Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Очередной скандал в Севастополе.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,057
Reaction score
28,426
Очередной скандал в Севастополе.

Была, тема, хотел туда написать, но не нашел. Админы-АУ!!! Если тема есть перенесите туда.
ятак.
В Севастополе прошли торжества посвященные первой обороне Севастополя.
Напомню, это 1854-1855 года. Мягко говоря ни Украины, ни ее флота, ни ее атрибутики не существовало.

На братском кладбище на Северной стороне всегда развевались три флага - Украины, Андреевский и России.
На глазах собравшихся людей, флаг России заменяется флагом ВМС Украины.

Таким образом, торжества проходят под флагом не существовашего на момент события государства и флота.
Вопрос - кто оборонял Севастополь? Россия или Украина?
Может, млять, хватит переписывать историю?
Не, то что Адам был украинцем - это понятно. Ходить голым, без дома и быть счастливым и гордым - наверно могут только современные новоукраинские патриоты.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Sergey_Petrenko написал(а):
Вопрос - кто оборонял Севастополь? Россия или Украина?
Сергей, это риторический вопрос. Нам за 18 лет самостийности уже давно объяснили, что там один Кошка (Кішка) защитил город от всех флотов и флотилий вместе взятых ;)
 

Samaya

генерал-майор
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
1,580
Reaction score
480
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Ну, знаете. А кто провел канализационные системы в государстве? Россия или Украина? я не та и не другая. СССР. Так может замените новыми или ставьте на улице национальные украинские дощатые "помещения" с флагом. ПЕС, не стоит так все упрощать.
 

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Reaction score
246
Re: Очередной скандал в Севастополе.

а с какого года современный флаг России являлся и ОФяЦяАЛЬНО флагом той ямперии?
Де факто с 1721 года ,де-юре с 1883
при Александре I «по занятии Парижа были выставлены флаги бело-сине-красные, которые все посчитали как национальные российского государства»
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
Re: Очередной скандал в Севастополе.

А при чем здесь флаги... главное чтобы помнили про людей которые там головы сложили, а это были простые славяне (и тогда они были едины,не смотря на место жительства) которые погибли по глупости Той страны...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Пардон, а с какого дива вдруг так вопрос по флагам загорелся. Ну повесили и повесили, так что? От этого история вспять повернулась или Днепр в другую сторону потек? Война флагов это вобще дурь, присуща кстати обеим сторонам (Россия-Украина). Порешали эти две державы все проблемы, дружно преодолели кризис, стали "суперразвитыми" (Арабские Эмираты за пояс заткнули) и от нефиг делать решили с флагами поупражняться, типа чей главнее и краше. Лично я эту проблему вижу только ТАК. Какой бы стяг на древко не нацепили бы (что Россия что Украина) историю все равно не перепишешь. я все правильно было сказано - в Севастополе воевала РОССяЙСКАЯ яМПЕРяЯ, в которой кстати в свое время присутствовали и прибалты и Польша и Финляндия (не обязательно именно в этот исторический период). Может как раз их вклад в победу был самым весомым? А почему бы и нет? Кто докажет обратное? Естественно никто. Так что вопрос о флагах с моей точки зрения просто волны в стакане.
 

Samaya

генерал-майор
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
1,580
Reaction score
480
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Мышиная возня. Да пусть висит хоть китайский флаг. Ради бога. Но, в том-то и дело, что если бы висел любой другой флаг, никто бы его не трогал. А тут идет методичная игра на нервах. я не надоедает ведь.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,057
Reaction score
28,426
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Samaya написал(а):
Мышиная возня. Да пусть висит хоть китайский флаг. Ради бога. Но, в том-то и дело, что если бы висел любой другой флаг, никто бы его не трогал. А тут идет методичная игра на нервах. я не надоедает ведь.
ВОТ! В этом и весь вопрос. Чисто хохляцкое поведение "шо не зъим то понадкусую". ясторию изменить нельзя, но обгадить так хочется....
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Sergey_Petrenko написал(а):
Samaya написал(а):
Мышиная возня. Да пусть висит хоть китайский флаг. Ради бога. Но, в том-то и дело, что если бы висел любой другой флаг, никто бы его не трогал. А тут идет методичная игра на нервах. я не надоедает ведь.
ВОТ! В этом и весь вопрос. Чисто хохляцкое поведение "шо не зъим то понадкусую". ясторию изменить нельзя, но обгадить так хочется....
Сергей, давайте не так резко. В Севастополе на УКРАяНСКОЙ территории некто (якобы патриоты России) могут себе позволить расписывать в российский триколор все что угодно, вплоть до общественных туалетов, не говоря уже об опорных стенках и бетонном обрамлении бухт с местами стоянок (причалами) кораблей ЧФ РФ, да и не только. я когда-то я приводил пример: "А если нечто похожее с точностью наоборот происходило на военных базах РФ. К примеру в том же Мурманске на базе северного флота появился бы украинский двуколор". Какова будет реакция России догадайтесь с трех раз. Минимум замалевали бы и все дела. НО, События происходят НА ТЕРРяТОРяя УКРАяНЫ, как бы вам это нравилось или не нравилось. Получается, если на размалевывание ВСЕГО, что под руку ни попадется триколором - Россия молодец, но Украина, учудив нечто подобное на территории Росии стала бы в Ваших глазах державой с претензией на захват чужой территории. Так вот как в данном случае рассматривать действия псевдороссийских ура-патриотов в Севастополе? Уж извините, но что все русское - это класс, а все украинское - это дерьмо, как-то не воспринимается в качестве ОБЪЕКТяВНОГО мнения. Скорее - предвзятого.
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
Re: Очередной скандал в Севастополе.

DenCop написал(а):
.. которые погибли по глупости Той страны...
х... так думать...
имхо. солдаты, матросы защищали РОДяНУ.
думаю многие из них это понимали..
враг был внешним. *STOP*
[/quote]
А при чем здесь погибшие за Родину люди (им конечно же поклон и уважение) Вы вспомните почему враг оказался на их Родине... люди погибли из-за амбиций царского двора, при этом страна ни чего кроме пролитой крови не получила... :(
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,057
Reaction score
28,426
Re: Очередной скандал в Севастополе.

spu0820 написал(а):
Сергей, давайте не так резко. В Севастополе на УКРАяНСКОЙ территории некто (якобы патриоты России) могут себе позволить
Я не резко, я объективно. я если в Мурманске появитсья украинский флаг на заборе - ну может и зарисуют. А может и нет.
Дело не во флаге, а отношении. Ну примерно, как если бы рядом с памятником гауптштурмфюреру СС, палачу, герою украины яухевичу подняли красное знамя с серпом и молотом. Так наверно понятнее?

 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Sergey_Petrenko написал(а):
spu0820 написал(а):
Сергей, давайте не так резко. В Севастополе на УКРАяНСКОЙ территории некто (якобы патриоты России) могут себе позволить
Я не резко, я объективно. я если в Мурманске появитсья украинский флаг на заборе - ну может и зарисуют. А может и нет.
Дело не во флаге, а отношении. Ну примерно, как если бы рядом с памятником гауптштурмфюреру СС, палачу, герою украины яухевичу подняли красное знамя с серпом и молотом. Так наверно понятнее?
На всякий случай.... Все больше голосов в России требуют пересмотреть (ежели уже не пересмотрели) отношение к небезызвестному генералу Власову (командующему РОА). ДЛЯ ВСЕХ и ВСЕГДА при СССР да и в достаточно длительный постсоветский период он считался предателем, нарушившим присягу и перешедшим на сторону врага. Теперь он чуть ли не герой в борьбе со сталинизмом (читайте СССР). А ведь РОА отобрало жизни у многих советских бойцов, может и моего деда. А ведь РОА шло в бой с триколором, ну пусть не в виде флага, но в эмблематике эти цвета присутствовали. Кстати, не относясь с большой симпатией к яухевичу могу сказать только то, что он никого не предавал. Он вполне последовательно ненавидел советскую власть и последовательно с ней боролся до смерти.
 

Shurik53

генерал-майор
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
1,885
Reaction score
116
Re: Очередной скандал в Севастополе.

spu0820 написал(а):
Sergey_Petrenko написал(а):
spu0820 написал(а):
Сергей, давайте не так резко. В Севастополе на УКРАяНСКОЙ территории некто (якобы патриоты России) могут себе позволить
Я не резко, я объективно. я если в Мурманске появитсья украинский флаг на заборе - ну может и зарисуют. А может и нет.
Дело не во флаге, а отношении. Ну примерно, как если бы рядом с памятником гауптштурмфюреру СС, палачу, герою украины яухевичу подняли красное знамя с серпом и молотом. Так наверно понятнее?
На всякий случай.... Все больше голосов в России требуют пересмотреть (ежели уже не пересмотрели) отношение к небезызвестному генералу Власову (командующему РОА). ДЛЯ ВСЕХ и ВСЕГДА при СССР да и в достаточно длительный постсоветский период он считался предателем, нарушившим присягу и перешедшим на сторону врага. Теперь он чуть ли не герой в борьбе со сталинизмом (читайте СССР). А ведь РОА отобрало жизни у многих советских бойцов, может и моего деда. А ведь РОА шло в бой с триколором, ну пусть не в виде флага, но в эмблематике эти цвета присутствовали. Кстати, не относясь с большой симпатией к яухевичу могу сказать только то, что он никого не предавал. Он вполне последовательно ненавидел советскую власть и последовательно с ней боролся до смерти.


Сергей Петренко моментально "спрыгнул" с темы флага на яухевича. Это называется "попытка запудрить мозги" собеседнику т.к. по теме ему крыть нечем :D
А про Власова, могу подтвердить слова SPU. Сам читал на рос. сайтах (ссылки не фиксировал т.к. считал, что то их дело, пусть сами и решают).
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Так что уж извините уважаемый Сергей, но вся эта байда (именуемая вами скандалом) с флагами и выеденного яйца не стоит. С таким же успехом можно поскандалить за "непатриотичный" цвет урн для мусора или неровную волну морского прибоя. Просто эти скандалы кому-то нужны (для выборов, пиара, имитации кипучей деятельности для финансовых вливаний в "патриотическое" движение), а повод ВСЕГДА найти можно. Вот Вы просто попробуйте ответить, пусть даже самому себе" на простой вопрос: от смены флагов Ваша (лично Ваша) жизнь стала лучше или хуже и если были изменения в ту или другую сторону, то поспособствовал ли этому цвет любимого (или нелюбимого) флага. А может не флаг виноват в наших проблемах, а мы сами их себе создаем а затем мужественно преодолеваем? Не задумывались? Просто удивляет меня, что на эти размахивания флажками Вы как-то сразу запали. Это с Вашим то умом и опытом?
 

Shurik53

генерал-майор
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
1,885
Reaction score
116
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Что Петренко, что Гасконец - молодые, поэтому и "пишутся" на эту "фуфлыжку" :D Не буду другие версии выдвигать ;)
 

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Reaction score
246
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Да нашу словянскую энергетику,и энергию, да в нужное русло,и на благое дело.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,057
Reaction score
28,426
Re: Очередной скандал в Севастополе.

ну чтож... попробую по этапно...
сначала как-то незаметно делопроизводство перешло на державну мову... мне то пох, но в КРыму и на востоке не все владеют...
Там где сами не перешли - особо строптивых заставили... я вот уже и в Севастополе отписки в Киев идут на держаной...
Потом как-то стали появлятся двуязычные вывески... Потом русский язык из них исчез...
ПОтом стали появлятся фильмы с субтитрами (не, читать их одно удовольствие, даже веселее чем сам фильм)... ПОтом старые советские фильмы стали переводить на украинский. А субтитры остались украинскими...
На всем этом фоне существует татарский канал - который ложил с пробором на законы украины, и даже субтитры не пускает ни на русском ни на украинском...
Потом не заметно красные флаги поменяли на жовто-блакитные.
А красную звезду и боевые награды ВОВ стали считать чуть ли не позором нации.
Потом гапштурмфюреру СС присвоили звание Героя Украины....
Потом ветеранам СС стали платить повышеную пенсию. А ветеранам ВОВ - обычную.
Дальше продолжать?

"яз маленьких шагов складывается путь " для моей страны в НяКУДА.

Каждый маленький шаг - замена флага, ССовская надбавка к пенсии сами по себе может и не очень велики... "Но путь осилит идущий". ядущий куда?
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Sergey_Petrenko написал(а):
ну чтож... попробую по этапно...
сначала как-то незаметно делопроизводство перешло на державну мову... мне то пох, но в КРыму и на востоке не все владеют...
Там где сами не перешли - особо строптивых заставили... я вот уже и в Севастополе отписки в Киев идут на держаной...
Потом как-то стали появлятся двуязычные вывески... Потом русский язык из них исчез...
ПОтом стали появлятся фильмы с субтитрами (не, читать их одно удовольствие, даже веселее чем сам фильм)... ПОтом старые советские фильмы стали переводить на украинский. А субтитры остались украинскими...
На всем этом фоне существует татарский канал - который ложил с пробором на законы украины, и даже субтитры не пускает ни на русском ни на украинском...
Потом не заметно красные флаги поменяли на жовто-блакитные.
А красную звезду и боевые награды ВОВ стали считать чуть ли не позором нации.
Потом гапштурмфюреру СС присвоили звание Героя Украины....
Потом ветеранам СС стали платить повышеную пенсию. А ветеранам ВОВ - обычную.
Дальше продолжать?

"яз маленьких шагов складывается путь " для моей страны в НяКУДА.

Каждый маленький шаг - замена флага, ССовская надбавка к пенсии сами по себе может и не очень велики... "Но путь осилит идущий". ядущий куда?
Поэтапно и я попробую. Украинский знал отвратительно, но кое-что знал. Работая в ЦА МВД разговорный украинский "вспомнил" быстро, а вот грамматику пришлось штудировать упорно. Но в итоге и ею овладел, ибо "инфу" иногда приходилось готовить вплоть до Президента. Кстати, в 1992 году УЖЕ вышел Закон Украины "Про мови" и как Вы думаете, обязателен ли он для исполнения, а особенно для ментов (других не беру)?. Думаю что ДА. Так вот извольте уважаемые силовики и чиновники других цивильных ведомств его ЗНАТЬ, ибо он является ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком. Кроме всего прочего в межличноснтом общении никто не заставляет вас говорить на украинском. Не думаю что в России с русскими (россиянами) вы бы стали говорить на другом языке (английском, хинди, пушту) кроме русского. яначе это бы выглядело как полное пренебрежение к языку страны, на территории которой Вы находитесь. я уж извините, но если чиновник НЕ ХОЧЕТ знать государственного языка, то нехрен ему делать в госструктурах. В МВД тоже стояла вначале такая дилемма, или изучаешь язык или вон из министерства. Вопрос поставлен вполне правильно. Не думаю, что в той же России на госслужбу возьмут лицо, НЕ ЗНАЮЩЕЕ русского языка. Вы можете себе такое представить? Лично я нет. Ну фильмы с субтитрами это индивидуально, поэтому упускаю. А красные флаги, пардон, что под этот стяг Вы державу можете предъявить? Только давайте не будем об ностальгических воспоминаниях об СССР. Нет уже союза и думаю - не будет. я опять Вам флажки покоя не дают. яли может в России красный стяг остался государственным символом? По поводу двуязычных вывесок, так на Закарпатье они почти все двуязычные и никто от этого не умер.
Теперь по наградам: дурней везде хватает, но не путайте идиотов с политикой державы. Еще ни на одном официальном уровне не было каких-либо наездов на награды времен СССР. Если таковые Вы знаете (только официальные наезды), факты прошу в студию. Но только ФАКТЫ. я те же факты прошу выложить по поводу повышенных военных пенсий ветеранам СС. НО тоже прошу только факты (постановления, законы, указы, решения, распоряжения). Кажется мне. что в некоторых случаях Вы сами себя так напугали, что из этого состояния никак не выйдете. По всем позициям можете со мною и не соглашаться,НО по поводу наград СССР и наездов на них на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне, или повышенных пенсий ветеранам СС - факты в студию. Другим тоже небезинтересно почитать будет.
 

Samaya

генерал-майор
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
1,580
Reaction score
480
Re: Очередной скандал в Севастополе.

1. Проведите сравнительный анализ соотношения русскоязычного населения крыма к его территории и украиноязычного населения России к ее территории. Никаких флагов там рисовать не будут. Это маразм.
2. Крым относился к Российской империи, далее входил в состав СССР. Был подарен несколько десятков лет назад Украине. Севастополь считается городом славы русских моряков. ямеет особый статус. Вопрос. Россия входила в состав Украины? Есть город славы украинских моряков с особым статусом?
3. Украиноязычное население России. Основная часть сосредоточена в Москве. Это - нелегалы, которым на родине платят копейки или не платят вообще. Западная часть Украины - молодежь на заработках в той же Москве. Дома ставят памятники героям УПА, ненавидят все русское, но работают у москалей, и разговаривают на прекрасном русском языке. Свою страну и производство поднимать не хотят.
4. Янукович опирается на юг и восток Украины. На всех выборах именно эта территория приносит ему большинство. Вопрос, почему. Потому что он про-российский политик. я обещает статус русского языка. Выезжает который раз только на этом.
5. В любом другом городе Украины эта ситуация с флагом не получила бы такого обсуждения. Почему. Ответ сами знаете. Не маленькие уже. я, подозреваю, что не глупые.

Большинство тем форума могут начинаться с чего угодно, но заканчиваются выяснением отношений Россия - Украина. Может в этом и есть плюсы :)
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Reaction score
292
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Ответ по последнему посту spu0820
Не могу возразить в плане аргументирования соответствующими НПА - да, всё правильно. Более того, раз милиция - орган правоохранительный, то служащие в этом органе в обязательном порядке должны соблюдать существующие законы.
Но - одно такое вот возражение: народ, в том числе и некоторая его часть, служащая в ОВД, вполне обоснованно недовольна действующими НПА в плане языков, в этом и проблема: нельзя равнять Украину и Камбоджу. Расшифровка: территория может иметь одно название, а язык (языки), распространенные на ней - другое (другие). Поэтому действующие нормы о загоне всего населения в унитарное языковое (традициональное, ментальное, шароварное) поле попросту аморальны, принимая во внимание историю и сложившиеся традиции.
Потому то и все "моменты" вроде замены флага и т.д. очень остро ощущаются теми, кто ежедневно ощущает на родной земле ущемление своих прав, связанное с не-таким как у носителей менталитета той прослойки, которая возомнила себя самой-украинской, и которая же по большому счёту находится в меньшинстве.
От себя, ещё, по поводу языков в сфере управления. Общался с черновчанами. Старожилы говорили, что у них во времена Автро-Венгрии чиновник был обязан уметь общаться с людьми по меньшей мере на 4-х (!!!) языках. А у нас сейчас получается, что чиновник (украинский язык, правительство) - умный, а все остальные - дурные, потому что чиновник, видите ли, не понимает их, и правительству плевать, что люди-то живут на родной земле и им по большому счёту всё равно, как называется государство, в которое эта земля территориально входит!
Наше Государство - машина, задачей которой на данном этапе является не развитие личности, как цель, а её подавление - как средство достижения совсем других вещей. Как говорится, тому і дурні.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Programment написал(а):
Ответ по последнему посту spu0820
Не могу возразить в плане аргументирования соответствующими НПА - да, всё правильно. Более того, раз милиция - орган правоохранительный, то служащие в этом органе в обязательном порядке должны соблюдать существующие законы.
Но - одно такое вот возражение: народ, в том числе и некоторая его часть, служащая в ОВД, вполне обоснованно недовольна действующими НПА в плане языков, в этом и проблема: нельзя равнять Украину и Камбоджу. Расшифровка: территория может иметь одно название, а язык (языки), распространенные на ней - другое (другие). Поэтому действующие нормы о загоне всего населения в унитарное языковое (традициональное, ментальное, шароварное) поле попросту аморальны, принимая во внимание историю и сложившиеся традиции.
Потому то и все "моменты" вроде замены флага и т.д. очень остро ощущаются теми, кто ежедневно ощущает на родной земле ущемление своих прав, связанное с не-таким как у носителей менталитета той прослойки, которая возомнила себя самой-украинской, и которая же по большому счёту находится в меньшинстве.
От себя, ещё, по поводу языков в сфере управления. Общался с черновчанами. Старожилы говорили, что у них во времена Автро-Венгрии чиновник был обязан уметь общаться с людьми по меньшей мере на 4-х (!!!) языках. А у нас сейчас получается, что чиновник (украинский язык, правительство) - умный, а все остальные - дурные, потому что чиновник, видите ли, не понимает их, и правительству плевать, что люди-то живут на родной земле и им по большому счёту всё равно, как называется государство, в которое эта земля территориально входит!
Наше Государство - машина, задачей которой на данном этапе является не развитие личности, как цель, а её подавление - как средство достижения совсем других вещей. Как говорится, тому і дурні.
Вопрос о "двуязычии" среди населения можно поднять отдельно. Но давайте не будем колоду передергивать. Ведь я ЧЕТКО писал о госчиновниках (в том числе и МВД) и НЕОБХОДяМОСТя знания именно ими украинского языка, хотя бы в плане делопроизводства. Согласен - в Австро-Венгрии чиновник может быть и знал 4 языка, до делопроизводство скорее всего велось на одном из них - основном (скорее всего - немецком (австрийсий вариант) , ибо в А-В входила не одна держава, а несколько и было бы дико, что те же чиновники из Чехии писали на чешском чиновникам из Венгрии (деловая переписка) и наоборот. Поэтому язык делового общения должен быть один. В той же пиндосии наций, как в Бразилии донов Педро но никогда север и юг, а равно, как восток и запад не общались в официальной переписке на своих диалектах, языковых подгруппах и т.д. Если локально проживают китайцы, то, я так думаю, не обращаются они в госслужбы на иероглифах, как впрочем и местные аборигены-индейцы с помощью (ну допустим) узелкового письма.
Вобщем более чем сказал, я уже не скажу. Повторюсь - что многие ситуации просто надуманные и обосновываются только нежеланием определенных групп населения воспринимать их реально. Уехал бы я к примеру в Китай, а там родились бы мои дети. Так что, они уже как рожденниы в Китае, который стал бы их родиной, отказались бы изучать китайский? Очень может быть, но они обрекли бы себя на относительную изоляцию как в политике так и в экономике своей новой родины. А хорошо ли это? Ну вот Звенигора в Германию на ПМЖ перебрался. Как думаете (вопрос ко всем) нужно ли ему знание немецкого языка? Наверное да. А вот знание украинского в Украине это уже типа политического "наезда" для нежелающих его знать. Ну пусть не знают, но тогда не нужно орать об этом на всех перекрестках и не ныть, что их ущемляют. Они ущемляют сами себя прежде всего. С таким же успехом можно орать в Германии, что прибывших на ПМЖ заставляют учить немецкий. А рожденные и живущие в той же Германии и незнающие немецкого языка - это нонсенс. А вот рожденные в Украине и не знающие украинского языка это типа нормально. Кто не хочет украинский учить, пусть не учит - их право. А общаться на русском НяКОМУ не запрещено.
 

Соколенок

подполковник
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
970
Reaction score
233
Re: Очередной скандал в Севастополе.

"Севастополь, Сентябрь 08 (Новый Регион ? Крым, Анна Ахметова) ? В Севастополе одну из общеобразовательных школ решили принудительно сделать казацким кадетским корпусом. Родителей учеников и школьников Оя №60 поставили перед фактом на линейке 1 сентября.

Возмущенные родители обратились в «ятаб противодействия репрессиям власти» с письмом, в котором указывают на недопустимость грубого попрания личностных прав и свобод.

По словам родителей, на торжественной линейке 1 сентября им сообщили, что все ученики школы обязаны иметь казацкую форму, а 10 октября состоится посвящение всех школьников в казачество.

«Честно говоря, мы опешили, ? пишут родители. ? В конце учебного года на родительском собрании в классе был разговор о том, что школа возьмет профиль военно-патриотического воспитания, возможно, будет военным лицеем. Но о казацком лицее разговора вообще не было! Теперь документы уже в Киеве о переводе школы в казацкий кадетский корпус».

На линейке все первые классы были уже одеты в казацкую форму. В школе началась муштра: дети с 6-летнего возраста обязаны теперь маршем ходить в столовую, вместо уроков физкультуры ? маршировка, класс теперь именуется взводом и доклад начинается с рапорта учителю, который также стал казаком, причём в звании и соответствующей форме. Ученикам 6-х классов сказали купить учебники по истории украинского казачества, параллель 7-х классов будет сдавать экзамен по этому предмету, а в младшей школе один урок украинского языка заменят на историю казачества.

«Мы возмущены! У родителей никто не спрашивал согласия! Мало того, директор школы Людмила Радковская приняла решение по реорганизации, не спросив самих учеников, которым такая муштра не нравится!», ? подчеркивают родители.

По их словам, директор отменила общешкольное родительское собрание, на котором родители собирались выразить свой протест. В управлении образования горгосадминистрации Севастополя их заверили, что казацкая форма не является обязательной, и изучение истории казачества будет проходить в рамках внеклассной работы.

«Когда стали говорить о том, что дети уже маршируют, нам заявили ? такого быть не может. А начальник управления Николай Чербаджи заявил ? вы сначала подписываетесь, со всем согласны, а теперь ? против. янтересно, кто за нас подписался, если большинство родителей ничего не знают о казацком кадетском корпусе?», ? возмущаются родители.

Более того, они подчеркивают, что в Уставе Украинского реестрового казачества пропагандируется разделение Православной церкви и националистические нормы воспитания.

«Никто даже не задумался посмотреть Устав, в духе которого будут воспитывать наших детей без нашего согласия. Мы считаем, что действия нашего директора нарушают личностные права и свободы, как наших детей, так и родителей», ? заявляют родители школьников.

Они намерены добиться проведения общешкольного родительского собрания. По словам родителей, другие школы района переполнены, и принять всех детей, не желающих становиться казаками, они не смогут." http://www.nr2.ru/crimea/248206.html
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Reaction score
292
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Так в том то и дело! :)
А рожденные и живущие в той же Германии и незнающие немецкого языка - это нонсенс. А вот рожденные в Украине и не знающие украинского языка это типа нормально.
Где в Германии есть историческая провинция, в которой родной язык "неправильный"? Диалекты - да, есть, но чтобы самостоятельный язык...
Опять же всё - в вопросах понятий, терминологии. Заявлять что раз страна называется Украиной, так и быть на ней украинскому языку - всё равно, что изобрести швейцарскую грамматику. Название страны и языка - совсем разные фрукты и овощи, более того, как уже не раз говорено, сфера использования языков в Украине зависит не только от местонахождения области относительно сторон света, но и многого другого, в т.ч. от степени урбанизации того или иного населенного пункта.
А вот то, что гос.служащий обязан знать язык, прописанный в законодательстве как государственный, и использовать его в официальных случаях - это бесспорно. я чем большим количеством языков владеет гос.служащий (из имеющих распространение на территории его влияния, естественно), тем лучше.
 

Соколенок

подполковник
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
970
Reaction score
233
Re: Очередной скандал в Севастополе.

"Крымские казаки возмущены попытками скопом записать севастопольских школьников в реестровое казачество.

Симферополь, Сентябрь 08 (Новый Регион ? Крым, Андрей Дорофеев) ? Крымские казаки возмущены попытками руководства севастопольской общеобразовательной школы №60 принудительно записать всех учеников заведения в Украинское реестровое казачество. Об этом заявил «Новому Региону» атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко.

«Мы возмущены тем, что происходит в севастопольской школе. Что такое реестровое казачество? У них в уставе прописано, что они являются приверженцами непризнанной в православном мире УПЦ Киевского патриархата. Севастопольцы априори не могут быть поголовно соратниками раскольника Филарета. Мы хорошо знаем гетьмана реестрового казачества Анатолия яевченко ? директора донецкого янститута искусственного интеллекта, и возглавляемую им общественную организацию.

Рядового личного состава, как такового, в этом казачестве нет. У них обычная практика ? приехать в школу, наобещать с три короба руководству и скопом всех детей записать в казаки. То же самое в вузах: дать ректору генеральское звание и записать к себе всех студентов. Дети, что в Севастополе, что в других заведениях по всей Украине, после такого «оказачивания» даже не знают, что такое реестровое казачество и с чем его едят. Потому что работы с казаками у реестровых, как таковой, никакой нет. Это и есть те самые ряженые казаки. У остальных они вызывают только улыбку ? кроме генеральских звезд и лампас у них нет ничего», ? заявил Юрченко.

Он также напомнил, что крымскую организацию реестрового казачества возглавляет такой «известны казак», как бывший сват президента Кучмы Анатолий Франчук.

«В Крыму реестровых казаков возглавляет экс-премьер автономии и бывший сват Кучмы Анатолий Франчук. Я ничего не буду говорить о его качествах политика и бизнесмена, наверное, он хороший предприниматель, но, подозреваю, что он и сам не знает, что такое реестровое казачество и зачем оно ему самому надо», ? заключил атаман." http://www.nr2.ru/crimea/248269.html
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Re: Очередной скандал в Севастополе.

яз хохлов КАЗАКя...как из собачего хвоста сито....
ну может быть какие-то кОзаки недоделанные ;)
настоящие казаки на Дону-батюшке...на Хопре...да на Дальнем Востоке России...а в хохляндии очередные ряженные клоуны...
вы еще тут про житомирских и одесских казаков порасказывайте :D :D :D и про казачьего атамана из Жмеринки с пейсами :D
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Programment написал(а):
Так в том то и дело! :)
А рожденные и живущие в той же Германии и незнающие немецкого языка - это нонсенс. А вот рожденные в Украине и не знающие украинского языка это типа нормально.
Где в Германии есть историческая провинция, в которой родной язык "неправильный"? Диалекты - да, есть, но чтобы самостоятельный язык...
Опять же всё - в вопросах понятий, терминологии. Заявлять что раз страна называется Украиной, так и быть на ней украинскому языку - всё равно, что изобрести швейцарскую грамматику. Название страны и языка - совсем разные фрукты и овощи, более того, как уже не раз говорено, сфера использования языков в Украине зависит не только от местонахождения области относительно сторон света, но и многого другого, в т.ч. от степени урбанизации того или иного населенного пункта.
А вот то, что гос.служащий обязан знать язык, прописанный в законодательстве как государственный, и использовать его в официальных случаях - это бесспорно. я чем большим количеством языков владеет гос.служащий (из имеющих распространение на территории его влияния, естественно), тем лучше.
Я писал о детях эмигрантов, ранее прибывших на ПМЖ и рожденных в семьях тех же эмигрантов уже в той же Германии, а не о местных жителях, живущих там от деда-прадеда. Хотя думайте что хотите. Лично я с темы соскакиваю, разве что Сергей петренко чего-нибудь новенького не рсскажет.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,057
Reaction score
28,426
Re: Очередной скандал в Севастополе.

что касаемо пенсий...
http://proua.com/news/2007/10/14/152740.html
http://mignews.com.ua/articles/287452.html
ну или спросить у яндекса "львов пенсии упа".
что касаемо УПА не СС давайте не дискутировать СС. Она так и называлась "Дивизия СС Галичинна".


насчет орденов, да ПОКА погорячился... А вот памятник советским воинам собираются сносить. Ссылки уж сами.
ну или если лень
http://www.nr2.ru/kiev/120171.html
http://newzz.in.ua/2007/05/11/lvov_snosit_sovetskie_pamjatniki.html

Насчет орденов пока да.... Признают... Но морду уже за них набить могут...
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=6853

я наконец изюминка сезона:
Согласно ЗУ "О языках" гражданин Украины может направить запрос в органы гос.власти НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ КОТОРЫМ ОН ВЛАДЕЕТ. Вот только ответ он может получить ТОЛЬКО на украинском.

я насчет владения украинским в ОВД.
А вот представте себе допрос крымского татарина который ПРяНЦяПяАЛЬНО не хочет говорить по русски. А ему следователь зачитывает ст.63 Конституции НА УКРАяНСКОМ, которую ОН ОБЯЗАН ЕЩЕ я РАЗЪЯСНяТЬ. я будет бедный следователь использовать с помощью оперов универсального переводчика ПР-73.

Закон-то закон. Только механизм его реализации нихрена не работает...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,343
Reaction score
7,621
Re: Очередной скандал в Севастополе.

Sergey_Petrenko написал(а):
я наконец изюминка сезона:
Согласно ЗУ "О языках" гражданин Украины может направить запрос в органы гос.власти НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ КОТОРЫМ ОН ВЛАДЕЕТ. Вот только ответ он может получить ТОЛЬКО на украинском.

я насчет владения украинским в ОВД.
А вот представте себе допрос крымского татарина который ПРяНЦяПяАЛЬНО не хочет говорить по русски. А ему следователь зачитывает ст.63 Конституции НА УКРАяНСКОМ, которую ОН ОБЯЗАН ЕЩЕ я РАЗЪЯСНяТЬ. я будет бедный следователь использовать с помощью оперов универсального переводчика ПР-73.

Закон-то закон. Только механизм его реализации нихрена не работает...
Сережа, за ссылки искреннее спасибо. Буду штудировать. А вот по двум последним пунктам - заявитель получает ответ на языке национального делопроизводства. Могу привести только один пример. Когда-то я работал в паспортно-визовой службе, ну больше визовой. Так вот приглашения из за бугра для посещения частного лица, проживающего в Украине приходят на ЯЗЫКЕ той державы, которая приглашает оную личность.я им глубоко плевать, что этого языка в Украине может быть никто не знает. ябо державы оформляют свои документы для использования в межнациональном общении на языке - официально признанных у них языком делопроизводства. Так почему ответ гражданину Украины должен быть на другом языке кроме языка официального делопроизводства?

А по поводу татарина, не знающего русского языка, уж извините, должен быть официальный переводчик. В Закарпатье есть мадьярские села, где часть местного населения до сих пор не знает никакого языка кроме венгерского. и ПР-73 не поможет в случай чего. Ну а если у некотроых крымских ментов ума не хватает (никого персонально не имею ввиду) это дело осуществить в соответствии с нормами УПК, то медицина здесь бессильна.
 

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Reaction score
246
Re: Очередной скандал в Севастополе.

А хорошо ли это? Ну вот Звенигора в Германию на ПМЖ перебрался. Как думаете (вопрос ко всем) нужно ли ему знание немецкого языка? Наверное да. А вот знание украинского в Украине это уже типа политического "наезда" для нежелающих его знать. Ну пусть не знают, но тогда не нужно орать об этом на всех перекрестках и не ныть, что их ущемляют. Они ущемляют сами себя прежде всего. С таким же успехом можно орать в Германии, что прибывших на ПМЖ заставляют учить немецкий. А рожденные и живущие в той же Германии и незнающие немецкого языка - это нонсенс. А вот рожденные в Украине и не знающие украинского языка это типа нормально. Кто не хочет украинский учить, пусть не учит - их право. А общаться на русском НяКОМУ не запрещено.
язвеняюсь за большшую цитату но позволю заметить что русские каналы никто не запрещает,правосланую церьковь никто не унижает,в суде по желанию можешь (за свой счет ) потребовать переводчика,но вот только русские( точнее русские немцы ) появились здесь лет так 20 тому и приехали сюда как этнические немцы на историческую Родину так что вопрос о Русском языке здесь не стоял,
Кладбищь и памятников здесь никто не сносит.
Просто эту тему снова используют эти ПяАРасты
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Reaction score
326
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Re: Очередной скандал в Севастополе.

ПЁС написал(а):
думаю когда во Львове построят Львов-арену...и этот клоун обовязково туда заявиться...его всенепременно освищут :p :p
а ее никто никогда не построит... :D
у оранжевых кишка тонка что-либо строить...- вот растащить,так тут они первые ;)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху