Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Почему Сталин?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
G

guesser

Guest
#1
Нашел интересную статью, написанную, кстати, отнюдь не симпатиком сталинизма, скорее, наоборот.
Сейчас в прессе и в блогах раздаётся много воплей на тему: «Почему Сталин так стремительно обретает популярность?!» В одном из трэдов женщина моего поколения задала, по сути, риторический вопрос: «Как после стольких лет массированной антисталинской пропаганды Сталин вырулил чуть ли не в национальные герои?!» Потому и вырулил, что...пропаганда была массированная и очень уж «анти», а проводили её малосимпатичные люди, вроде небезызвестной Валерии Ильиничны. Но обо всём - по порядку. Итак, давайте подумаем, почему товарищ Сталин становится (или уже стал?) популярнейшей фигурой в обществе? Я не буду о политике - это не моё бабье дело. Я поговорю об эстетико-психологическом аспекте, о сложной и, в тоже время, довольно простой системе человеческого восприятия. Люди любят что? Мифы, красивое, победителей и, наконец, монстров. На этой любви построена вся культура и антикультура человечества. А Иосиф Виссарионович и его эпоха, как раз, умещаются в сие прокрустово ложе.

1. Начну с красивого. Сталинская эпоха на редкость эстетически привлекательна. В ней можно отыскать всё - и античность, и Ренессанс, и екатерининский Золотой Век. Поэтому фраза из старого журнала «Советская архитектура» о том, что советские зодчие берут всё лучшее у старых мастеров, ничуть не является преувеличением. Дворцы с колоннами на ВДНХ, устремлённые вверх высотки, фонтаны, подземные «святилища», по какой-то случайности обслуживающие линии Метрополитена - всё это сталинская эстетика.

Соцреализмовские яркие краски и утончённо-манерная «Золушка» - балет, поставленный в конце 1940-х по всем правилам галантных празднеств. Проспекты с магистральными домами, избыточная роскошь александровской «Весны», скульптуры колхозниц - ни дать ни взять Церера, Флора и Помона, а среди них Вертумн - на тракторе. Сталинская эстетика - это некая квинтэссенция всего самого яркого, что можно было взять из старины и современности. Это - некий сплав дня вчерашнего с днём сегодняшним (то есть, конечно же, с тогдашним). Эта красота анти-футуристична, хотя все плакаты кричали о Светлом Будущем. Это - красота здорового консерватизма.

Более того - эта красота понятна всем, и детям, и взрослым, и академикам, и сталеварам. Она может не восхищать в силу определённых, сугубо личных вкусов, но от нее не хочется сбежать, спрятаться и потом ещё долго восстанавливаться психологически. (Для сравнения: футуристичный хай-тек - прекрасен, однако, он холоден, неуютен и лишён энергии). Сталинская эстетика - прекрасный фон для жизни. Люстра сталинской эпохи прекрасно впишется в любой интерьер «под старину» - будь то псевдобароко или какая-нибудь неовикторианская мебелюшка. Красота по-сталински (она же - красота по-королевски) понятна и теперь. Скажу даже так - на неё смотрят, не думая об эпохе. Просто красиво, роскошно, барочно. Многие люди даже путают архитектуру сталинской и, скажем, николаевской, эпох. В доме культуры, выстроенном после войны, можно устраивать реконструкторские балы «по Пушкину». Что это значит? А то, что эта эстетика по сути отделена от своей непростой (и даже - кровавой) эпохи. Она понятна, приятна и мила сама по себе. Вот с той же эстетикой Третьего Рейха всё иначе. Она интересна только потому, что она...эстетика Третьего Рейха. Убери эту тёмную завлекалочку и люди (даже истеричные фанаты арийской красивости) недоуменно пожмут плечами.

2. На таком красивом и уютном, но, вместе с тем, героико-патетичном фоне, можно создавать любой самый фантастический миф. Кто основные создатели этого мифа? На мой взгляд, люди, которым сейчас 65-70 лет, то есть октябрята и пионеры сталинской эпохи. Дети послевоенной поры истово любили Вождя. Они были так воспитаны, они видели в нём всё лучшее и светлое. Он был для них полубогом. Да. Они потом сделали вид, что разочарованы, что осуждают. Но детская любовь никому не проходит даром - малейший толчок, щелчок и всё встаёт на свои места. Самые яростные сталинисты - это разочарованные шестидесятники. Причём, разочарованные дважды - своей походной дорогой в никуда и последующей Перестройкой, когда вперёд вылезли не они - инженеры и музыканты, а деляги и манекенщицы. Дважды разочарованному человеку достаточно просто показать красную тряпку (не только в переносном, но и в прямом смысле). Поэтому тётки и бегут на митинг с потретом Сталина в одной руке и образом Богоматери - в другой. А ещё у этих женщин есть внуки. Внуки внимают и многие уже хотят туда, в страну гайдаровских героев. Потому что быть Ранетками и Папиными Дочками многим попросту невмоготу... Некомильфо, то есть впадлу.

3. Антисталинская пропаганда все эти годы была слишком громкой и слишком...глупой. Она не учла одного - люди, а, в особенности дети с подростками, очень любят плохих, но сильных. Детей, а частенько и взрослых, завораживают монстры. Люди любят бояться, им по приколу смотреть, как на большой и красивый город наступает Годзилла. Монстры видятся уже не уродливыми, а прекрасными и людям уж не жаль разрушенного города. А ещё люди ан масс любят отрицательных и харизматичных персонажей, оставляя без внимания положительных и бесцветных. Из Сталина все эти годы ваяли именно монстра - всесильного, хитрого, жестокого и - красивого. Все антисталинские статьи неизменно сопровождались плакатами, картинами, кадрами из кинофильмов. Я не знаю, каков был товарищ Коба в реале, но в изображении придворных ваятелей он был неумолимо-прекрасным. И сама фамилия - Сталин - сталь, твёрдость и красота. Красивый Сталин в окружении красивых, здоровых людей. А по ТВ какая-нибудь противнолицая старушня либерального вида гнусавит, как она боролась и борется с тиранией. Фу, переключаю на «Светлый путь» - белокурая Венера покоряет станки и летит над сталинской Москвой в сказочном кабриолете...

4. И ещё в активе у Сталина - великая Победа. Он - победитель, он cool, а Гитлер - кал. Это просто, как любая формула. Большинство людей всё-таки осознают, что в случае прогрыша СССР в войне, у их дедов и бабок была бы весьма незавидная судьба. Да-да, сказки о цивилизованных немцах тоже имеют место. Мол, несли русским питекантропам шоколад и фильдеперс, а также эротику и свободу. Как написала мне одна юная поклонница цивилизованного арийства: «В СССР секса не было, а в Рейхе он был». Того секса, который вы имеете в виду, девочки, нигде тогда не было...Даже в Америке. Но не ём дело. Потому что большинству советских граждан шоколада и фильдеперса всё равно бы не отвесили, равно как и Генделя с Кантом. Я не буду спорить по поводу реального вклада Сталина в победу - я не историк, да и историки сломали уже не одно копьё. Но тот факт, что люди бежали в бой «За Родину - за Сталина!» по-моему ещё никем не отрицался. Нео_власовцы пытаются доказать, что людей гнали политруки и они же придумывали несуществующую любовь к вождю. Но, к счастью, этих либерало-гитлеристов сейчас слушают всё меньше и всё неохотнее. (лучше просто не скажешь!)

В общем, Сталин и его эпоха издали видятся, как что-то большое, красивое, патетичное, радостное и победоносное. А сам Сталин - он, конечно же, Дракон, но он ведь защитил нас от другого Дракона, гораздо более гадкого... Поэтому скандируем: «Сталин! Сталин! СТАЛИН!!!!»
 
Последнее редактирование:
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,501
Симпатии
27,767
#3
Сталин и его эпоха издали видятся, как что-то большое, красивое, патетичное, радостное и победоносное.
Кто сказал "Большое видиться на растояньи. Лицом к лицу лица не разглядишь"?

Петр - 1 для многих тоже был тираном, Екатерина Великая тоже не отличалась общепринятыми благодетелями и многих отправила на каторгу. Но они так и остаются для Истории - Петром - 1 и Екатериной Великой...

И Сталин тоже занял свое место в Истории... А вот кто вспомнит и захочет нести через 50 лет Ющенко, Януковича, Кучму, Кравчука ?????? Разве что наследники Ахметова...
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#4
И Сталин тоже занял свое место в Истории... А вот кто вспомнит и захочет нести через 50 лет Ющенко, Януковича, Кучму, Кравчука ?????? Разве что наследники Ахметова...
Герострат, Калігула, Нерон....

Ми пам'ятаємо погане краще....
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,501
Симпатии
27,767
#5
Плохое тоже может быть ВЕЛИКИМ. Уверен и Гитлера будут помнить дооолгоооо.. Помнить, но не ПРЕВОЗНОСИТЬ... хотя...
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#6
Нашел интересную статью, написанную, кстати, отнюдь не симпатиком сталинизма, скорее, наоборот.
Да-да, конечно-конечно, отнюдь не симпатик эта тётя Мотя...:D:D:D Только когда фамилию Сталин произносит, то аж штаны мокрые становятся отнюдь не на штанинах...

