Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Осучаснення пенсій, чи перерахунок згідно чинного законодавства

KPZ2

рядовой
Регистрация
11 Авг 2018
Сообщения
53
Симпатии
21
Міністерство соцiальної політики України
Урегульовано питання підвищення розміру компенсації працівникам режимно-секретних органів у зв’язку з виконанням обов’язків, які передбачають доступ до державної таємниці

10 Січня 2019, 13:13



Прийнятою 10 січня 2019 року постановою Уряду "Про внесення змін до Положення про види, розміри і порядок надання компенсації громадянам у зв’язку з роботою, яка передбачає доступ до державної таємниці" вносяться зміни до Положенняпро види, розміри і порядок надання компенсації громадянам у зв’язку із роботою, яка передбачає доступ до державної таємниці, зокрема працівникам режимно-секретних органів в органах законодавчої, виконавчої та судової влади, органах прокуратури, інших державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах, організаціях установлено надбавку до посадових окладів (тарифних ставок), залежно від ступеня секретності інформації у таких розмірах:
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності „особливої важливості”, - 60 відсотків;
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності „цілком таємно”, - 50 відсотків;
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності „таємно”, - 30 відсотків.”.

Кто получал доплату за секретку будет интересно.
 

пенс10

Коллежский асессор
Регистрация
21 Фев 2018
Сообщения
29
Симпатии
36

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,623
Симпатии
21,455
В связи с увеличением секретки, появляется ещё одна логическая загадка, кому платили секретку, у тех появилось новое право на перерасчёт пенсии, то есть с 10.01.2019го, естественно, пересчитают только секретку от оклада по должности, вернее должны пересчитать, но, с этой даты возникает новое право на перерасчёт всей пенсии, соответственно, должны составить справку с новым д/с для перерасчёта с учётом всех составляющих на момент возникновения права, а не только с суммой одной секретки, ни в одной постанове не сказано, что перерасчёт необходимо производить только от одного составляющего, значит должны указать все составляющие на момент возникновения нового права, то есть и премию, и надбавку, как я понимаю, на этом и построен отказ решения по зразковому по надбавкам, на момент возникновения не платились, значит не положено, сейчас же они платятся всем, кто, что думает?
 

Скорпионс

старший сержант
Регистрация
28 Окт 2014
Сообщения
94
Симпатии
64
У меня мама вдова погибшего участника боевых - офицера ВС--никакого увеличения в январе не получила, хотя я в интернете находил информацию, что какие-то копейки должны добавить-но пока ничего не добавили-дело в том, что она как вдова получает 30 % о денежного содержания отца, а не от пенсии а денежное содержание не повышалось (хотя мне на фейсбуке утверждали, что якобы Гриценко пробил законопроект по вдовам, чтобы им платили 70% от пенсии мужа-а не от денежного содержания-но чтото этого не вижу-никаких добавок)-короче неразбериха-буду звонить на правительственную линию-пусть ответят что они там мутят...
70% моей маме, но от пенсии отца, было 30%, уже платят примерно года два или три, до майского увеличения ее 70% были в половину больше моей пенсии. Так что этот вопрос проверьте. А то что, этой категории ничего не добавили с нового года, напрягает, в честность работников ПФ как-то веры нет, совсем.
 

VID

рядовой
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
11
Симпатии
9
В частині 1 пункту 5 Постанови №45 перелічені складові грошового забезпечення з якого здійснюється перерахунок ( оклад, звання, вислуга), а останє речення частини 2 зазначає - Подальші перерахунки здійснюються з урахуванням складових грошового забезпечення, передбачених абзацом першим цього пункту. Отже, надбавки,доплати, премії, тобто додаткові види ГЗ вже не враховуються при перерахунку. Ці зміни до Постанови №45 були внесені Постановою №103. Таким чином, підвищення за "секретку" не є підставою для перерахунку!!!
 
Регистрация
7 Янв 2019
Сообщения
27
Симпатии
27
Вот сегодня появилось, 100% законное, основание для перерасчета пенсий для отдельной категории наших пенсионеров которые имеют так называемую надбавку "за секретку". Если это постановление войдет в законную силу то надбавка должна увеличиться с 15% ло 50%. (каюсь - само постановление на официальных сайтах не искал). https://jurliga.ligazakon.net/news/...povyshen-razmer-nadbavki-za-dostup-k-gostayne
Самой новой постановы еще на сайте КМ нет. Висит старая с 10, 15 и 20%. Будем ждать. И эту постанову и постанову о перерасчете пенсии...
 

