лично вам и гос.ДиреХтору.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Graqdanka написал(а):
Знак ?, забыли поставить.
Лично вам и гос.ДиреХтору.
Прошу соблюдать субординацию :D
руководству замечания не делают :-[, даже в таком полностью демократическом государстве...чревато :D
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
DIRECTOR написал(а):
Graqdanka написал(а):
Знак ?, забыли поставить.
Лично вам и гос.ДиреХтору.
Прошу соблюдать субординацию :D
руководству замечания не делают :-[, даже в таком полностью демократическом государстве...чревато :D
Да ничего личного. Я без обид воспринимаю. В отличии от Graqdanki. :D
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
Re: Обязательно ли учиться в школе ?

ПЁС написал(а):
Аллах с Вами.дорогой kiv :)
Алла х с вами, дорогой ПЁС. БОГ со мной. Если Вы так внимательно взялись изучать мои посты, то наверняка не могли этого не заметить. *bt*

Предлагаю вернуться к теме.

ПЁС считает, что советское образование было одним из лучших.

Так аргументируйте! Развейте свою мысль дальше. Можно путем сравнения. (Если есть с чем сравнивать).

Если не с чем, тогда давайте дадим слово другим. Кто это действительно может сделать.


Пора вернуться к реальности. А лучше к сегодняшнему дню.

А сегодня начальная школа Украины, да и России тоже, действительно лучше по качеству своей подготовки, чем та же начальная школа Германии, или Франции.

Почему упомянул Францию, по причине модели аттестации сегодняшних школьников в Украине по 12 бальной французской системе.

Что касается старшей школы (средней, гимназий и лицеев). Здесь, уж кто во что гаразд.  В одном городе можно наблюдать 2-3 разные программы обучения.

А ВУЗы Украины, к сожалению, как государственные, так и негосударственные (о них надо вообще отдельно говорить), значительно уступают своим аналогам за рубежом.
Начиная от уровня подготовки, заканчивая оснащением и материальной базой, библиотечными фондами. И востребованностью своих выпускников.
 

Samaya

генерал-майор
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
1,580
Reaction score
480
Обязательно. Только каждый в своей по интересам и способностям. Сейчас это возможно. Смотрела передачу с директором Киевского лицея (не помню какого), так он сразу сказал, что у меня нет преподавателей, которые детям говорят, что раньше все было хорошо и колбаса стоила столько-то рублей, а сейчас столько-то. Мы, говорит, воспитываем тех, кто будет управлять, а не тех, кем будут управлять (дословно не приведу). я лицеев специализированных полно. Выбирайте. Лично я рожденная в ССССР, училась в простой школе. я меня устраивает уровень образования. А то, что наши школы толком не финансируются, учителя себе не могут позволить изучать новые методики, чего нет в лицеях и частных школах, это другой вопрос.
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Reaction score
292
по последнему предложению последнего поста:
- в плане обучения наукам/дисциплинам... - да, однозначно.
- в плане индивидуального отождествления - конечно, полный даун.
 

kiv

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
10 Ноя 2008
Сообщения
6,582
Reaction score
8,425
ПЁС написал(а):
уточним тему ? "СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНяЕ БЫЛО ОДНяМ яЗ ЛУЧяяХ В МяРЕ"
да??
Не плохо. Далеко только чтоб не углубляться, можно периодом ограничиться хотя-бы перестроечным. А вывод уже, исходя из сегодняшней ситуации делать. :)

Речь шла изначально про школу и индивидуальное обучение. Если ее развить дальше, вспомнив профобразование и высшую школу, этим можно более полную оценку дать.

*STOP*В дебри, конечно, не хотелось бы влазить. :D.

Если есть другие предложения, то пожалуйста.
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Reaction score
292
снова откликнусь: напишу то же самое, что уже изложил, но другими словами: нас учили быть послушными безропотными винтиками, гордыми от сознания того, что входим в супер-мощный-новейший-передовой механизм. НО - винтиками нас делали универсальными, умеющими, знающими, энциклопедическими. я если не нравилась страна (механизм) то можно было хотя бы витать в облаках от сознания собственного совершенства, чем, собственно, и занимались некоторые (типа интеллигенты-диссиденты) :D :D
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,067
Reaction score
29,543
Programment написал(а):
по последнему предложению последнего поста:
- в плане обучения наукам/дисциплинам... - да, однозначно.
- в плане индивидуального отождествления - конечно, полный даун.
маленько не согласен.
В плане поддержки линии партии и правительства - да, абсолютно и во веки веков. Никаких обсуждений, никаких мыслей - так надо. Во всем остальном - никто ни в чем не ограничивал. я авто творчество было (и даже машины без особого гемороя регистрировало ГАя, а попробуйте сейчас хотя бы замену двигла зарегить), и музыка и искуство.. Да Партия зорко следила за всем. Но откровенную х.йню типа "Дом-ХХ" не показывали.

Да за дисками "Битлов", "АСДС", "Скорпов" гонялись многие - но никто за их покупку не сажал. Да валютой не торговали - но молоко было 23 коп. литр. я его МОЖНО было пить не кипятя. и это было молоко, а не соя..

Да порнуху после 23 почти по всем каналам не крутили - зато о беременности в 11 лет никто не слышал, а брак в 15 считался ЧП городского масштаба (был в Севастополе такой случай).

Так что демократия демократией, но эти дерьмократы четко внедряют план Далеса.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,731
Reaction score
6,169
Немного по теме, яМХО начальная школа нужна всем, а вот дальше над определятся, кому в гуманитарии - ну нах те синусы-косинусы с биссектрисами и законами Кулона, а кому-то наоборот, вот честно говоря, после окончания Ся (1985), ни разу не приходилось на бумаге вычислять корни и решать задачи по химии..., а вот мову зря не учил.
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
Greyheaded написал(а):
Немного по теме, яМХО начальная школа нужна всем ( + 1) , а вот дальше над определятся, кому в гуманитарии - ну нах те синусы-косинусы с биссектрисами и законами Кулона, а кому-то наоборот, вот честно говоря, после окончания Ся (1985), ни разу не приходилось на бумаге вычислять корни и решать задачи по химии..., а вот мову зря не учил.
Меня сын тоже спрашивает, сильно ли мне пригодилась математика в моей работе. я учит только языки.

Sergey_Petrenko написал(а):
... Но откровенную х.йню типа "Дом-ХХ" не показывали...
Зато сейчас навёрстываем упущенное :что "Дом-ХХ", что заседания ВР , никакой разницы ...
 

Graqdanka

старшина
Регистрация
15 Апр 2009
Сообщения
111
Reaction score
3
А что вы сравниваете? Уровень знаний, доступность образования, учителей?
Сейчас все поставленно на коммерческую основу и даже на выходе, мы не узнаем какой он специалист, только когда приступит к работе (сколько кусков, вложили родители в свое чадо).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху