Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Пиво в бумажных пакетах

УяМ

рядовой
Регистрация
17 Ноя 2008
Сообщения
17
Симпатии
3
#1
Итак, все, наверное, знают, что недавно вышел закон, запрещающий распитие пива и алкогольных напитков на улице.

Не секрет, что наши граждане этот закон пытаются всячески обойти. Магазины, предчувствуя спрос, быстренько организовали продажу непрозрачных пакетов, и граждане, желающие распить на улице, не менее живо кинулись эти пакеты раскупать.

Однако, не все понимают один момент. В законе сказано о том, что запрещено распитие в принципе, но ничего не сказано про пакеты.

Итак, мы, можно сказать два звезданутых энтузиаста, озадачились идеей проведения небольшого эксперимента.
Хочу особо подчеркнуть один важный момент.
Нашей целью было отнюдь не доведение милиции «до белого каления», и не издевка над сотрудниками органов.
Нашей целью было выяснить, насколько темные пакетики «работают», и можно ли законно избежать задержания сотрудниками милиции, в том случае, если вы пьете пиво из пакета.
Также хочу подчеркнуть, что то, что делали мы, является далеко не безобидной забавой, ибо подобный спор с нашей милицией- это ходьба по лезвию, а потому прошу не принимать это как руководство к действию, и вовсе не призываю граждан дружно выйти на улицы с алкоголем.

Назовем это небольшим журналистским расследованием. Экспериментом в чистом виде.
Естественно, мы подготовились к эксперименту, и взяли с собой: документы, удостоверяющие личность, бумажные пакеты и безалкогольное пиво.
На всякий случай, поскольку это игра с огнем, мы распечатали закон, запрещающий распитие; закон о милиции (на случай, если кто-либо из сотрудников его забыл, и придется показывать), и КоАП.
Впрочем, забегая вперед, скажу, что ни один из этих документов нам так и не пришлось достать. Справились и так.
___________________

Мы отправились в Горсад. Положили безалкогольное пиво в пакеты, и сели ждать.
Ждать пришлось недолго. Через три минуты в нашу сторону бодрым шагом двинулись два сотрудника. Представились (а точнее пробурчали что-то себе под нос, так, что ни имен, ни званий разобрать было невозможно), и поинтересовались, знаем ли мы о существовании закона. Знаем, ответили мы, и попросили сотрудников четко назвать свои имена. В ответ услышали невнятную скороговорку. Пришлось переспрашивать еще раз. И еще раз. И только с третьего раза они четко, разборчиво и громко назвались.

Итак, эксперимент начался. Сотрудники потребовали перестать нарушать закон. На что мы абсолютно честно, заметьте, ответили, что в пакетах действительно пиво, но безалкогольное, поэтому мы ничего не нарушаем.
Сотрудники озадачились, и потребовали развернуть пакеты. Мы отказались, и спросили на каких основаниях они хотят их осмотреть. В ответ услышали, что на основании закона, запрщающего распитие.
Тогда мы еще раз уточнили, что пьем безалкогольное пиво, и закон не нарушаем.

Господа начали повышать голос, и очень настоятельно требовать предъвить содержание пакета, ссылаясь на то, что имеют право проводить осмотр вещей лиц, совершающих правонарушение.
В ответ мы заявили, что отнюдь не отказываемся подчиниться законным требованиям милиции.
Но! Пунктом 6 статьи 11 «Закона о милиции» четко определено, что милиция имеет право проводить досмотр лиц, указанных в пункте 5 этой же статьи, но поскольку в п.5 сказано про лиц, которые совершили правонарушение, но никак не лиц , подозреваемых в совершении адм.правонарушения, то есть административное правонарушение должно быть уже доказанным фактом, а не домыслом сотрудников, а в данном случае это именно домысел, то и предъявлять свои вещи к осмотру мы отказываемся, поскольку требование это незаконно.

Они поменялись в лице, и довольно по-хамски потребовали пройти с ними в райотдел для составления протокола.
Естественно, мы тут же поинтересовались, на каком основании и в качестве кого нас задерживают. Ибо мы не нарушаем общественный порядок, не находимся в виде, порочащем мораль общества, и не являемся лицами, совершившими административное правонарушение, так как пиво у нас безалкогольное. Хоть и в темных пакетах.
В этот момент у товарища в форме зазвонил телефон, и они отошли.
Впрочем, вернулись через пять минут, и опять потребовали или предъявить содержимое пакетов, или проследовать в отделение.
Мы заверили их, что не отказываемчся выполнять их законные требования, но поскольку задержание людей, не нарушающих общественный порядок, и пьющих безалкогольное пиво, упакованное в пакеты, не является законным, то в райотдел мы идти не хотим, так как не понимаем оснований.

Естественно, они потребовали предъявить документы. Что мы с удовольствием и сделали.

Они опять начали дергаться, и заверили нас, что напишут на нас протокол прямо на месте.
Пишите, сказали мы. Прямо здесь, с понятыми. В ответ мы услышали, что протокол пишется в отделении, а у них с собой нет бланков, и опять таки требование проследовать с ними.
-Докажите факт правонарушения, иначе мы совершенно не понимаем, на каком основании милиция задерживает двух законопослушных граждан. Но если вы хотите сходить за бланками, то мы не отказываемся вас тут подождать- ответили мы.

А дальше случилось вот что: господин в форме дословно сказал : «б…! п…! ну вас на…!, и спотыкаясь, поскакал от нашей скамейки, волоча за собой напарника.

Вы думаете, это конец? Нет. Это начало.
Через две минуты с другой стороны Горсада появилось двое других.
Они направились прямо к нам. Один из них усиленно жевал жвачку, и совсем некорректно потребовал предъявить содержимое пакетов. Очевидно, они уже были предупреждены о сидящей на скамейке несговорчивой парочке. Уж больно быстро появились.
Мы уточнили, на каком основании мы должны это сделать, и попросили милицию предъявить документы.
Они озадачились, но документы показали. В этот момент к ним подтянулись еще двое (итого четверо).

А дальше случился практически такой же диалог, как и с первым нарядом. Они требовали предъявить содержимое пакетов, на том основании, что они уверены, что там пиво, мы отказывались, объясняя им, что личные домыслы милиционера, основанные на созерцании безобидного бумажного пакета, не являются законным основанием для проверки двух законопослушных граждан, пьющих безалкогольное пиво, не нарушающих общественный порядок, и фактически не совершивших никакого административного правонарушения, так как питье из темного пакета само по себе нарушением не является, и поинтересовались, что дает им повод думать, будто бы в пакете алкоголь.

И тут один из них взорвался:
-Если там не алкоголь, почему вы прячете его в пакет?!
Мы совершенно резонно ответили, что на площадке гуляют дети, и мы не хотим, чтобы они видели, как взрослые пью пиво в принципе, и вообще желание человека пить что-то из темного пакета не является незаконным, и это наше полное право - решать, как пить безалкогольное пиво, или минеральну воду, или вообще кефир, которые точно так же, заметьте, можно положить в темный пакет.

У нас потребовали документы.
Мы показали.
Они потребовли проследовать в райотдел, мы сказали, что абсолютно согласны, но только на законных основаниях, и опять попросили объяснить, на каком основании милиция задерживает людей, пьющих минералку, или кефир…

Сказать, что они были озадачены, значит, не сказать ничего.
Несколько раз во время этого диалога один из них срывался на крик, однако мы очень вежливо поясняли, что сотруднику милиции следует быть вежливым.
Через десять минут такого разговора ни о чем они отошли.

Тем временем, на примыкающей аллейке мы увидели наряд, разговаривающий людьми, сидящими на скамейке, и держащими в руках пакеты. Впрочем, с ними разговаривали недолго , и в конце концов отошли.
Естественно, нам стало любопытно, и мы отправлись к той скамейке. Сидящая пара рассказала нам, что милиция спросила их, знают ли они о существовании закона, они ответили, что не знают, им разъяснили и попросили не распивать. С этим и отошли.
Этот наш диалог услышала еще одна отдыхающая парочка, и в итоге мы все вместе , вшестером, оказались на одной скамейке. Как выяснилось, вторая отдыхающая пара оказалась сотрудниками милиции, Мы рассказали всем четверым, с какой целью пришли в горсад, и какие диалоги у нас произошли с ППС.
Они посмеялись, сказали, что мы абсолютно правильно сделали, что устроили такую «акцию». В результате у нас получился замечательный диалог о несовершенстве законов)

И тут наступил апофигей. К нам подошла толпа, состоящая из семи (!) крайне озадаченных милиционеров.
Очевидно, о нас знала уже вся милиция Горсада, и решили брать нас если не качеством, то количеством)
Это становилось по настоящему интересно.

Итак, наша песня хороша. Один, особо нервный, начал свою речь буквально с наезда. Девочка, сотрудница, которая сидела с нами, опередила меня. Осадив хама, потребовала, чтобы вся их толпа предъявила документы. Они поменялись в лице, и некоторые даже пытались сказать, что не обязаны (!!!)
Пришлось вежливо, но жестко поставить ребят на место. Вдогонку я поинтересовалась, знают ли они вообще о существовании закона о милиции, и если знают, то почему не выполняют его положений.
Документы нам показали, и дословно сказали вот что: «нам передали, что вы здесь сидите, и мы пришли с вами разбираться. Если вы не хотите предъявить нам пакеты, пройдемте с нами.»