Сейчас в прессе и в блогах раздаётся много воплей на тему: «Почему Сталин так стремительно обретает популярность?!»
Ну, конечно же, не симпатик...

Итак, давайте подумаем, почему товарищ Сталин становится (или уже стал?) популярнейшей фигурой в обществе?... Я поговорю об эстетико-психологическом аспекте, о сложной и, в тоже время, довольно простой системе человеческого восприятия.

1. Начну с красивого. Сталинская эпоха на редкость эстетически привлекательна.... Дворцы с колоннами на ВДНХ, устремлённые вверх высотки, фонтаны, подземные «святилища», по какой-то случайности обслуживающие линии Метрополитена - всё это сталинская эстетика.
Да-да, дворцы были и есть... Только и построены они также рабами... Только не римскими или греческими, а нашими, родными, совковыми, ГУЛАГ-овскими...

Более того - эта красота понятна всем, и детям, и взрослым, и академикам, и сталеварам... Сталинская эстетика - прекрасный фон для жизни...
Да-да, весёл-беззаботные до дебильности песенки на фоне которых по всей стране "цвели" Катыни и Старобельски вперемежку с ГУЛАГ-овскими "посёлками"...

2. На таком красивом и уютном, но, вместе с тем, героико-патетичном фоне, можно создавать любой самый фантастический миф...
Дети послевоенной поры истово любили Вождя.
Кто там его любил?

Маленькому ребёнку если всё время говорить, что маньяк и педофил - герой нации, то ребёнок бездумно будет называть этого дядю таковым, не вдумываясь в саму сущность его скотской натуры...

Так и с Лениным и Сталиным...

"Я маленькая девочка,
я в школу не хожу,
я Сталина не видела,
но я его люблю!!!"

О какой любви речь?

Они были так воспитаны, они видели в нём всё лучшее и светлое.
Дети очень восприимчивы, к тому же склонны к фантазиям абсолютно на разные темы, в том числе и на тему обожествления кого-либо...

Внуки внимают и многие уже хотят туда, в страну гайдаровских героев. Потому что быть Ранетками и Папиными Дочками многим попросту невмоготу... Некомильфо, то есть впадлу.
Мне вот интересно куда делись гайдаровские герои(???) сразу после развала Союза? Как могли они такие правильные, воспитанные и глубоко политизированные детки вдруг поменять своё мировоззрение?

А может они и не любили того Сталина?
Может им были не очень нужны ветераны, о которых нужно заботиться и которым нужно помогать?
Возможно это просто юношеская соревновательность и состязательность за право считаться лучшим?
Тогда это было востребовано, вот они и соответствовали требованиям, а когда это перестало культивироваться (по отношению к ветеранам вызывает лишь сожаление), то эти детишки просто перестали играть в эти игры...

3. Антисталинская пропаганда все эти годы была слишком громкой и слишком...глупой.
Порой и зашкаливала ненависть, возможно и до глупости доходила...

Но было за что этого упыря ненавидеть...

Она не учла одного - люди, а, в особенности дети с подростками, очень любят плохих, но сильных.
А вот эта фраза - абсолютная ЧУШЬ!!!

Детей, а частенько и взрослых, завораживают монстры.
Это только рабы любят своих тиранов, когда те над ними издеваются...
Это удел слабых, безвольных и ничтожных людей (если их можно назвать таковыми).

Из Сталина все эти годы ваяли именно монстра - всесильного, хитрого, жестокого и - красивого. Все антисталинские статьи неизменно сопровождались плакатами, картинами, кадрами из кинофильмов. Я не знаю, каков был товарищ Коба в реале, но в изображении придворных ваятелей он был неумолимо-прекрасным. И сама фамилия - Сталин - сталь, твёрдость и красота. Красивый Сталин в окружении красивых, здоровых людей.
Ну в изображении придворных ваятелей и портрет Ющенко был всегда гладким и красивым без малейших последствий диоксина...

4. И ещё в активе у Сталина - великая Победа. Он - победитель, он cool, а Гитлер - кал. Большинство людей всё-таки осознают, что в случае прогрыша СССР в войне, у их дедов и бабок была бы весьма незавидная судьба.
Так вот о том, что в случае проигрыша у людей будет ещё более незавидная судьба понимало всё население... Вот и клало жизни на алтарь Победы...

И ПОБЕДА - это ЗАСЛУГА НАРОДА, а не Сталина, как некоторые коммуно-маразматики хотят преподнести...

Но тот факт, что люди бежали в бой «За Родину - за Сталина!» по-моему ещё никем не отрицался.
С этим лозунгом бегали и носились как дурень с писано торбой политруки...

Поэтому скандируем: «Сталин! Сталин! СТАЛИН!!!!»
Это ещё одно доказательство незаангажированности:D автора...
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#7
«Почему Сталин так стремительно обретает популярность?!»
На мою думку тому, що все менше людей пам'ятають, який він був насправді і як тоді при ньому жилося.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,254
Симпатии
50,662
#9
Плохое тоже может быть ВЕЛИКИМ. Уверен и Гитлера будут помнить дооолгоооо.. Помнить, но не ПРЕВОЗНОСИТЬ... хотя...
А ведь до сих пор многие превозносят. Много людей и в разных странах, несмотря на официальные запреты. А если эти официальные запреты снять - уверен, что армия последователей идеологии и методов Гитлера начнёт расти в геометрической прогрессии.
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#10
герой это тот, кто виноват в смерти миллионов. не помню кто сказал, ницше может, он был мастером подобных построений.
авторитет и репутация одного человека, выстроенная на созданной им же империи безграничной силы, механизме страха и смерти вошла в историю. не он был в этом деле первым.
может в следующей жизни будда вселил его душу в собаку путина)))))
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#13
«Почему Сталин так стремительно обретает популярность?!»
а кстати ... где-где это он стремительно ее обретает? что за ерунда? в прессе и блогах? активно обсуждаемое при общей диарее)
слово еще "популярность"... киркоров что-ли... популярность больше применима либо к живым, либо к Личностям. до сих пор ататюрк популярен в турции, бисмарк в германии, черчиль в британии и тд. а сталин где популярен? в кремле? россии? казахстане? в блогах и прессе? полная бредятина. у нас популярен янукович и тимошенко - вот что у нас в прессе и блогах, а не сталин.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#14
Крым лично видел. Он как раз за политруком бежал и все слышал.
Молодец, услужливый, всё всем разъяснил...:D



---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:18 ----------

а кстати ... где-где это он стремительно ее обретает? что за ерунда? в прессе и блогах? активно обсуждаемое при общей диарее)
слово еще "популярность"... киркоров что-ли... популярность больше применима либо к живым, либо к Личностям. до сих пор ататюрк популярен в турции, бисмарк в германии, черчиль в британии и тд. а сталин где популярен? в кремле? россии? казахстане? в блогах и прессе? полная бредятина. у нас популярен янукович и тимошенко - вот что у нас в прессе и блогах, а не сталин.
В головах недалёких лизоблюдов...
 
Последнее редактирование модератором:
G

guesser

Guest
#15
Последнее редактирование модератором:

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#16
Специально для недалеких - http://www.nameofrussia.ru/rating.html Это по России. Проводить подобный вопрос на Украине власть просто боится
ага, именно боится, аж обсырается от страха))) авторитетнейший источник))) найди в интернете подобные статьи о том, как составляются подобные рейтинги, кому это надо и для чего.
 
G

guesser

Guest
#17
И ПОБЕДА - это ЗАСЛУГА НАРОДА, а не Сталина, как некоторые коммуно-маразматики хотят преподнести...
А что же этот народ проиграл русско-японскую войну 1905 года? И в 1 мировую ?

---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:46 ----------

ага, именно боится, аж обсырается от страха))) авторитетнейший источник))) найди в интернете подобные статьи о том, как составляются подобные рейтинги, кому это надо и для чего.
И кому же было нужно имя Сталина на третьем месте?
А власть его до сих пор боится - именно поэтому поднялся такой вой, когда на территории запорожской организации КПУ ему поставили бюст.
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#18
А власть его до сих пор боится - именно поэтому поднялся такой вой, когда на территории запорожской организации КПУ ему поставили бюст.
?????????????
власть боится сталина??? и именно оттого вой поднялся??? именно власть??? любопытнейшая причинно-следственная связь. от страха вой власть подняла за памятник?????))) встанет сталин из могилы и своим здоровенным необрезанным йенгом размером с буханку докторской колбасы всем губы в кровь разобьет????

И кому же было нужно имя Сталина на третьем месте?
так это ты ведь умневич. вот и подумай в контексте) без выдергиваний из него. лимонову с немцовым? путину с медведевым? россиянам? интернет организаторам рейтинга? ответ подчеркни сам или придумай свой.
 
G

guesser

Guest
#19
встанет сталин из могилы и своим здоровенным необрезанным йенгом размером с буханку докторской колбасы всем губы в кровь разобьет????
Это фраза, показывающая уровень классического антисталиниста. А вот, что говорят великие люди: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой."
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,501
Симпатии
27,767
#20
власть боится сталина??? и именно оттого вой поднялся??? именно власть??? любопытнейшая причинно-следственная связь. от страха вой власть подняла за памятник?????)))
сугубо ИМХО:
Сталинские идеи управления страной поддержит население которое не является:
- госслужащими средних и высших рангов
- военные, милиция, прокуратура, СБУ
- рабочие, крестьяне и т.д. и тп...

еще чуть-чуть и БАРДАК творящийся в стране надоест ВСЕМ. Но народ пока не созрел, да и лидера с харизмой Сталина или Ленина пока нет...
 

BORAZZ

генерал-майор
Регистрация
27 Фев 2010
Сообщения
1,677
Симпатии
542
#21
А вот, что говорят великие люди: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой."
не знаю кто такие "великие люди" говорившие подобное. но это банализация и бред раба. взаимосвязь между личностью вождя джугашвили и развитием страны настолько ничтожна, что и обсуждать бессмысленно. все равно как сказать "сталин выиграл войну".
существовали и существуют законы, закономерности и взаимосвязи, абсолютно не зависящие от предводителей. в той академии, где ты учился, помимо курса мониторинга умонастроений в интернете (который ты закончил на отлично - не сомневаюсь уже) должны были учить и этому.
а ежели с детсада вдалбливать в голову что вот хозяина портрет, а ты раб спой о нем песню то и вырастает поколение рабов, уверенных, что хозяин - это все. зомбированная биомасса слепо верящая в единого господина-бога, и в то, что все заслуги исключительно его.
ты любишь рабов гессер? или у тебя психология раба? или поклонник рабовладельческого строя? или сам готов стать рабом? или милостиво согласишся руководить рабами? опять же таки - ответ выбери сам)

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:33 ----------

Сталинские идеи управления страной
да не было никаких сугубо сталинских идей управления. все было отработано до него. а адаптация это не творческий процесс.
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,501
Симпатии
27,767
#22
да не было никаких сугубо сталинских идей управления
я имел ввиду, что в то время, можно было пожаловаться практически на ЛЮБОГО чиновника - и меры были бы приняты... а сейчас... голосуй не голосуй, все равно получишь...
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,254
Симпатии
50,662
#23
G

guesser

Guest
#24
не знаю кто такие "великие люди" говорившие подобное. но это банализация и бред раба.
:D:D:D Слова принадлежат всемирно признанному политику, бывшему премьер-министру Великобритании - У. Черчиллю. Но, может для тебя, BORAZZ, он раб?
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Симпатии
1,994
#26
я имел ввиду, что в то время, можно было пожаловаться практически на ЛЮБОГО чиновника - и меры были бы приняты... а сейчас... голосуй не голосуй, все равно получишь...
Тоді не жалілися, а закладували. І не тільки чиновника. І могли просто анонімно. Сама страшна людина тоді - це та, яка вміла писати доноси.
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#27
Специально для недалеких - http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Это по России. Проводить подобный вопрос на Украине власть просто боится.
Для тех, кто кто сферу на ночь не снимает: http://www.pravda.rv.ua/analitica/Yaroslav Mudriy.php

Доходчивые(для нормальных людей) результаты голосования по Украине...
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#28
А что же этот народ проиграл русско-японскую войну 1905 года? И в 1 мировую ?
Первую мировую не проиграли... Меньше бы было тупорылых комуняк (тогда сосиАлистов), то в стране порядок бы после войны навели...

И кому же было нужно имя Сталина на третьем месте?
Долбогрёбам... Однозначно...

А власть его до сих пор боится - именно поэтому поднялся такой вой, когда на территории запорожской организации КПУ ему поставили бюст.
Кто там чего боится?

Просто не хотят, чтобы упыряка портил своим видом городской ландшафт...

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:35 ----------

я имел ввиду, что в то время, можно было пожаловаться практически на ЛЮБОГО чиновника - и меры были бы приняты... а сейчас... голосуй не голосуй, все равно получишь...
Если бы это было в интересах Сталина, то чиновника схарчили бы...

А если как Берия рвал девчонок. и люди пусть анонимно, но жаловались, а результата так и не дождались...
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,501
Симпатии
27,767
#29
Берия рвал девчонок. и люди пусть анонимно, но жаловались, а результата так и не дождались...
Берия был ОДИН, всего ОДИН, на ВЕСЬ СОЮЗ. А сколько сейчас мажоров делающих тоже самое и ничего не боящихся?
 

Крым

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
4,490
Симпатии
1,694
#30
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху