Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Подготовка кадров МВД затратна и оторвана от реальных потребностей отрасли — Счетная палата

Регистрация
9 Апр 2010
Сообщения
762
Симпатии
342
#1
Подготовка кадров МВД затратна и оторвана от реальных потребностей отрасли — Счетная палата

21.03.2011. 11:38

Существующая в Министерстве внутренних дел Украины система подготовки кадров высшими учебными заведениями в 2009-2010 годах оказалась неэффективной, затратной и оторванной от реальных потребностей отрасли.
К такому выводу пришла Коллегия Счетной палаты после рассмотрения результатов аудита эффективности использования бюджетных средств, выделенных МВД на подготовку кадров для органов внутренних дел высшими учебными заведениями III и IV уровней аккредитации, передала пресс-служба ведомства.
«В течение последних двух лет 12 ведомственных высших учебных заведений получили из государственного бюджета 1,3 млрд грн, потратив эти средства на подготовку свыше 13,7 тыс. специалистов ежегодно. Но только половина выпускников оставалась на службе в органах внутренних дел. Остальные дипломированных специалистов выпускалась с правом свободного трудоустройства, без всякого учета возможностей и потребностей рынка труда», - отметили специалисты.
В значительной степени вхолостую работает мощный преподавательский коллектив высших учебных заведений МВД, который насчитывает более трех тысяч научно-педагогических работников, две трети из которых имеют научную степень доктора и кандидата наук. «Вместе назначении ряда руководящих кадров происходило по принципу возможности трудоустройства уволенных в запас полковников и генералов внутренних дел, - отметил Коллегии Председатель Счетной палаты Валентин Симоненко. - И об этом надо говорить откровенно. Вместо того, чтобы готовить специалистов среднего звена, сержантов, хорошо знать свое дело и которых ждут в каждом микрорайоне, образовательная система МВД плодит дорогих выпускников с высшим образованием для регистрации на бирже труда».
Аудиторы отметили, что правовой механизм формирования госзаказа в этих заведениях является несовершенным. На сегодня МВД является заложником созданной громоздкой системы ведомственной подготовки кадров.
Ведомственные университеты, которые ранее были специализированными высшими школами по подготовке профильных специалистов для правоохранительных органов, не полностью соответствуют требованиям действующего законодательства в сфере лицензирования и аккредитации, что привело к ряду нарушений при предоставлении образовательных услуг.
В результате, в 2009-2010 годах было выпущено 225 специалистов, на подготовку которых затрачено более 2 млн. гривен, но соответствие уровня подготовки правоохранителей государственным аккредитационным требованиям по полученным специальностям официально не подтверждена.
Неудовлетворительное управление образовательной составляющей в системе МВД стало причиной того, что бюджетные назначения направлены не на оптимизацию ведомственной системы подготовки кадров, а на увеличение любыми путями расходов на содержание 12 учебных заведений. В результате, Министерством в 2009-2010 годах были допущены бюджетные правонарушения на сумму более 35 млн грн, неэффективно использовано более 48,5 млн. гривен.

Источник Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
G

guesser

Guest
#2
Говорят об этом говорят, только что толку? Была нормальная система при СССР, когда готовили действительно сотрудника для улиц. Хочешь идти по крьерной лестнице дальше? Вперед, иди учись. Сколько есть позитивных примеров на том же западе (как это ни прискорбно признавать), когда в учебных заведениях готовят патрульных, а если патрульный имеет желание расти - будь добр, сдай экзамены и вперед. А что у нас? Приходят молодые лейтенанты, которые ничего не умеют, а потом все удивляются, почему опер УР умеет раскрывать преступления лишь с помощью противогаза и электротока...
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Симпатии
974
#3
Была нормальная система при СССР...
Нашу бурсу (школа милиции), кот. теперь обозвали нацинститутом вн. дел, вообще иначе, как "школа криминальных талантов", не называют!!!
Учили 3 года и выпускали УЧАСТКОВЫХ. Но распределяли во все службы, включая СЛЕДСТВИЕ. Откуда возьмутся специалисты?
 
