Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Осучаснення пенсій, чи перерахунок згідно чинного законодавства

Андрей1111

полковник
Регистрация
12 Авг 2011
Сообщения
1,178
Симпатии
1,178
Парламентарии предлагают кроме депутатов, Кабмина и президента дать право подавать законопроекты народу.
Верховная Рада на заседании во вторник, 3 сентября, проголосовала за направление в Конституционный суд законопроекта президента №1015 о праве народа подавать законопроекты. Решение поддержали 338 нардепов.

Согласно пояснительной записке, перечень субъектов права законодательной инициативы, определенный на сегодня статьей 93 Конституции Украины, является суженным и лишает возможности выступать таким субъектом непосредственно народ Украины как единственный источник власти.

Законопроектом предлагается дополнить перечень субъектов права законодательной инициативы, определенных статьей 93 КУ, таким субъектом, как народ.

Также определяется, что все субъекты законодательной инициативы, которые предлагается закрепить в Конституции Украины, реализуют ее в случаях и порядке, определенных Конституцией и законами Украины.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
14,454
Симпатии
22,276
Законопроектом предлагается дополнить перечень субъектов права законодательной инициативы, определенных статьей 93 КУ, таким субъектом, как народ.
Это конечно правильно, власть то принадлежит народу, но кто за эти законопроекты будет голосовать? Депутатам они и нафиг не нужны, они их даже и читать не будут, они читают только то, что им во фракции говорят, и то вряд ли читают, просто голосуют, так что это очередной пиар пока не предоставят народу право голосовать за свои законопроекты, ну хотя бы как за петиции.
 

Андрей1111

полковник
Регистрация
12 Авг 2011
Сообщения
1,178
Симпатии
1,178
Это конечно правильно, власть то принадлежит народу, но кто за эти законопроекты будет голосовать? Депутатам они и нафиг не нужны, они их даже и читать не будут, они читают только то, что им во фракции говорят, и то вряд ли читают, просто голосуют, так что это очередной пиар пока не предоставят народу право голосовать за свои законопроекты, ну хотя бы как за петиции.
З огляду на те, що зараз тенденція і роблять вигляд що військових поважають, за законопроект про відновлення пенсійного забезпечення могли й проголосувати! ;)
 

iip

капитан
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
902
Симпатии
559
Депутатам они и нафиг не нужны, они их даже и читать не будут, они читают только то, что им во фракции говорят, и то вряд ли читают, просто голосуют, так что это очередной пиар пока не предоставят народу право голосовать за свои законопроекты, ну хотя бы как за петиции.
Разделяю Ваш скептицизм. Однако все-таки придерживаюсь другой точки зрения. Тот же профсоюз должен искать политическую силу-союзника. Посмотрим на пример с Шарием. Больше двух процентов на выборах, а стартовал с 0. Я полагаю, что пенсионеры, действующие сотрудники, члены их семей могут дать процентов поболее. Политсила озвучивает в своих программах поддержку законопроектам от профсоюза. Вносят законопроекты на рассмотрение. Если большинство парламента не поддерживает законодательные инициативы, то по мере возможности они "гадят" большинству по другим вопросам. . Да, политсила может "кинуть" профсоюз, но это не означает, что работу в этом направлении не надо вести.
 

старик62

рядовой
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
45
Симпатии
84
З огляду на те, що зараз тенденція і роблять вигляд що військових поважають, за законопроект про відновлення пенсійного забезпечення могли й проголосувати! ;)
Да військових на даний час може й поважати стали, але бувших міліціонерів не дуже.Тим більше стало ясно коли МО розробило постанову про грошове забезпечення військовослужбовців,а наше міністерство соплі жують та селфі проводять.За рахунок премій "підвищують" діючим працівникам грошове забезпечення, а нам кинули кістку щоб не гавкали на цьому все і кінчилось.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
14,454
Симпатии
22,276
то по мере возможности они "гадят" большинству по другим вопросам.
Да плевать им, кому и как они гадят, вон скоро народную землю капиталистам распродадут, а обратно её уже не забрать, бабло за землю получат, отдадут МВФ, ну в принципе, ни земли, ни денег, а депутатам это интересно?
 

iip

капитан
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
902
Симпатии
559
Да плевать им, кому и как они гадят, вон скоро народную землю капиталистам распродадут, а обратно её уже не забрать, бабло за землю получат, отдадут МВФ, ну в принципе, ни земли, ни денег, а депутатам это интересно?
То о чем я говорю есть элементы классовой борьбы, которую никто при капитализме не отменял. Не будете сопротивляться, будете иметь официальный 14 часовой рабочий день при шестидневке, неделю отпуска в году и т.д.
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
На сайті Президента України зареєстрована петиція за № №22/068008-еп
Про надання доручення Кабінету Міністрів України щодо перевірки фактів дискримінації пенсіонерів, пенсії яким призначені згідно з Законом України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 09 квітня 1992 року № 2262 – XII.
Автор (ініціатор): Соловей Ігор Анатолійович
Дата оприлюднення: 02 серпня 2019

ТЕКСТ ПЕТИЦІЇ

Працівникам органів внутрішніх справ України (міліції), які звільнилися на пенсію до 2016 року, а військовослужбовцям Збройних сил України та інших силових структур України, які звільнилися на пенсію до2018 року, згідно з Законом України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 09 квітня 1992 року № 2262 – XI, пенсія була призначена по життєво.
До розрахунку їх пенсії увійшли додаткові види грошового забезпечення, зокрема це: надбавка за виконання особливо важливих завдань під час проходження служби; надбавка за службу в умовах режимних обмежень (таємність); надбавка за провадження оперативно – розшукової, розвідувальну чи контррозвідувальну діяльність та інформаційно – аналітичне забезпечення органів державної влади і оперативно – службову діяльність; премії, яка персонально була встановлена кожному пенсіонеру окремо, відповідно до їх особистого вкладу в загальний результат служби, тощо.
З 01 січня 2016 року колишнім працівникам органів внутрішніх справ України (міліції), а з 01 січня 2018 року пенсіонерам Збройних сил України та інших силових структур України, проведено перерахунок їх раніше призначених пенсій.
Все це відбулося у зв’язку з тим, що Кабінетом Міністрів України в 2015 році були ініційовані зміни до Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 09 квітня1992 року № 2262 – XII щодо перерахунку пенсії пенсіонерам органів внутрішніх справ України (міліції), Збройних сил України та інших силових структур України, якими звужувалися права вказаної категорії осіб на гідну пенсію.
Крім того, починаючи з 2015 року, всі дії Кабінету Міністрів України щодо перерахунку пенсій пенсіонерам органів внутрішніх справ України (міліції), Збройних сил України та інших силових структур України, а саме: внесення змін до Порядку проведення перерахунку пенсій, призначених відповідно до Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 13 лютого 2008 року № 45; прийняття Кабінетом Міністрів України постанови «Про перерахунок пенсій особам, які звільнені з військової служби, та деяким іншим категоріям осіб» від 21 лютого 2018 року, були направлені на те, щоб звузити права пенсіонерів органів внутрішніх справ України (міліції), Збройних сил України та інших силових структур України на гідну пенсію.
Під час перерахунку вказаним особам пенсій, в її розрахунок, завдяки зазначеної діяльності Кабінету Міністрів України, не увійшли додаткові види грошового забезпечення, які були обчислені при призначенні пенсій, зокрема це: надбавка за виконання особливо важливих завдань під час проходження служби; надбавка за службу в умовах режимних обмежень (таємність); надбавка за провадження оперативно – розшукової, розвідувальну чи контррозвідувальну діяльність та інформаційно – аналітичне забезпечення органів державної влади і оперативно – службову діяльність; премії, які не відповідають розмірам премій, які дійсно виплачуються; тощо.
Позбавлення права на входження в розрахунок пенсії особам, пенсії яким призначені згідно Закону України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 09 квітня 1992 року №2262 – XII додаткових видів грошового забезпечення призвело до того, що:
- різниця між пенсією працівників вже Національної поліції, які пішли на пенсію з 2016 року, набагато більше пенсій пенсіонерів органів внутрішніх справ України (міліції), незважаючи на те, що відповідно до Закону України «Про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення гарантій соціального захисту колишніх працівників органів внутрішніх справ України та членів їхніх сімей» від 23 грудня 2015 року № 900 – VIII, перерахунок пенсій особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ України (міліції), які мають право на пенсійне забезпечення або одержують пенсію на умовах цього Закону, повинен здійснюється з урахуванням видів грошового забезпечення, щомісячних додаткових видів грошового забезпечення (надбавок, доплат, підвищень) та премій у розмірах, встановлених законодавством для поліцейських;
- різниця між пенсією пенсіонерів Збройних сил України та інших силових структур України, які пішли на пенсію з 2018 року, набагато більше пенсії пенсіонерів Збройних сил України та інших силових структур України, які пішли на пенсію до 2018 року так, як в розрахунок розміру пенсій пенсіонерів Збройних сил України та інших силових структур України, які пішли на пенсію з 2018 року, входять всі додаткові види грошового забезпечення та премія. А в розрахунок розміру пенсій пенсіонерів Збройних сил України та інших силових структур України, які пішли на пенсію до 2018 року, після її перерахунку додаткові види грошового забезпечення та премія не входять.
Таке сталося через те, що умови призначення пенсі та її перерахунку набагато різняться між собою так, як відповідно до нормативних документів Кабінету Міністрів України під час призначення пенсій особам, пенсії яким призначаються згідно з Законом України «Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб» від 09 квітня 1992 року № 2262 – XII, в її розрахунок в повному обсязі входять додаткові види грошового забезпечення, а під час перерахунку пенсії, вказаній категорії осіб, ці додаткові види грошового забезпечення не враховуються, тому така ситуація призвела до дискримінації пенсіонерів, пенсії яким призначені раніше до 2016 року у порівняні з пенсіонерами, пенсія яким призначена після 2016 року.
Враховуючи викладене, просимо Вас надати відповідне доручення Кабінету Міністрів України щодо усунення ним зазначеної дискримінації.

СТАНОМ НА 02 вересня 2019 року залишилось 62 дні до закінчення збору підписів.
Прошу підтримати цю петицію та поширити серед небайдужих.
Нужно бы ещё на аналогичных форумах военных разместить данную петицию. Думаю, дело пошло бы быстрее. Может кто знает - помогайте
 

SVAT-БЕРКУТ

лейтенант
Регистрация
21 Ноя 2014
Сообщения
652
Симпатии
1,483
Парламентарии предлагают кроме депутатов, Кабмина и президента дать право подавать законопроекты народу.
Верховная Рада на заседании во вторник, 3 сентября, проголосовала за направление в Конституционный суд законопроекта президента №1015 о праве народа подавать законопроекты.
Будет то же самое, что и с подачей петиций! 25 000 голосов насобираем, или 50 000 тис. тогда сможем подать свой законопроект, но мы не насобираем! А если вдруг случиться чудо, то как тут уже писали, никому наши проблемы не интересны, кроме нас самих.
Мне кажется чем тянуть волынку с собиранием подписей, подготовкой законопроекта и.т.д., быстрее, правильнее и эффективнее будет заявить о своих требованиях под ВР! И офисом президента! Сейчас, когда пошла такая волна, то слуги народа будут обязаны отреагировать на такого рода митинг, и обратим внимание "слуг", на наши законные требования! А то они, каб.мин, президент, ВР, о наших проблемах ничего и не знают!
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
[CHAT=]
Будет то же самое, что и с подачей петиций! 25 000 голосов насобираем, или 50 000 тис. тогда сможем подать свой законопроект, но мы не насобираем! А если вдруг случиться чудо, то как тут уже писали, никому наши проблемы не интересны, кроме нас самих.
Мне кажется чем тянуть волынку с собиранием подписей, подготовкой законопроекта и.т.д., быстрее, правильнее и эффективнее будет заявить о своих требованиях под ВР! И офисом президента! Сейчас, когда пошла такая волна, то слуги народа будут обязаны отреагировать на такого рода митинг, и обратим внимание "слуг", на наши законные требования! А то они, каб.мин, президент, ВР, о наших проблемах ничего и не знают!
Ок, давайте собираться. Только это будет к концу каденции этой Рады

[/CHAT]
 

SVAT-БЕРКУТ

лейтенант
Регистрация
21 Ноя 2014
Сообщения
652
Симпатии
1,483
Ок, давайте собираться. Только это будет к концу каденции этой Рады
Так я уже говорил, где наши хваленные профсоюзы? О том что Кабанченко на фейсбуке основался и там рисует свои посты, это конечно да! настоящая работа профсоюза! Так кто может! скиньте ему такое предложение. И что он думает по этому вопросу, Да или Нет ?! Сейчас буду звонить областному председателю Пике.(посмотрю, что он скажет). Но даже если и без профсоюзов, пока не мороз, погода позволяет, можно и собраться.(Только не к концу каденции Рады)
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
Так я уже говорил, где наши хваленные профсоюзы? О том что Кабанченко на фейсбуке основался и там рисует свои посты, это конечно да! настоящая работа профсоюза! Так кто может! скиньте ему такое предложение. И что он думает по этому вопросу, Да или Нет ?! Сейчас буду звонить областному председателю Пике.(посмотрю, что он скажет). Но даже если и без профсоюзов, пока не мороз, погода позволяет, можно и собраться.(Только не к концу каденции Рады)
Если не секрет, расскажите про мнение профсоюза
 

SVAT-БЕРКУТ

лейтенант
Регистрация
21 Ноя 2014
Сообщения
652
Симпатии
1,483
Если не секрет, расскажите про мнение профсоюза
Наконец созвонился с председателем Николаевской обл.организации профсоюза Пика В.М. На мои вопросы что они делают и что собираются делать по вопросу перерасчета пенсий с учетом всех составляющих(премии, и.т.д.), Пика ответил, что они поддерживают связь со всеми , пока еще живыми организациями профсоюзов Украины, тесно общаються с Кабанченко. В данное время готовиться письменное обращение к Президенту, и Каб. Мин, в котором будут указаны все наши требования по перерасчету и выплате пенсий пенсионерам силовых структур. В Николаеве планируется встреча с депутатами от партии Слуга народа, на которой также будет вручено письменное обращение с требованием касающимся перерасчета и выплаты пенсий.
Также в Николаеве решен вопрос с пенсионным фондом, о том что, те пенсионеры которые подают в суд на проценты(у кого было более 70% и их сровняли) то пенсионный фонд не подает апелляций по данному вопросу, и не выступает в судах против данных позовов.
Далее, на вопрос что планируется с массовыми мероприятиями ? Пика ответил, что сейчас пока ничего, пишим письма, встречаемся с депутатами, возможно далее будут какие то митинги . нас собирать нужно только из под палки, иначе не получается(его слова).
По Киеву говорит, что там процветает Махновщина, как только какое то массовое мероприятие начинается, сразу находятся предводители (генералы),(Каплины, и т.д.) которые заводят такое мероприятие в тупик, или вообще разваливают все!!!
Вот так, если кратко.
 

SVAT-БЕРКУТ

лейтенант
Регистрация
21 Ноя 2014
Сообщения
652
Симпатии
1,483
А не спрашивали по поводу петиции, им о ней что то известно? Возможно и подписали бы ее
Сегодня еще раз позвоню!
И еще, может кто то захочет лично что то уточнить, или вопросы есть какие? вот тел, профсоюзной организации "Силовик", моб. 099 755-34-00, .стационар .код 0512. 71-54-19, моб. 095.513-36-10 Пика Владимир Матвеевич, Мужик спокойный, в помощи никому пока не отказывал,можно общаться на любые темы и без нервов. На Фейсбуке, профсоюз Никол. обл, "Силовик" тоже есть, Пика включил в этот профсоюз всех силовиков Николаева, Тюрма, Пожарников, Военных, МВС, еще какие то службы-, всего 13 организаций, всех собрал вместе .Вот как то так.
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
Сегодня еще раз позвоню!
И еще, может кто то захочет лично что то уточнить, или вопросы есть какие? вот тел, профсоюзной организации "Силовик", моб. 099 755-34-00, .стационар .код 0512. 71-54-19, моб. 095.513-36-10 Пика Владимир Матвеевич, Мужик спокойный, в помощи никому пока не отказывал,можно общаться на любые темы и без нервов. На Фейсбуке, профсоюз Никол. обл, "Силовик" тоже есть, Пика включил в этот профсоюз всех силовиков Николаева, Тюрма, Пожарников, Военных, МВС, еще какие то службы-, всего 13 организаций, всех собрал вместе .Вот как то так.
Как я понимаю наши профсоюзы не в курсе, что есть вышеуказанная петиция. Может им нужно подсказать в целом по Украине и по областям отдельно. Ведь у них побольше контактов пенсионеров и возможностей . Пусть разгоняют петицию всеми возможными силами.
У кого какие идеи?
 

SVAT-БЕРКУТ

лейтенант
Регистрация
21 Ноя 2014
Сообщения
652
Симпатии
1,483
А не спрашивали по поводу петиции, им о ней что то известно? Возможно и подписали бы ее
Уточнил этот вопрос. Да сам Пика подписал эту петицию, и клич он тоже кидал, что бы и другие подписали. Я настоятельно его еще раз попросил, что бы он перезвонил во все организации которые входят в профсоюз "Силовик Николаев" и продублировал данную просьбу. Пообещал продублировать.
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
Уточнил этот вопрос. Да сам Пика подписал эту петицию, и клич он тоже кидал, что бы и другие подписали. Я настоятельно его еще раз попросил, что бы он перезвонил во все организации которые входят в профсоюз "Силовик Николаев" и продублировал данную просьбу. Пообещал продублировать.
Спасибо. Может кто из форумчан сделать тоже самое по своим областям?
С миру по нитке - голому рубаха.
А этот Ваш знакомый не поможет аналогичным образом оповестить кого то из коллег из профсоюзов других областей? С кем общается. А они уже друг по дружке. Глядишь и подпишем.
 
Регистрация
10 Апр 2016
Сообщения
45
Симпатии
84
Спасибо. Может кто из форумчан сделать тоже самое по своим областям?
С миру по нитке - голому рубаха.
А этот Ваш знакомый не поможет аналогичным образом оповестить кого то из коллег из профсоюзов других областей? С кем общается. А они уже друг по дружке. Глядишь и подпишем.
Я також звертаюсь до колег щоб підписались обіцяють, а як буде надалі не знаю.
 

Klass

сержант
Регистрация
3 Дек 2010
Сообщения
113
Симпатии
52
Я також звертаюсь до колег щоб підписались обіцяють, а як буде надалі не знаю.
Это реально, просто нужно немного каждому поднапрачься , взять в руки телефон и позвонить своим сослуживцам, а также попросить родных, чтобы подписали. Это нетрудно. Я пробовал. Получилось.
Попробуйте и Вы
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
14,454
Симпатии
22,276
Кажется что-то намечается и про наши проблемы.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66840
Слуга и Батькивщина, должно пройти, только толку то? Ну вернут старую редакцию, вся фигня заключается в постанове КМУ, по которой считается перерасчёт по среднему, и она была ещё при старой редакции закона, постанова останется, всё останется на месте, единственное, так это только что рассрочку на выплату задолжности не будут иметь права устанавливать, но она уже по сути и так признана незаконной, так как п.3 постановы 103 суд отменил, суд отменил, а нам всё равно по этому пункту платят, и дальше будут платить, минимум до конца этого года.
 

Свідок

сержант
Регистрация
24 Фев 2016
Сообщения
104
Симпатии
111
Ну вернут старую редакцию, вся фигня заключается в постанове КМУ...
Повернення старої редакції пенсійного закону фактично вже є, але через рішення ВС.Прийняття законопроекту обов"язково матиме наслідки-нова відповідна постанова КМУ.І добре, що все це має бути до Нового року та прийняття бюджету на 2020 рік.Є надія , що з Нового року нам перерахують усі хвости та пенсію.Це добра позитивна звістка.Хотілось би звичайно почитати що там.Думаю. що через тиждень текст вже буде.
 
Последнее редактирование:

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
14,454
Симпатии
22,276
Прийняття законопроекту обов"язково матиме наслідки-нова відповідна постанова КМУ
Изменение закона совершенно не предусматривает принятие новой постановы, наш закон уже несколько раз меняли, а постанова 45 от 2008 года как была, так и есть, и на основании её нам всё пересчитали по среднему, вернут старую редакцию закона, которую меняли совершенно недавно, уже при полиции, вот и все хвосты.
 

Свідок

сержант
Регистрация
24 Фев 2016
Сообщения
104
Симпатии
111
Изменение закона совершенно не предусматривает принятие новой постановы,.
У нашому випадку крайня постанова(ід 21 лютого 2018 р. № 103 ) рішенням судів втратила відповідність реаліям, тому або буде нова з якимись нововведеннями по перерахунку(найбільш імовірно) або залишать стару(45).В любому випадку після прийняття законопроекту його треба буде виконувати.Надіюсь що нові будуть виконувати свої закони.Це і в їх інтересах.
 
Сверху