И вот тут я не выдержала.
Я сказала: «Господа, что происходит? Мы пьем безалкогольное пиво из темных пакетов.
К нам подходит четвертый наряд. Четвертый наряд не может с нами законно разобраться. Вас сейчас здесь семь человек, и ни один не знает законов?! Скажите, господа, вам не стыдно?»

Тут один из семерых и выдал потрясающую фразу:
-Если вы не хотите показывать бутылку- мне ее вырывать, что ли?
Мы уже улыбались.
-Молодой человек, -сказала я,- я вам эту бутылку с удовольствием покажу сама, если вы это сделаете законно. Скажите, на каком основании вы хотите посмотреть, что у меня в пакете?
-На том основании, что вы распиваете алкогольне напитки- бодро отрапортовал он.
- Позвольте,- говорю,- я не распиваю алкогольные напитки. Я вполне законно пью безалкогольное пиво в темном пакете, на что имею право.
- Докажите, что оно безалкогольное.
- Докажите, что оно алкогольное.
- Пройдемте в райотдел.
- На основании чего вы нас собираетесь задержать?
- На основании 178 статьи. Распитие спиртых..
- Так мы не распиваем спиртное. Ваши требования незаконны.
- Я должен уточнить, что именно вы распиваете. Мы вас задерживаем для выяснения обстоятельств....(осенило его шикарно, нда...Остальные шестеро ППСников как-то даже испуганно смотрели на него)
- Каких обстоятельств? Грубо говоря, я шла по улице, а вы меня незаконно задержали выяснять какие-то невнятные обстоятельства чего-то, о чем я представления не имею?!
-Я должен уточнить, что в пакете.
-Вы уже уточнили. Мы пояснили вам, что алкоголя у нас нет.
-Это неподчинение требованию милиции....
-Нет, мы готовы подчиниться, но только законному требованию. В данном случае задержание законопослушных граждан без доказательства факта правонарушения- незаконно.
Тут он начал мне объяснять про то, что они имеют право задерживать преступников (!!!).
Оказалось, ППС не понимает разницы между преступлением и правонарушением. Пришлось доходчиво объяснять.
-Хорошо!- неуверенно осенило его-- я вас задерживаю по подозрении в преступлении.
-Покажите ориентировку, сказала я...И не забудьте о том, что вам придется давать объяснения.
Он начал оборачиваться. Группа поддержки потрясенно молчала.
-Предъявите бутылку.
-Скажите, а это просьба или законное требование? Потому что если эта ваша личная просьба, то я имею права ее не выполнять, а если требование сотрудника милиции, то оно незаконно, так как согласно пункта 6 статьи 11….(ну и дальше по тексту).
Вместе с тем мы охотно подчинимся законным требованиям, если вы нам их выдвинете.
-Если вы отказывайтесь пройти, мы вызываем наряд с машиной.
-Хорошо.- сказали мы- Вызывайте, но только утчите, с ними мы поедем тоже только в том случае, если они смогут нам обяснить законность своих действий, а точнее, если объяснят почему задерживают двух законопослушных граждан, распивающих безалкогольное пиво.

И так три раза по кругу.
Мне казалось, они дружно начнут подпрыгивать. Они явно не знали, что с нами делать дальше. Просто отойти, очевидно, не позволяла гордость.

В этот момент у одного из слушавших наш разговор «гражданских» попросту не выдержали нервы…
Он отвел в сторону сотрудника, и что-то начал ему объяснять. Мы не слышали что, но подозреваю, он и рассказал сотруднику, что в наших пакетах действительно безалкоголка, а мы "журналисты"..
Милиционер вернулся в толпу, тут же отвел всех, и они начали шептаться, при этом крайне озадачено косясь в нашу сторону.
Через три минуты их просто ветром сдуло на безопасное расстояние… Однако они еще долго стояли в сторонке и задаченно разговаривали, глядя в нашу сторону..

В общем-то, эксперимент был закончен в любом случае. Мы допили пиво, выбросили бутылки и отправились по домам. Очевидно, сегодня в Приморском РОВД будет, что обсудить.
Ибо на уши встала вся милиция Горсада. Впрочем, точно так же вся милиция горсада не смогла объяснить, на каком законном основании они собирались проводить досмотр или задерживать двух законопослушных граждан, не совершивших никаких администратитвных правонарушений.

Вот, собсно, и весь эксперимент...Если господа юристы или представители милиции пожелают прокомментировать эту ситуацию, а так же нашу правоту или неправоту- будем рады.

_________
П.С.
Статья 11 «Закона о милиции»:
Пункт 6 : міліція має право проводити огляд осіб, зазначених у пункті 5 цієї статті, речей, що знаходяться при них, транспортних засобів і вилучати документи та предмети, що можуть бути речовими доказами або використані на шкоду їх здоров'ю;
Пункт 5 этой же статьи: затримувати і тримати у спеціально відведених для цього
приміщеннях: осіб, які вчинили адміністративні правопорушення, для
складання протоколу або розгляду справи по суті, якщо ці питання
не можуть бути вирішені на місці, - на строк до трьох годин, а у
необхідних випадках для встановлення особи і з'ясування обставин
правопорушення - до трьох діб з повідомленням про це письмово
прокуророві протягом 24 годин з моменту затримання;

Взято отсюда:
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Какие грамотные люди пошли)))
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#2
Итак, наша песня хороша. Один, особо нервный, начал свою речь буквально с наезда. Девочка, сотрудница, которая сидела с нами, опередила меня. Осадив хама, потребовала, чтобы вся их толпа предъявила документы. Они поменялись в лице, и некоторые даже пытались сказать, что не обязаны (!!!) Пришлось вежливо, но жестко поставить ребят на место. Вдогонку я поинтересовалась, знают ли они вообще о существовании закона о милиции, и если знают, то почему не выполняют его положений. Документы нам показали, и дословно сказали вот что: «нам передали, что вы здесь сидите, и мы пришли с вами разбираться. Если вы не хотите предъявить нам пакеты, пройдемте с нами.»

От ведь какие однако вредные люди бывают... ))))))))))
Ну вот не знаю - лично мне (больше по ощущению, конечно) кажиццо, что нельзя в те пакеты заглядывать! Т.е. - американцы в этом плане совершенно правы: результаты НЕЗАКОННОГО обыска - не есть доказательство...
А то что у нас СМ приходиццо извращаццо: и пугать слегонца, и там например, на жалость бить (мол, командир требуеть - покажите че в пакете и разойдемся), то это конечно все чревато из-за тонкости грани между обыском и досмотром, которую мы кстати уже в др. теме обговаривали...
КСТАТИ – так ведь скоро у нас запросто начнут и карманы выворачивать прям на улице… (((((((((((((((((
Да ИСЧО - может и эти посты ТУДА (в соотв. тему?) перенести? (Эт типо просьба к ув. модераторам)...
 

Соколенок

подполковник
Регистрация
25 Фев 2009
Сообщения
970
Симпатии
233
#3
Идет гражданин и в общественном месте пьет, негодяй, пиво с банки/бутылки - без разницы...
Его останавливает наряд милиции - так мол и так, нарушаем...
Гражданин вежливо вопрошает: Чего, такое нарушаем? Ась?
Наряд, разумеется представившись, предъявив сл. удостоверения, разъясняет, мол в Ст 178 КоАП Украины , внесены изменения ..., бла..., бла..., с такого-то, числа, и Вы дорогой наш гражданин, налогоплательщик, являетесь лицом подозреваемым в админ. правонарушении... Усе культурно и Законно... Но..., Но...
Гражданин, не будь дурнем, сует окурок своей недокуренной сигареты в банку/бутылку с пивом (А может и не с пивом - экспертизу-то ни кто не проводил) ...., и отвечает...
Ви шо имеете мне сказать, что б я нарушил Закон? Шоб я так жил...
Это пепельница, гражданин начальник, таки пепельница....:D
А вдруХ пожар..., а яка спека, все полыхнет..., так шо будет... И с кого спросят...?
Меры пож. безопасности, вон же белым по красному раньше писали...:D Так когда то было, шоб я так жил... и где они.... Только не говорите про дождииииии....:D
Гражданин начальник понимает, что свидетеля за мента х...й найдешь, а против аж в очередь встанут...+ еще нарвался на аборигена...:clapping:
Извиняется, говорит для приличия сакраментальное - не нарушайте...., и...., все мирно расходятся.... таки да...:clapping:
Ни чего плохого..., чистая математика...
Банка пива стоит в парке 12-15 гр...., по чем сигарета в количестве одной штуки - ХЗ..., а штраффффф- 51...
И кто в наваре?...:D Абориген али госХударстФо? Ась?
Дальше (другие варианты) не буду рассказывать, а то некоторые "правдолюбцы" начнут обзываЦЦЦЦО...:D
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#4
накачали качели "умнейшие юристы" с безалкогольным пивом над "безмозглыми" сержантами ппс, то ли от большого ума, то ли от нехер делать. кому и что пытались доказать? за что боролись? кому это все надо было? потусили умники бессмысленно? время убили не только свое и все.
имхо - баян, или ппс молодые да сцыкливые. другой бы оформил наглых сопляков, чтоб запомнили тупоголовый "ментовский беспредел". так в следующий раз зарылись бы в гэндель и пили б там пиво себе спокойно. фраера блин.
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,210
#5
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
накачали качели "умнейшие юристы" с безалкогольным пивом над "безмозглыми" сержантами ппс, то ли от большого ума, то ли от нехер делать. кому и что пытались доказать? за что боролись? кому это все надо было? потусили умники бессмысленно? время убили не только свое и все.
имхо - баян, или ппс молодые да сцыкливые. другой бы оформил наглых сопляков, чтоб запомнили тупоголовый "ментовский беспредел". так в следующий раз зарылись бы в гэндель и пили б там пиво себе спокойно. фраера блин.
Та да... Такое впечатление, что развлекухи ради всё это сделано. Обычная провокация, где люди просто упивались своей безнаказанностью. Это не проверка законности действий сотрудников милиции, а обычное желание обывателя втоптать в очередной раз в грязь "тупорылых ментов". И потом выкинуть свой опус на всеобщее посмешище. Мол, смотрите, народ, какие мы непобедимые и с нами не справился ВЕСЬ Горсад ментов.
Не думаю, что правильно раздрачивать и без того охреневших от всяческих нововведений в законодательстве работников милиции. Тем более в нашей стране, где никогда не было и нет С ПЕРВОГО РАЗА ОДНОЗНАЧНОГО трактования законов. И менты, как обычно в этих ситуациях, подопытные кролики.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#6
Не думаю, что правильно раздрачивать и без того охреневших от всяческих нововведений в законодательстве работников милиции. Тем более в нашей стране, где никогда не было и нет С ПЕРВОГО РАЗА ОДНОЗНАЧНОГО трактования законов. И менты, как обычно в этих ситуациях, подопытные кролики.
+1!
Да только обратите внимание на ЭТУ фразу:
Этот наш диалог услышала еще одна отдыхающая парочка, и в итоге мы все вместе , вшестером, оказались на одной скамейке. Как выяснилось, вторая отдыхающая пара оказалась сотрудниками милиции, Мы рассказали всем четверым, с какой целью пришли в горсад, и какие диалоги у нас произошли с ППС. Они посмеялись, сказали, что мы абсолютно правильно сделали, что устроили такую «акцию». В результате у нас получился замечательный диалог о несовершенстве законов)
А потом видимо, когда издеваццо над коллегами поднадоело или совесть замучило:
В этот момент у одного из слушавших наш разговор «гражданских» попросту не выдержали нервы…
Он отвел в сторону сотрудника, и что-то начал ему объяснять. Мы не слышали что, но подозреваю, он и рассказал сотруднику, что в наших пакетах действительно безалкоголка, а мы "журналисты"..
имхо - баян, или ппс молодые да сцыкливые. другой бы оформил наглых сопляков, чтоб запомнили тупоголовый "ментовский беспредел".
Думаю, там скорее всего было две СОПЛЯЧКИ, которые даже одетццо постарались максимально безобидно - чтоб ничего не вызывало раздражения, кроме тех пакетов...
Конечно, старый прапорюга, лет 20 пепсом прослуживший, точно бы "просканировал" этих нарушителей по их поведению и "по наитию" просто бы понял, как правильно поступить и не развод ли это с подставой...
Но где того прапорюгу взять?..
Кстати - это только мне такое показалось, что те СМ на самом деле могли быть срочники ВВ? Они ведь иногда в НЕСТАНДАРТНЫХ ситуациях имеют свойство путаццо... ((((((((
А вообще - думаю, что по данной службе должны быть выработаны четкие и ясные "правила игры". А то получаеццо, что где-то наш милицейский керивник на нараде махает шашкой, требует от подчиненных и в пакет заглянуть, и в карман - типо вы как хотите беспредельте, "я вас по-любому отмажу" и т.д., а случись что реально нехорошее, или просто шкандаль - и кто будет "крайним"? Правильно, "Сержант Петренко, двое детей..." ((((((((
ну предположим - повязали бы "по беспределу", типо "за сопротивление", так они ж мало того что на весь тот Горсад устроили бы представление "менты руки крутят", так ИСЧО б и в райотделе бы выяснилось, что пиво действительно безалкогольное - и в чем тут СОСТАВ нарушения-то?
И не забывайте ведь, что на соседней лавочке ведь вполне мог бы находиццо их коллега, который для подстраховки снимал это дело "скрытой камерой"... И мы вполне могли бы как минимум наблюдать на ютубе очередной ролик про "тупых злобных ментов"...

Эти журналистики попросту нашли в нашей теории некое "слабое место" - ну вот давайте всем колхозом попытаемся придумать некий алгоритм действий наряда ПС или ВВ в подобных "нестандартных" случаях: что делать-то? Какой должна быть ваще ТАКТИКА действий наряда?

К слову, я уже начинаю думать, что в Штатах при необходимости коп заглянет и в тот бумажный пакет - но просто туда не заглядывают, потому что "овчинка выделки не стОит" - т.е., у них бомжеватый мистер Смит безнаказано хлещет свой "джин-тоник" только пока он не представляет угрозы для окружающих, и когда тащщить его "в участок", а потом чет доказывать в суде - просто нецелесообразно...
Надо наверно Ферри спросить...
 

Zamur

старший прапорщик
Регистрация
22 Мар 2010
Сообщения
252
Симпатии
474
#7
УяМ или Журналист убери место службы УИМ и пиши от своего имени. Поизощрался в писанине? Доволен? А какие сопли журналисты начинают пускать когда их задерживают, сначала корочки тычут а потом понимая что навеки попадают в компьютерную систему или на видео ( а их начинают снимать все кому не лень) со своим поведением начинают уважительно называть " милиционерами". Ни чего против их не имею, но мрази там не меньше чем у нас. Но кто-то видел что-бы на форумах их называли "политическими проститутками" чем в большинстве они и явялются?

---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:06 ----------

+1!

Эти журналистики попросту нашли в нашей теории некое "слабое место" - ну вот давайте всем колхозом попытаемся придумать некий алгоритм действий наряда ПС или ВВ в подобных "нестандартных" случаях: что делать-то? Какой должна быть ваще ТАКТИКА действий наряда?

...
Пройти мимо. А когда оборзевшие потеряют страх принять по 178 (появление).
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#8
Кстати ИСЧО: по моим субъективным впечатлениям, пока все силы Системы брошены на борьбу с публичным распиванием пива, подняла голову др. страшная гидра - курение в подземных переходах... Намедни насчитал по дороге в одном переходе - сразу 5 человеков (в осн. из тамошних торговцев), которые преспокойно дымили, в т.ч., буквально у входа в метро...
Кстати - вот как доказываеццо правонарушение ЭТИХ непутевых граждан? "Бычок" к протоколу прилагаеццо?
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#9
Мол, смотрите, народ, какие мы непобедимые и с нами не справился ВЕСЬ Горсад ментов.
ну да) и как в старом анекдоте - и кто вы после этого?)))

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:14 ----------

те СМ на самом деле могли быть срочники ВВ?
тоже очень может быть)
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#10
Пройти мимо. А когда оборзевшие потеряют страх принять по 178 (появление).
Как вариант - принимаеццо... Тока я уточню: наверно лучше не просто ПРОЙТИ - что конечно, наших людей УЖЕ напрягает - а ПОДОЙТИ, поговорить, если чет там явно пивом попахивает - сделать замечание, СЛЕГКА пригрозить... То есть дать понять, что эту территорию контролируем МЫ и "шаг вправо-влево считаеццо побег?.." Так пойдет?
Но такой стиль не подойдет ежли, например, начальник стружку снимает просто по факту наличия в Горсаду неких людей с некими пакетами - "А вы мол, че не боретесь, где ваши задержания?" Вот и выходит, что те СМ - буквально крайние...
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#11
Какой должна быть ваще ТАКТИКА действий наряда?
не поддаваться на провокации. делать строгие лица естессна. начать сопровождать в ро. и тут зависит от момента когда они показали бы безалкогольное пиво. если уже в ро - провели б с ними беседу по поводу провокаций и неподчинения, извинились бы и отпустили, перед тем как они помыли бы пол в дежурке)) ну а ежели в парке - тоже необходимо было б провести беседу с тем же подтекстом - "делать нечего? так иди работай".
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#12
не поддаваться на провокации.
Да, я тоже вот думаю, что начало некой дискуссии - это уже признак провокации... СМ ежли выйдет из себя и нагрубит - он пудово будет неправ, и тогда уже собственно нарушение уйдет на второй план... ((((((((((
 

Natalinezh

генерал-майор
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,305
Симпатии
712
#13
Я что-то вообще перестала наблюдать людей с пивом в пакетах.......Куда ни посмотри - все пьют просто так!
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,210
#14
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
+1!
что делать-то? Какой должна быть ваще ТАКТИКА действий наряда?
Всё очень сложно....
Видимо тактика начинается с соответствующего внешнего вида СМ.
Первое впечатление дважды произвести невозможно.
Простите, уважаемые коллеги, но я не раз наблюдал работников патрульной службы в помятых и замусоленных рубашках, или расстёгнутых до пупа, или плюющих семки со сдвинутой по дембельски фурой... Сутулые, с грязнющими руками с траурной каёмкой под ногтями и с двойными стрелками на брюках.... С нечищенной обувью.... Я к таким ЗАРАНЕЕ несерьёзно отношусь. Так же к ним и гражданские относятся... Мы ведь всегда встречаем и оцениваем "по одёжке".;)

Речь наших коллег на улицах оставляет желать лучшего. Или бубонит себе под нос или вообще двух слов связать не может.
По большому счёту работник милиции должен уметь поддержать любой разговор на любую тему. Для этого надо читать. А некогда или неохота.

Разговаривать с людьми - искусство, а не жевание соплей или крик с качанием прав.
Если перед тобой "правонарушитель"-провокатор, то лучше, не теряя лица, попытаться переключить разговор на более благожелательную тему с попыткой усовестить людей, дать им время на обдумывание ситуации и самому уйти на непродолжительное время. Не стоит потом собирать вокруг себя консилиум из всех патрульных Горсада. Таким образом вы лишний раз распишитесь в собственной несостоятельности.
Надо обдумать ситуацию, и если "провокатор" не одумался, то по крайней мере слегка расслабился (он ведь ожидал другого эффекта).
А потом на провокацию надо отвечать своей провокацией (писать подробно не буду, а то тут гражданские нас почитывают)... А для свой провокации нужен живой ум и смекалка... А этого нам порой не достаёт. Мы циклимся на фразах "Предьявите содержимое пакета" или "Тогда проедем в РОВД". Творчески надо подходить к процессу наказания провокаторов;) (ну, не вечно же они на лавочке в поисках "поглумиться над тупыми ментами" сидеть будут... Подворотен в городах масса:crazy:)
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#15
Kayman, +1!
кстати, я одного СМ с ТРОЙНОЙ стрелкой на штанах наблюдал... )))))))))
Речь наших коллег на улицах оставляет желать лучшего. Или бубонит себе под нос или вообще двух слов связать не может. По большому счёту работник милиции должен уметь поддержать любой разговор на любую тему. Для этого надо читать. А некогда или неохота.
Ну тут ведь можно не быть гением, но по крайней мере - иметь НАВЫКИ?
Спрашиваеццо - а учат ли ЭТОМУ будущих пепсов? Ну не знаю - ведь по идее, тут полезными были чет типа "ролевых игр", когда один курсант изображает наглого нарушителя с пивом или сигаретой, а другие - пытаюццо его "по науке" вязать?
Ну вот в конвое ВВ, например, именно так "натаскивают" бойцов - через "игру", прокручивая буквально ВСЕ возможные варианты, и срочникам оно кстати нравиццо (особенно - "зыка" изображать)... ))))))))
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,210
#16
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ну тут ведь можно не быть гением, но по крайней мере - иметь НАВЫКИ?
Спрашиваеццо - а учат ли ЭТОМУ будущих пепсов? Ну не знаю - ведь по идее, тут полезными были чет типа "ролевых игр", когда один курсант изображает наглого нарушителя с пивом или сигаретой, а другие - пытаюццо его "по науке" вязать?
Я тоже такую фиговину еще в школе милиции проходил неоднократно... Всё, вплоть до массовых беспорядков...
 

Samaya

генерал-майор
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
1,580
Симпатии
479
#17
Этот наш диалог услышала еще одна отдыхающая парочка, и в итоге мы все вместе , вшестером, оказались на одной скамейке. Как выяснилось, вторая отдыхающая пара оказалась сотрудниками милиции, Мы рассказали всем четверым, с какой целью пришли в горсад, и какие диалоги у нас произошли с ППС.
Они посмеялись, сказали, что мы абсолютно правильно сделали, что устроили такую «акцию»................. Девочка, сотрудница, которая сидела с нами, опередила меня. Осадив хама, потребовала, чтобы вся их толпа предъявила документы.
Отдыхающая парочка сотрудников милиции, это что - муж и жена (варианты)? Допустим. Чего они там в рабочий день (я так поняла) делали? Допустим в отпуске. И в каком таком отделе работает "девочка, сотрудница" уж больно соболезнующая "простым гражданам"?
ИМХО чес все это.
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#18
Та да... Такое впечатление, что развлекухи ради всё это сделано. Обычная провокация, где люди просто упивались своей безнаказанностью. Это не проверка законности действий сотрудников милиции, а обычное желание обывателя втоптать в очередной раз в грязь "тупорылых ментов". И потом выкинуть свой опус на всеобщее посмешище. Мол, смотрите, народ, какие мы непобедимые и с нами не справился ВЕСЬ Горсад ментов.
Не думаю, что правильно раздрачивать и без того охреневших от всяческих нововведений в законодательстве работников милиции. Тем более в нашей стране, где никогда не было и нет С ПЕРВОГО РАЗА ОДНОЗНАЧНОГО трактования законов. И менты, как обычно в этих ситуациях, подопытные кролики.
Чем больше узнаю людей,тем больше мне нравятся собаки..
Гейне.
 