G

guesser

Guest
#4
А про то, что наши ВУЗы стали местом для трудоустройства всяких высокопоставленных МВД-шных пенсионеров (так же, как и профсоюзы) не знает лишь ленивый. Что скрывать? Милицейские ВУЗы давно стали рассадником коррупции, кумовства и т. п. Из всех моих знакомых выпускников данных заведений (имею ввиду стационар) лишь один поступил туда без взятки (и то, это был сержант, который поступал по разнарядке). Более того, именно милицейских знаний училище первоначальной подготовки дает не меньше (а иногда даже больше), чем ВУЗ МВД. Да, выпускник первоначалки не знает аграрного права и философии, но на х.й они оперу нужны?
Но знаю одно: попытаться реформировать эти гадюшники все-равно, что реформировать УБОП - идея хорошая, но неосуществимая, слишком много высокопоставленной дряни там приютилось и слишком много бабла там крутится. Так что будьте готовы принимать

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:50 ----------

Нашу бурсу (школа милиции), кот. теперь обозвали нацинститутом вн. дел, вообще иначе, как "школа криминальных талантов", не называют!!!
Учили 3 года и выпускали УЧАСТКОВЫХ. Но распределяли во все службы, включая СЛЕДСТВИЕ. Откуда возьмутся специалисты?
С момента переименования в нацинститут качество подготовки изменилось?
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#5
Была нормальная система при СССР, когда готовили действительно сотрудника для улиц.
Тогда и сама система была другой, и милиционера уважали и зарплата и соц-пакет. А, что сейчас? Лейтенант за 1300 гривне должен умереть на работе. Вот корень зла. А то, что они пытаются найти крайнего в этом бардаке, так это от лукавого.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Симпатии
974
#6
С момента переименования в нацинститут качество подготовки изменилось?
Может, я тупой совсем, но если нет соответственной базы (откуда ей взяться?!) и профессуры (ещё и омолодился препод. состав), то с какого вдруг это образование вдруг стало вышкой?=-O
А по выпускникам вывод один - надо закрывать дневное отделение...=-O=-O
 
G

guesser

Guest
#7
Просто не могу понять, зачем учебному заведению МВД 4-й уровень аккредитации? Зачем куча всяких ненужных наук? И наши новые реформаторы этого не учитывают.
 

Galina

генерал-лейтенант
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
3,210
Симпатии
2,485
#8
А про то, что наши ВУЗы стали местом для трудоустройства всяких высокопоставленных МВД-шных пенсионеров (так же, как и профсоюзы) не знает лишь ленивый.
думаю Вы заблуждаетесь, пенсионеров процентов 10, не более, и кстати не вижу ничего в этом плохого, когда пенсионер МВД учит молодежь. Беда в другом, оставшиеся 90 % это молокососы которые и на землю не ступали. Курсант -магистр- адъюнкт-преподаватель, вот путь нынешнего преподавательского состава новоиспеченных университетов. 1-1,5 года на кандидатскую и он уже даже на преподавательской должности себя не видит, ему доцентскую подавай. Вот так и учат. Мне в свое время уголовное право преподавал следователь с 30 летним стажем работы, а уголовный процесс начальник следствия города, админдеятельность ребята с 15-20 стажем в службе участковых, и ОРД - преподавали бывшие опера. А сейчас? Вот отсюда проблемы. А если бы пенсионеров брали на преподавательскую работу, поверьте толку было бы больше.

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:07 ----------

Просто не могу понять, зачем учебному заведению МВД 4-й уровень аккредитации? Зачем куча всяких ненужных наук? И наши новые реформаторы этого не учитывают.
ответ на ваши вопросы находится в 499 приказе о надбавках за научные степени:crazy:

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:10 ----------

21.03.2011. 11:38

«В течение последних двух лет 12 ведомственных высших учебных заведений
В результате, в 2009-2010 годах было выпущено 225 специалистов,
направлены не на оптимизацию ведомственной системы подготовки кадров, а на увеличение любыми путями расходов на содержание 12 учебных заведений.

когда в статье допускаются такие неточности ВУЗов - у нас 16, и даже 12 институтов должны напрячься что выпустить 225 специалистов - ювелирная работа. Так что от статьи попахивает ПР технологиями:diablo:
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#9
Так что от статьи попахивает ПР технологиями
Это огромное желание переложить ответственность с больной головы на здоровую. Корень проблемы не в том кто и как учит, а в какие условия они приходят работать.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Симпатии
974
#10
Это огромное желание переложить ответственность с больной головы на здоровую. Корень проблемы не в том кто и как учит, а в какие условия они приходят работать.
Звучит забавно...
Но как понять, что делают столько времени деревянные солдаты Урфин-Джуса в нонешних вышках, если на вопрос "что такое состав преступления" слышишь ответ "Я так одразу Вам не скажу.."(красный диплом!!!), или "Нашо воно мені?" (ну, тут клиника). А один шпециалист вообще чуть в обморок не упал, когда ему открыли глаза на то, что УК и УПК - это не две части, а разные вещи.
Я понимаю, ЧТО написал, не надо психиатрическую вызывать. Но это ФАКТЫ из личного опыта. Так вот.
 
Последнее редактирование:

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Симпатии
326
#11
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Я своих преподавателей до сих пор пофамильно помню....
были разные-над некоторыми мы еще и посмеивались...как на зацикленных на своих предметах-только сейчас понимаешь, что это были действительно профессионалы... отпахавшие на земле и после этого возившиеся с нами- пацанами втолковывая теорию... подробно рассказывая о ее практическом применении, с конкретными жизненными примерами....
и даже после этого, на земле приходилось все заново проходить применимо к себе и конкретной ситуации....
учить надо на улице-согласен полностью...и только в паре с опытным сотрудником...и не один год....
но исходя из того ,что опытных сейчас 1-2 на орган...да и теорию преподавать некому ни из преподавателей, ни из самих будуших пинкертонов ,у которых даже малейшего желания нет ее изучить...- милиции в этой стране еще долго просто не будет...
 

Sewa

подполковник
Регистрация
5 Ноя 2008
Сообщения
916
Симпатии
427
#12
Мне в свое время уголовное право преподавал следователь с 30 летним стажем работы, а уголовный процесс начальник следствия города, админдеятельность ребята с 15-20 стажем в службе участковых, и ОРД - преподавали бывшие опера.
Где-то так было и на нашем факультете в период первых выпусков...Как результат - из выпуска ниже начальника сектора по должности (ну кроме тех кто на гражданку ушел) уже и нет никого.
А право и процесс преподавали два пенсионера - дедушка Ау и Балу (прозвища такие мы им дали, а фамилии уже и не вспомню), оба следаки с 30 летним стажем. Профильные предметы (экспертизы) вели Лукашенко (експерт из Киевской области), Абрамова, Шоботенко и Пацера (все бывшие эксперты минимум с 10 летним стажем),
А дальше хуже и хуже... Старики поуходили на пенсию, их места заняла молодежь и ... Были откровенно слабые выпуски, которых полностью заново пришлось переучивать
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#13
Звучит забавно...
Но как понять, что делают столько времени деревянные солдаты Урфин-Джуса в нонешних вышках, если на вопрос "что такое состав преступления" слышишь ответ "Я так одразу Вам не скажу.."(красный диплом!!!), или "Нашо воно мені?" (ну, тут клиника). А один шпециалист вообще чуть в обморок не упал, когда ему открыли глаза на то, что УК и УПК - это не две части, а разные вещи.
Я понимаю, ЧТО написал, не надо психиатрическую вызывать. Но это ФАКТЫ из личного опыта. Так вот.

Согласен с Вами, что таких примеров хватает и к сожалению их становится все больше. И проблему эту не решить методами типа "закрыть все ВУЗы".

Какой сейчас уровень подготовки в школах? Какой уровень общества, если "оно", выбрало себе в Президенты человека с двумя судимостями? Дальше нет смысла вообще вести дискуссию...
 
G

guesser

Guest
#14
Согласен с Вами, что таких примеров хватает и к сожалению их становится все больше. И проблему эту не решить методами типа "закрыть все ВУЗы".

Какой сейчас уровень подготовки в школах? Какой уровень общества, если "оно", выбрало себе в Президенты человека с двумя судимостями? Дальше нет смысла вообще вести дискуссию...
При чем здесь Президент? Сталин тоже сидел, только при нем правоохранительные органы с "нуля" (вчерашних рабочих с наганами) выросли до профессионалов (типа Жеглова, который, хоть и является вымышленным персонажем, все же отображает реального сотрудника того времени). А ВУЗы действительно стоит закрыть. Оставить первоначалки, на их базе, в течение 6 месяцев готовить сотрудников, а тем, кто считает себя готовым и дальше продолжать карьеру давать возможность учиться, но в системе минобразования. Таким образом мы бы резко снизили количество аттестованных сотрудников, которые на земле и близко не появляются (а именно перебор таких сотрудников является серьезнейшей проблемой МВД на сегодняшний день), а так же избавились бы от блатоты, которая идет в ВУЗы за взятки исключительно ради корочки.
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#15
а так же избавились бы от блатоты, которая идет в ВУЗы за взятки исключительно ради корочки.
Большая часть идет в ВУЗы МВД не ради корочки, а по старой привычке, что милиция это хоть какая-то стабильность, в чем очень ошибаются.
Не могу с Вами согласится с закрытием ВУз. Да, сократить нужно - 16 ВУЗ на 300 т. сотрудников милиции это много, но первоначалки не справятся с задачей подготовки качественных сотрудников.

Не будет хороших специалистов в милиции или других силовых структурах за 1500 гр. в месяц.
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Симпатии
974
#16
При чем здесь Президент?
ВОТ!!!!
Я думал, что я один такой стёбнутый.
Самые "нормальные" (читаем - пригодные) новобранцы (по моим наблюдениям) приходят с гражданки. У людей есть мотивация (хоть какая-то, не суть, карьера, коррупционные наклонности, - важно, что она есть). Как результат,- люди работают над собой и постигают практическое предназначение той самой теории, которую выпускники вышек возненавидят задолго до того, как придут работать. Причём вторых невозможно мотивировать при той ситуации, в которой находятся органы сейчас. А вот система повышения квалификации работает. За исключением следаков (экспертов, само собой) высшее юридическое вообще в милиции по большому счёту мало где нужно.
 

Galina

генерал-лейтенант
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
3,210
Симпатии
2,485
#17
многие кто и хотел учится в ВНЗ системы МВД после первого курса начинают эту систему ненавидеть, потому как, какой-то придурок решил соединить два в одном армию, когда на первом году ноги до колен на строевой стирают и первый курс с самыми тяжелыми теоретическими предметами. При этом курсанта ставят в такую позу, с одной стороны маршировка, отбой, а с другой приди на занятие с конспектом чуть ли не всего Гегеля (утрирую). В результате первая сессия дается кровью и отбивает охоту учится на все четыре года. Это я лишь один нюансик проблемы подготовки курсантов показала, второй конечно это желание - 90 % и не думают работать в системе и третье это теоретическая направленность программ обучения без привязки к практике. Это я лишь оверхностно прошлась есть и более глубинные проблемы, но думаю и этих хватит, что бы понять несостоятельность современной подготовки. Кстати, как раз сижу пишу предложения по ее совершенствованию.
 

DIRECTOR

/на доске почёта/
Регистрация
23 Дек 2008
Сообщения
2,240
Симпатии
326
#18
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
все нормальные уже давно поняли необходимость не высшего...,что в переводе звучит как....- обо всем и ни о чем....,-а конкретного, специального образования-когда человек в своей службе именно специалист...
будь-то розыск, ГАИ, или какая другая служба...
вспомните, как было раньше-средняя школа милиции-костяк...
следователи, руководители -вышка, но только после средней школы...после практической работы-вот тогда вышка и давала какие-то плоды...да и то не всем, а тем,кто действительно хотел научиться большему в плане теории....
россияне это уже поняли ...и не только применимо к милициии...
кругом одни профессора,а на практике гвоздя забить не могут...не то.... что раскрыть элементарную кражу....
учить надо работяг-среднее звено...из него уже ,с учетом опыта и личностных данных, включая природные, врожденные -хватку ,чутье ,способность к оперработе - выдвигать у учить дальше руководящие кадры....,которые впоследствие и будут подбирать себе подобных подчиненных с перспективой карьерного роста на основе практической работы....тогда будет толк....
 
G

guesser

Guest
#19
все нормальные уже давно поняли необходимость не высшего...,что в переводе звучит как....- обо всем и ни о чем....,-а конкретного, специального образования-когда человек в своей службе именно специалист...
будь-то розыск, ГАИ, или какая другая служба...
вспомните, как было раньше-средняя школа милиции-костяк...
следователи, руководители -вышка, но только после средней школы...после практической работы-вот тогда вышка и давала какие-то плоды...да и то не всем, а тем,кто действительно хотел научиться большему в плане теории....
россияне это уже поняли ...и не только применимо к милициии...
кругом одни профессора,а на практике гвоздя забить не могут...не то.... что раскрыть элементарную кражу....
учить надо работяг-среднее звено...из него уже ,с учетом опыта и личностных данных, включая природные, врожденные -хватку ,чутье ,способность к оперработе - выдвигать у учить дальше руководящие кадры....,которые впоследствие и будут подбирать себе подобных подчиненных с перспективой карьерного роста на основе практической работы....тогда будет толк....
Короче, простой пример нашей системы образования. Был парень ППС-ник, отучился заочно, стал замкомандира взвода в ППС. Потом поступил в магистратуру, окончил. И тут возникает вопрос - прежняя должность уже не соответствует. Вышестоящие должности в ППС заняты. В результате он идет начальником (!) сектора БНОН в один из райотделов области. Заметьте, ни дня в службе БНОН до этого не проработав. Так же и с нашими ВУЗами. Приходит лейтенант-опер, а какой он опер? А потянет ли он? Поэтому у нас начальники подразделений предпочитают такому лейтенанту ППС-ника окончившего юрфак сельскохозяйственного техника, потому что во-первых, пэпс уже имел дело с системой на практике, а во-вторых, можно подойти к командиру ППС и узнать у него, хоть что это за человек. И именно нежелание в большинстве начальников подразделений брать на службу вчерашних курсантов - лучшая оценка качества ведомственной системы образования, которая давным-давно должна была стать тем стимулом для руководства министерства что-то делать, а не думать, куда приткнуть блатных засранцев, что бы они не марали руки на земле...

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:30 ----------

Большая часть идет в ВУЗы МВД не ради корочки, а по старой привычке
У поступления в учебное заведение МВД должна быть одна мотивация - желание служить в милиции. Именно поэтому американский вариант (когда обучение в полицейской академии не дает высшего образования, а является подобием нашей первоначалки), где большинство сотрудников имеют лишь узкоспециализированное полицейское образование и где все, без исключения, свою службу начинают патрульным на улице, позволил бы отсеять кучу случайных людей.

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:39 ----------

 

SW

генерал-майор
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,009
Симпатии
2,462
#20
Нашу бурсу (школа милиции), кот. теперь обозвали нацинститутом вн. дел, вообще иначе, как "школа криминальных талантов", не называют!!!
А Харьковский национальный университет внутренних дел иначе как по фамилии ректора (БанДуркой) и не называют!
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#21
Нашу бурсу (школа милиции), кот. теперь обозвали нацинститутом вн. дел, вообще иначе, как "школа криминальных талантов", не называют!!!
Учили 3 года и выпускали УЧАСТКОВЫХ. Но распределяли во все службы, включая СЛЕДСТВИЕ. Откуда возьмутся специалисты?
Если Вы имеете в виду Прикарпатский филиал на ул.Січових стрільців, 3 (бывшая ул Советской армии, 3) то я ее заканчивал еще в 1980 году (Олимпийский выпуск) как Ивано-Франковскую ССШМ МВД СССР. И учились мы (естественно после армии) два года. К старой схеме возвращаться нужно. Хоть КПСС я не жалую, но коммунисты в подготовке кадров далеко не дураки были. Притом, эта схема десятилетиями шлифовалась и совершенствовалась.
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#22
позволил бы отсеять кучу случайных людей.
Да, но при этом нужно обеспечить этих сотрудников на нормальном уровне. Много будет желающих работать если даже форму вынуждены покупать за свои.
 