Южанин

старшина
Регистрация
22 Ноя 2016
Сообщения
141
Симпатии
300
В связи с увеличением секретки, появляется ещё одна логическая загадка, кому платили секретку, у тех появилось новое право на перерасчёт пенсии__________________________ по надбавкам, на момент возникновения не платились, значит не положено, сейчас же они платятся всем, кто, что думает?
Мысль уловил, чисто логически правильно, и хотелось бы именно так - но - "Усі призначені за цим Законом пенсії підлягають перерахунку на умовах, у порядку та розмірах, передбачених Кабінетом Міністрів України. "
При наличии всех законных оснований провести перерасчет пенсий в связи с изменениями по "секретке" никто ее проводить не будет пока не будет соответствующего решения КМУ. Что они в нем пропишут - даже черту неизвестно - только одну позицию "секретку" или подтянут премии и надбавки (что очень хотелось бы).
И вообще при их отношении к нам я сомневаюсь, что такое постановление (даже чисто по "секретке") они по честному, добровольно подадут нам на "блюдечке". Мне кажется, что опять придется "стучаться" и очень громко ........ как ранее сказали "с отсрочкой на два года". Ну что же - поживем - увидим ....
 

Андрей1111

полковник
Регистрация
12 Авг 2011
Сообщения
1,137
Симпатии
1,123
В связи с увеличением секретки, появляется ещё одна логическая загадка, кому платили секретку, у тех появилось новое право на перерасчёт пенсии, то есть с 10.01.2019го, естественно, пересчитают только секретку от оклада по должности, вернее должны пересчитать, но, с этой даты возникает новое право на перерасчёт всей пенсии, соответственно, должны составить справку с новым д/с для перерасчёта с учётом всех составляющих на момент возникновения права, а не только с суммой одной секретки, ни в одной постанове не сказано, что перерасчёт необходимо производить только от одного составляющего, значит должны указать все составляющие на момент возникновения нового права, то есть и премию, и надбавку, как я понимаю, на этом и построен отказ решения по зразковому по надбавкам, на момент возникновения не платились, значит не положено, сейчас же они платятся всем, кто, что думает?
Все правильно, до постановы 103, которая внесла изменения в постанову 45 обязаны именно так сделать перерасчет,но теперь в 45 вот что:"5. Під час перерахунку пенсій використовуються такі види грошового забезпечення, як посадовий оклад, оклад за військовим (спеціальним) званням та відсоткова надбавка за вислугу років на момент виникнення права на перерахунок пенсії за відповідною або аналогічною посадою та військовим (спеціальним) званням. " Соответственно опять через суды добиваться отмены 103 как военные или доказывать что надбавки должны учитываться!
 
Регистрация
7 Янв 2019
Сообщения
27
Симпатии
27
Все правильно, до постановы 103, которая внесла изменения в постанову 45 обязаны именно так сделать перерасчет,но теперь в 45 вот что:"5. Під час перерахунку пенсій використовуються такі види грошового забезпечення, як посадовий оклад, оклад за військовим (спеціальним) званням та відсоткова надбавка за вислугу років на момент виникнення права на перерахунок пенсії за відповідною або аналогічною посадою та військовим (спеціальним) званням. " Соответственно опять через суды добиваться отмены 103 как военные или доказывать что надбавки должны учитываться!
Через суды по п.5 ПКМУ 45 возможно УЖЕ НИЧЕГО доказывать не надо! Вояки отбили в ОАС Киева не только "свои" пункты 1 и 2 по ПКМУ 103, но и основной негативный - п.5. Решением суда изменения в нем (только оклады и выслуга, а не все виды ГЗ) признаны "протиправними та нечинними". (Рішення від 12 грудня 2018 по справі 826/3858/18). Вот ссылка на текст решения:

Реестр судовых ришень у меня почему-то не открывается, поэтому насчет апелячки ничего посмотреть пока не могу. Поэтому и написал слово "возможно"...
 
Регистрация
7 Янв 2019
Сообщения
27
Симпатии
27
В реестре этого решения нет вообще.
Может еще не внесли? Когда я в 2017 судился, то свои решения находил в реестре примерно через пару недель. Здесь тоже могут праздники притормозить внесение в реестр... По крайней мере - хочется надеяться, что это так, а не фейковый вброс...
 

Милиционер милиции

генерал-полковник
Регистрация
20 Ноя 2012
Сообщения
7,204
Симпатии
9,612
Может еще не внесли? Когда я в 2017 судился, то свои решения находил в реестре примерно через пару недель. Здесь тоже могут праздники притормозить внесение в реестр... По крайней мере - хочется надеяться, что это так, а не фейковый вброс...
Может и не внесли, но на портале Судова влада, никакой информации о апелляции на решение суда пока нет.



Назва суду
Єдиний унікальний номер справи
Номер провадження
Дата надходження
Склад суду
Сторони спору
Предмет позову
Стадія розгляду
Дата
Назва
Окружний адміністративний суд міста Києва
Начало формы​
826/3858/18
Конец формы​

Адміністративний позов
06.03.2018
головуючий суддя: Аблов Є.В.; суддя-доповідач: Аблов Є.В., суддя-учасник колегії: Мазур А.С., суддя-учасник колегії: Літвінова А.В.
3-я особа позивача: Савченко Володимир Михайлович, 3-я особа позивача: Распопов Віктор Олексійович, 3-я особа позивача: Тимофієв Андрій Євдокимович, Відповідач (Боржник): Кабінет Міністрів України, Позивач (Заявник): Поставитюк Володимир Васильович
визнання протиправним та скасування рішення, зобов'язання вчинити дії
12.12.2018
Розглянуто
 
Регистрация
7 Янв 2019
Сообщения
27
Симпатии
27
Короче - веселые времена настают с этими судебными решениями/постановами/секретками/окладами... И ГЗ действующим повышать надо, и пенсам пересчитывать не хочется, и от выполнения судвых ришень никуда не денешся. А еще и на выборы деньгу найти и на повышение пенсий гражданским... Интересно - кого и каким образом кинут?
 

iip

капитан
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
779
Симпатии
471
Короче - веселые времена настают с этими судебными решениями/постановами/секретками/окладами... И ГЗ действующим повышать надо, и пенсам пересчитывать не хочется, и от выполнения судвых ришень никуда не денешся. А еще и на выборы деньгу найти и на повышение пенсий гражданским... Интересно - кого и каким образом кинут?
Проще указать кого не кинут - МВФ по выплатам внешнего долга. :)
 
Регистрация
8 Мар 2012
Сообщения
43
Симпатии
29
А зачем спрашивать? Наберите в поисковике на украинском языке «Декларация и Фамилия Имя Отчество» Вашего знакомого, который работает на той же должности, на которой ранее работали Вы, и увидите его декларации, начиная с 2016 года, в декларации указана сума его заработка за год. Исходя из его заработка прикиньте, какая у Вас должна быть пенсия уже сегодня.
Кстати, можно попробовать использовать эти декларации как доказательства о действительно начисляемой зарплате сотруднику полиции на соответствующей должности.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
декларация-да, это одно,а то,что этот знакомый получит на руки -это факт
 

ВС-МВД

лейтенант
Регистрация
24 Июл 2012
Сообщения
441
Симпатии
779
70% моей маме, но от пенсии отца, было 30%, уже платят примерно года два или три, до майского увеличения ее 70% были в половину больше моей пенсии. Так что этот вопрос проверьте. А то что, этой категории ничего не добавили с нового года, напрягает, в честность работников ПФ как-то веры нет, совсем.
так вот вопрос-если вы говорите что вдове платят 70 % от пенсии мужа-то ведь ПЕНСИИ военным с 1 января повысили ( или это опять возврат долга? -короче хрен поймёшь этих Рев и им подобных тварей)-логично должны и повысить вдовам-а им не повысили...
 

valery-52

младший сержант
Регистрация
19 Фев 2016
Сообщения
55
Симпатии
42
Вопрос к тем кто в курсе, вдовам военнослужащих, которые получают долевую пенсию погибшего или умершего мужа, какие-то увеличенния с января как и всем пенсионерам силовикам были или нет.
Моя мама (91 год) получает пенсию за отца (бывшего военного). Ей (как и многим другим) в июне пришло письмо счастья из ПФ. В нем указан размер денежного обеспечения на 01.03.18, с которого ей начислена пенсия и динамика увеличения пенсии с 01 января 2019 и 2020 гг.
Для того, чтобы понять, должны ли увеличить Вашу пенсию, внимательно прочитайте ст. ст. 36, 37 Закона "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб"

Стаття 36. Розміри пенсій в разі втрати годувальника
Пенсії в разі втрати годувальника призначаються в таких розмірах:
а) членам сімей військовослужбовців, осіб, звільнених з військової служби, інших осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, які загинули (померли) внаслідок поранення, контузії або каліцтва, одержаних при захисті Батьківщини, ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи або виконанні інших обов’язків військової служби (службових обов’язків), або внаслідок захворювання, пов’язаного з перебуванням на фронті, у партизанських загонах і з’єднаннях та підпільних організаціях і групах, визнаних такими законодавством України, ліквідацією наслідків Чорнобильської катастрофи чи участю у бойових діях у мирний час, які є непрацездатними та перебували на утриманні загиблого (померлого) годувальника (при цьому дітям та іншим особам, зазначеним в абзаці другому статті 30 цього Закону, незалежно від того, чи перебували вони на утриманні загиблого (померлого) годувальника), - 70 процентів грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) годувальника на одного непрацездатного члена сім’ї. Якщо на утриманні загиблого (померлого) годувальника перебували двоє і більше членів сім’ї, пенсія призначається у розмірі 90 процентів грошового забезпечення (заробітної плати) загиблого (померлого) годувальника, що розподіляється між ними рівними частками, але не менше ніж 40 процентів на кожного непрацездатного члена сім’ї. У таких самих розмірах, незалежно від причини смерті годувальника, обчислюються пенсії членам сімей померлих осіб з інвалідністю внаслідок війни та членам сімей, до складу яких входять діти, які втратили обох батьків;
{Пункт "а" статті 36 із змінами, внесеними згідно із Законом № 51-IV від 04.07.2002; в редакції Закону № 1274-VII від 20.05.2014}
б) сім’ям військовослужбовців, осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, які померли внаслідок каліцтва, одержаного в результаті нещасного випадку, не пов’язаного з виконанням обов’язків військової служби (службових обов’язків), або внаслідок захворювання, пов’язаного з проходженням служби, - 30 процентів заробітку годувальника на кожного непрацездатного члена сім’ї.
Стаття 37. Мінімальні розміри пенсій в разі втрати годувальника
Пенсії в разі втрати годувальника, які призначаються членам сімей військовослужбовців, осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, не можуть бути нижче двох визначених законом розмірів прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.
 

Южанин

старшина
Регистрация
22 Ноя 2016
Сообщения
141
Симпатии
300
ПОСТАНОВА
від 10 січня 2019 р. № 6
Київ

Про внесення змін до Положення про види, розміри і порядок надання компенсації громадянам у зв’язку з роботою, яка передбачає доступ до державної таємниці
https://www.kmu.gov.ua/ua/npas/pro-...-peredbachaye-dostup-do-derzhavnoyi-tayemnici
 

Viza

младший сержант
Регистрация
17 Ноя 2011
Сообщения
54
Симпатии
33
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 10 січня 2019 р. № 6
Київ
Про внесення змін до Положення про види, розміри і порядок надання компенсації громадянам у зв’язку з роботою, яка передбачає доступ до державної таємниці



Кабінет Міністрів України постановляє:
Внести до Положення про види, розміри і порядок надання компенсації громадянам у зв’язку з роботою, яка передбачає доступ до державної таємниці, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 15 червня 1994 р. № 414 (Офіційний вісник України, 2008 р., № 58, ст. 1957; 2018 р., № 88, ст. 2909), такі зміни:
1) абзац перший пункту 2 після слів “Особам, які працюють в умовах режимних обмежень” доповнити словами “, крім працівників режимно-секретних органів”;
2) доповнити Положення пунктом 41 такого змісту:
“4-1. Працівникам режимно-секретних органів в органах законодавчої, виконавчої та судової влади, органах прокуратури, інших державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах, організаціях надбавка до посадових окладів (тарифних ставок), установлюється залежно від ступеня секретності інформації у таких розмірах:
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності “особливої важливості”, — 60 відсотків;
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності “цілком таємно”, — 50 відсотків;
відомості та їх носії, що мають ступінь секретності “таємно”, — 30 відсотків.”.
Прем’єр-міністр України В. ГРОЙСМАН
Інд. 73

Обратите внимание,что вносят отдельный пункт. 4-1, который не касается МВД, а наш пункт 2, размеры выплат не изменены.
Ранее, в 1995 году, для этих категорий лиц п. 4 был изъят из постановления КМУ.
Поэтому нам не стоит расчитывать на изменения размера пенсии..
 

Южанин

старшина
Регистрация
22 Ноя 2016
Сообщения
141
Симпатии
300
[QUOTE="Viza, post: 896005, member: 10420"
Обратите внимание,что вносят отдельный пункт. 4-1, который не касается МВД, а наш пункт 2, размеры выплат не изменены.
Ранее, в 1995 году, для этих категорий лиц п. 4 был изъят из постановления КМУ.
Поэтому нам не стоит расчитывать на изменения размера пенсии..[/QUOTE]

Вы не правы! Как раз мы и относимся к п.4-1
Во всяком случае оперативный состав который непосредственно осуществляет оперативно-розыскную деятельность результаты которой преобразуются в материальные носители секретной информации. (так изложено в ЗУ "О гостайне") А вот следователи возможно относятся сейчас к категории "в режиме ограничений" (их вроде как сейчас положено ознакамливать с оперативными материалами без расшифровки методов и источников)
 
Последнее редактирование:

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,623
Симпатии
21,455
Вы не правы! Как раз мы и относимся к п.4-1
Думаю, что нет
Про державну таємницю
Стаття 21. Режимно-секретні органи

В державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях, що провадять діяльність, пов'язану з державною таємницею, з метою розроблення та здійснення заходів щодо забезпечення режиму секретності, постійного контролю за їх додержанням створюються на правах окремих структурних підрозділів режимно-секретні органи (далі - РСО), які підпорядковуються безпосередньо керівнику державного органу, органу місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації.
Детальніше: http://kodeksy.com.ua/pro_derzhavnu_tayemnitsyu/statja-21.htm
Это РСО, это отдельный отдел, который хранил все секретные документы после нашей работы, мы к ним не относились, это именно им ввели новые тарифы.
 

Южанин

старшина
Регистрация
22 Ноя 2016
Сообщения
141
Симпатии
300
Думаю, что нетЭто РСО, это отдельный отдел, который хранил все секретные документы после нашей работы, мы к ним не относились, это именно им ввели новые тарифы.
В этом же законе прописано и про отделы где не было штатных РСО, ну и т.д.

Конечно мы здесь можем спорить долго и нудно - вывод один возможно это очередная еврейская лазейка что бы нам ничего не платить. ГНойсман он и есть ГНойсман.
 

valery-52

младший сержант
Регистрация
19 Фев 2016
Сообщения
55
Симпатии
42
Дискуссия неуместна, т.к. речь идет о работниках режимно-секретных органов (секретчиках, шифровальщиках и пр.). Основной массы, даже если они имели надбавку за работу с секретными документами (изделиями) это никоим образом не касается...
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,623
Симпатии
21,455
В этом же законе прописано про отделы где не было штатных РСО, ну и т.д.
Ну и что, вот как раз по постанове раньше у всех было одинаково, а сейчас разделили и указали кому именно.
 

ASPID

старший прапорщик
Регистрация
16 Июн 2014
Сообщения
319
Симпатии
201
необходимо в судебном порядке обязать КМУ это сделать..
Именно этого я и добиваюсь.
Жду 16-го в 15.30 в Окружном админсуде Киева ВСЕХ заинтересованных и неравнодушных !
 

Андрей1111

полковник
Регистрация
12 Авг 2011
Сообщения
1,137
Симпатии
1,123
Именно этого я и добиваюсь.
Жду 16-го в 15.30 в Окружном админсуде Киева ВСЕХ заинтересованных и неравнодушных !
а какой именно позов? можно номер дела?
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,623
Симпатии
21,455

serg1254

рядовой
Регистрация
14 Ноя 2017
Сообщения
22
Симпатии
9
Прошу Вас направити в мою адресу alex_sergey@meta.ua, або на сайт в пм, зразок позовної заяви на індексацію недоотриманої пенсії за 2016-2018 роки, а також зразок заяви в Пенсійний Фонд по цьому питанню і які документи подаються в суд. Заздалегідь вдячний Вам за надання мені допомоги.
 

Андрей1111

полковник
Регистрация
12 Авг 2011
Сообщения
1,137
Симпатии
1,123
Вот он ранее писал: Приглашаю ВСЕХ заинтересованных - Дата: 16.01.2019 15:30 № справи: 826/5843/18 г. Киев
так вже є рішення по аналогічній справі №826/3858/18, а на рахунок позову до КМУ про який ми говоримо (заставити прийгяти рішення про перерахунок пенсії в звязку із збільшенням г/з) ніхто не подавав!
 

petrovi4

старший сержант
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
90
Симпатии
54
Может еще не внесли? Когда я в 2017 судился, то свои решения находил в реестре примерно через пару недель. Здесь тоже могут праздники притормозить внесение в реестр... По крайней мере - хочется надеяться, что это так, а не фейковый вброс...
Зато это внесли 826/4958/18
 
Сверху