Последнее редактирование:

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#19
Жадность, это не Гитлер сказал...
 

Feropont

полковник
Регистрация
30 Дек 2009
Сообщения
1,171
Симпатии
270
#23
К слову, я уже начинаю думать, что в Штатах при необходимости коп заглянет и в тот бумажный пакет - но просто туда не заглядывают, потому что "овчинка выделки не стОит" - т.е., у них бомжеватый мистер Смит безнаказано хлещет свой "джин-тоник" только пока он не представляет угрозы для окружающих, и когда тащщить его "в участок", а потом чет доказывать в суде - просто нецелесообразно...
Надо наверно Ферри спросить.
Да. Заглянет. И если очень уж надо то и в багажник машины и в салон заглянет.
И Сашок это обьяснял.
Найдут ворох благопристойных причин.
А в Нью Йорке уже и законодательно разрешили проверять содержимое пакетов.
С проникновением в жилище сложнее, но тоже вполне возможно.
Например патрульный почувствовал запах газа.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#26
Feropont, да тут просто закавыка-то в чем: ежли бомж например, пьет пиво (или покрепче) ОТКРЫТО - это есть нарушение, за которое его можно забирать сразу, без разговоров (чтО, я думаю и происходит)...
А вот ежли он пьет пиво в пакете - получаиццо что я прав: его не тронут просто чтоб не связываццо (ежли он кончно, никому не мешает?..).
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
9,777
Симпатии
5,732
#27
Вот поэтому и надо сваливать с этой работы, у нормальных людей Законы, а у нас "понятия", придумали эту хню с пивом и курением, несколько раз просил прийти на занятия прокурорских и с Суда, но когда узнавали тему..., так ни кто и не пришёл, в приватной беседе честно говорили а Х.Е.З.! Т.е. начальство "умное" в газете пишет что "пакеты" хня и требует показатель, но в случае жалобы - "газета" не в чёт, но это мелочи, оказывается если фраера курят косяк в авто, то шмонать их можно только с их письменного согласия..., иначе фуфло и дело будет по 365-й! О сараях и гаражах вообще молчу, ну и нах такая милиция нужна? Ходить и делать замечания? Стыдно господа.
 

ЗВЕНИГОРА

полковник
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
1,188
Симпатии
246
#28
Знаете СЛОВЯНЕ! мне вся эта "возня" с бутылками в пакетах напоминает старый добрый СОВОК! - сначала создать проблему а потом самоотверженно её преодолевать, а именно- ну вот если я в пивную бутылку налью воды(ну вот бзик такой) или пепси-колы, и буду её употреблять в общественном месте? Так что мне каждому СМ давать "надсёрбнуть" доказывая что я не употребляю алкоголь? Задорнов отдыхает...
 

Feropont

полковник
Регистрация
30 Дек 2009
Сообщения
1,171
Симпатии
270
#29
У нас бы нормальному человеку в трезвом уме и твёрдой памяти вообще даже в голову не пришло бы ставить подобные экспиременты с работниками полиции.
Отгребли бы по самое нимагу.
А за пререкание схлопотали бы в клуню и очухались бы в браслетах.
Сказал коп показать содержимое пакета, показал.
А начал выёбуваца, отгреби.
А потом уже в суде доказывай кто прав, кто виноват.
Нормальные люди вообще воспитанны никогда не спорить с полицейским, а тем более никогда не качать ему свои права.
Отморозки и умственно неполноценные не в счёт.

ну вот если я в пивную бутылку налью воды(ну вот бзик такой) или пепси-колы, и буду её употреблять в общественном месте?
А если наоборот? :)
В России и на Украине народ до сих пор не понимает что у нас и у тебя, Звенигора, полицейские по пустяку цеплятся не будут.
Например.
Мы собирались форумом "РА" в парке.
Ренжеры (полиция парковая) прекрасно понимала что не "Пепси Колу" мы из тех бутылей пьём.
Никто не цеплялся.
И даже никто нас после официального закрытия парка не гнал.
Наоборот, вывели из чащи на большую дорогу (врубили мигалки и путь показывали в темноте).
 
Последнее редактирование:

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#30
Нормальные люди вообще воспитанны никогда не спорить с полицейским, а тем более никогда не качать ему свои права.
А помниццо, кто-то в Маскве русский язык забывал? ))))))))))))))))))
 
Сверху