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#23
Пока вижу такой вердикт: ментоВУЗы переводятся на хозрасчет и лишаются милицейской крыши :))) после чего кого возьмёт к себе МинОбраз, тот получает соответствующий статус, остальные приватизируются, продаются или дерибанятся :)
В МВД же остаются только первоначалки. И! - нормативно и во веки веков делается запись о том, что в системе МВД высшего образования не бывает.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#24
Пока вижу такой вердикт: ментоВУЗы переводятся на хозрасчет и лишаются милицейской крыши :))) после чего кого возьмёт к себе МинОбраз, тот получает соответствующий статус, остальные приватизируются, продаются или дерибанятся :)
В МВД же остаются только первоначалки. И! - нормативно и во веки веков делается запись о том, что в системе МВД высшего образования не бывает.
Откровенно говоря, не самый лучший вариант. Оставили бы 5 ВЫШей по принципу региональной дислокации "север, юг восток и запад" 1 "центровой" - в Киеве. Все остальное - под первоначалки или "колледжи" (типа средних спецшкол милиции). Изменить систему приема в милицейские ВНЗ (точнее - вернуть старую со времен СССР) и в ВНЗ готовить как средний начсостав после ментовских колледжей
так и курсантов, уже отслуживших в армии (со сроком подготовки более длительным и углубленным, чем в колледжах). Где-то так..... Крайне нежелателен и "дерибан" материальной базы, особенно недвижимости... продать можно всегда, а вот где ВЗЯТЬ в случае необходимости - это будет проблемой. Но сие от нас уже не зависит. Если ЗАХОТЯТ в верхах все перетряхнуть, перетряхнут и нас не спросят (к сожалению).
 
G

guesser

Guest
#25
Откровенно говоря, не самый лучший вариант. Оставили бы 5 ВЫШей по принципу региональной дислокации "север, юг восток и запад" 1 "центровой" - в Киеве. Все остальное - под первоначалки или "колледжи" (типа средних спецшкол милиции). Изменить систему приема в милицейские ВНЗ (точнее - вернуть старую со времен СССР) и в ВНЗ готовить как средний начсостав после ментовских колледжей
так и курсантов, уже отслуживших в армии (со сроком подготовки более длительным и углубленным, чем в колледжах). Где-то так..... Крайне нежелателен и "дерибан" материальной базы, особенно недвижимости... продать можно всегда, а вот где ВЗЯТЬ в случае необходимости - это будет проблемой. Но сие от нас уже не зависит. Если ЗАХОТЯТ в верхах все перетряхнуть, перетряхнут и нас не спросят (к сожалению).
Чем же вам так не нравится западная система, по которой каждый полицейский первоначально готовится в течение 30 недель как патрульный, потом идет на службу, а при желании роста сдает экзамены и проходит соответствующее обучение?
 

SW

генерал-майор
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,009
Симпатии
2,462
#26
Чем же вам так не нравится западная система, по которой каждый полицейский первоначально готовится в течение 30 недель как патрульный, потом идет на служб
Может я что-то и путаю, но там структура МВД несколько иная.
а при желании роста сдает экзамены и проходит соответствующее обучение?
Где то в теме "полиция в США " Сашок писал, что экзамены сдать ну очень трудно, и большинство полицейских так и заканчивают службу патрулируя улицу.
 
G

guesser

Guest
#27
Может я что-то и путаю, но там структура МВД несколько иная.

Где то в теме "полиция в США " Сашок писал, что экзамены сдать ну очень трудно, и большинство полицейских так и заканчивают службу патрулируя улицу.
Я же не говорю о том, что бы полностью копировать. Но не вижу ничего плохого, в том, что все начинают с патрульных, а для дальнейшего роста необходимо сдавать экзамены. Так же не вижу ничего плохого в том, что рядовых сотрудников больше, чем офицеров, а не так, как у нас - на одного рядового 5 полковников. У нас ВУЗ дает образование, которое позволяет расти до полковника., т. е., мы сразу учим полковника (грубо говоря, замначальника УВД), разве это правильно, когда большинство дорастает максимум до начальника сектора?
 
Последнее редактирование:

SW

генерал-майор
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,009
Симпатии
2,462
#28
Но не вижу ничего плохого, в том, что все начинают с патрульных, а для дальнейшего роста необходимо сдавать экзамены
Тоже ничего плохого не вижу, но с другой стороны не уверен, что для того же следователя это принесет большую пользу.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#29
Чем же вам так не нравится западная система, по которой каждый полицейский первоначально готовится в течение 30 недель как патрульный, потом идет на службу, а при желании роста сдает экзамены и проходит соответствующее обучение?
Да собственно. я нигде и не озвучивал, что западная система хуже, но тут есть много НО....
1. Наш менталитет
2. Разные критерии подготовки наших и "ихних кадров"
3. Наличие в прошлом и отработанная схема подготовки при СССР, которая как для нас далеко не самая худшая
4. Совершенно разные уровни материально-технического обеспечения.
5. Пожалуй самое основное и проверенное на некоторых фактах - когда МВД (как и вся держава) начинает перенимать передовой опыт с запада, то, адаптируя его к нашим нищим условиям и менталитету выдают "на гора" такую простите - фигню", что она изначально становится мертворожденной, хотя вбухать в этот выкидыш могут многие миллионы гривен, если не баксов. А когда все это "лопается" то спросить за затраченные средства, типа, не у кого. "Ну не вийшло" и все...... И никакого спроса за конечный результат. Могу, если есть в этом нужда, привести примеры из начинаний еще со времен покойного Кравы
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Симпатии
584
#30
Откровенно говоря, не самый лучший вариант. Оставили бы 5 ВЫШей по принципу региональной дислокации "север, юг восток и запад" 1 "центровой" - в Киеве. Все остальное - под первоначалки или "колледжи" (типа средних спецшкол милиции). Изменить систему приема в милицейские ВНЗ (точнее - вернуть старую со времен СССР) и в ВНЗ готовить как средний начсостав после ментовских колледжей
так и курсантов, уже отслуживших в армии (со сроком подготовки более длительным и углубленным, чем в колледжах). Где-то так..... Крайне нежелателен и "дерибан" материальной базы, особенно недвижимости... продать можно всегда, а вот где ВЗЯТЬ в случае необходимости - это будет проблемой.

Полностью поддерживаю.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------

5. Пожалуй самое основное и проверенное на некоторых фактах - когда МВД (как и вся держава) начинает перенимать передовой опыт с запада, то, адаптируя его к нашим нищим условиям и менталитету выдают "на гора" такую простите - фигню", что она изначально становится мертворожденной, хотя вбухать в этот выкидыш могут многие миллионы гривен, если не баксов. А когда все это "лопается" то спросить за затраченные средства, типа, не у кого. "Ну не вийшло" и все......
Один из примеров тупого копирования. (Он не касается МВД) Переименование Госдепартамента по исполнению наказаний в пенитенциарную службу, привел к тому, что теперь не ясно как же эта служба называется, одни думают, Государственная пенитенциарная служба, а представители Минюста считают, по другому, Государственная уголовно-исполнительная служба Украины, а пенитенциарной нужно считать только ЦА на Мельникова 81. Вот такая выходит чехарда. И это только название одного из органов, а что говорить о системных реформах.

---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:42 ----------

Самые "нормальные" (читаем - пригодные) новобранцы (по моим наблюдениям) приходят с гражданки. У людей есть мотивация (хоть какая-то, не суть, карьера, коррупционные наклонности, - важно, что она есть).

Может мы все, оценивая ситуацию, преувеличиваем свой личный опыт, но я не могу согласиться с Вашим утверждением. Приведу пример подготовки кадров в системе исполнения наказаний. В Юракадемии им.Ярослава Мудрого существует 9-й факультет по подготовке кадров для нашей системы. Ежегодно около 100 выпускников распределяются служить в органы и учреждения исполнения наказаний. Гражданский ВУЗ, престижный, говорят, даже знания дает. И что мы видим на выходе? 25% выпускников даже не выходят на службу, еще 25 увольняются в первые 3 месяца, 25% на протяжении года и служить остаются еще 25%. Вот Вам и подготовка в гражданском ВУЗ!!!
Некоторые даже в зону заходить боятся.
 
Последнее редактирование:
Сверху