Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Помощь молодым в общении с УВБэшниками

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Проблема обычная, с которой многие сталкиваются, но не многие оглашают, что делать если Вас вызывают "пообщаться" с УВБэшниками, меня больше всего интересует как и что говорить...,а тем более о чем, а о чем лучше промолчать... Это понятно что они пытаются на Вас повесить все что угодно и пугают разными статьями, о которых узнаешь только из УК, а все-таки как себя вести с УВБэшниками? Помогите молодым!
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,732
Reaction score
6,167
Помнить о ст.63 Конституции Украины, а о остальном забыть.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Дениус Маузис, вот вы интересно вопрос поставили...единого алгоритма для всех случаев нет.Не лучше ли привести конкретный пример и его обсудить...а так,взагали, нанимайте адвоката и идите на ,,общение,, с ним...
 

SergeyKPI

Ветеран
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,486
Reaction score
11,861
Просто не говорите лишнего, тщательно продумывайте каждое слово. Иногда лучше осмыслить вопрос и помолчать, чем сразу вывалить предложение в котором слова будут расставлены так, как это надо им. А вообще - ничто так не останавливает противника (в данном случае их), как полная ваша уверенность в своей правоте и чуть ли не неприкосновенности. Я не СМ, но когда на меня пару лет назад пытались навешать по 263й СБУшники, то просто не предоставил им такой возможности. Закончилось фразой некоего Владимира из СБУ: "Ладно, вижу, что ты юридически подкованный и разговор у нас с тобой не получится". Через полчаса уже ехал домой :D Короче, не бойтесь никого и ничего и контролируйте каждое слово. Как говорится, не всегда говори, что знаешь, но знай, что говоришь.
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
М... ну пример собственно такой... человек вызывает нас и заявляет нам утерю, после чего его вызывают в ВБ и он заявляет там грабеж, все палки на меня так как я принимал заявление, но там стоят его подписи, кста при этом человек находился в состоянии сильного алкогольного опьянения, насколько я знаю при этом вообще можно отказать заявителю в написании заявления, только не помню где это прописано... А ща они мне пытаются навешать укрытие преступления, а я им объясняю что сказал то и написал, при этом человек еще и за 383 расписался ну как обычно....
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Помнить о ст.63 Конституции Украины, а о остальном забыть.
А по-поводу 63 с Вами не соглашусь так как они поясняют что им проще работать и меньше проводить проверку, вспомните себя когда Вам пишут отказ :)
 

SergeyKPI

Ветеран
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,486
Reaction score
11,861
Дениус Маузис, так а заявление то есть? Вот пусть они его внимательно прочитают. Если не достаточно, ну тогда... тягаться.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,031
Reaction score
44,194
Предлагаю очень внимательно, с комментариями, пленумами ВСУ и судебной практикой (в т.ч. и в едином реестре судебных решений) прочитать все о ст.ст 365- 368, 369 УК Украины, - чтоб для начала не быть напуганными статьями УК. Делать это регулярно (вместо того, чтоб сидеть в одноглазниках, контактах и.т.д.). Внимательно прочитать УПК по сбору и документированию доказательств (в т.ч., чтоб случайно, при сборе материала, самим себя не задокументировать :D).
Затем, при необходимости, разьяснять сотрудникам УВБ всю неправомерность их поведения со ссылками на УК, УПК и.т.д. Пробовала- помогает. :crazy: Особенно с учетом того, что они оперативные работники и все нюансы должностных преступлений, а также процесса сбора доказательств, знают, в основном, очень поверхностно. К сожалению, собрать на себя материал очень часто им помогают сами СМы... причем не подозревая об этом. Многие- так как из услышанных полунамеков УВБшников считают, что тем известно гораздо больше, и начинают рассказывать, показывать.....

И главное- спокойствие, только спокойствие...:crazy: (автора не помню)
 
Последнее редактирование:

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Дениус Маузис, так а заявление то есть? Вот пусть они его внимательно прочитают. Если не достаточно, ну тогда... тягаться.
Заявление то есть, об утере и в объяснении тоже самое написано потерял, а потом пришел в УВБ, вернее его вызвали и он сказал что его ограбили, на счет заявления об ограблении я пока не знаю материал вроде бы пока что в прокуратуре...
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Предлагаю очень внимательно, с комментариями, пленумами ВСУ и судебной практикой (в т.ч. и в едином реестре судебных решений) прочитать все о ст.ст 365- 368, 369 УК Украины, - чтоб для начала не быть напуганными статьями УК. Делать это регулярно (вместо того, чтоб сидеть в одноглазниках, контактах и.т.д.). Внимательно прочитать УПК по сбору и документированию доказательств (в т.ч., чтоб случайно, при сборе материала, самим себя не задокументировать :D).
Затем, при необходимости, разьяснять сотрудникам УВБ всю неправомерность их поведения со ссылками на УК, УПК и.т.д. Пробовала- помогает. :crazy: Особенно с учетом того, что они оперативные работники и все нюансы должностных преступлений, а также процесса сбора доказательств, знают, в основном, очень поверхностно. К сожалению, собрать на себя материал очень часто им помогают сами СМы... причем не подозревая об этом. Многие- так как из услышанных полунамеков УВБшников считают, что тем известно гораздо больше, и начинают рассказывать, показывать.....

И главное- спокойствие, только спокойствие...:crazy: (автора не помню)
Обязательно почитаю... спс большое, а на счет доказательств-то так тут я их не наблюдаю единственное что они включали это запись дежурного с потерпевшим... я конечно тоже тупанул в одном месте как мне потом пояснили необходимо было указать в объяснении почему потерпевший сначала заявил грабеж а потм в заявлении написал утеря, вот в этом месте и провал, но я в виду своего малого служения об этом не знал, поэтому ссылаюсь на то что он был нетрезв, надо кста еще в приказе №400 поискать где там про пьяных что-нить пишется если нетрудно то сообщите на какой странице порядок принятия заявления от лиц в состоянии алкогольного опьянения, заранее благодарен
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,031
Reaction score
44,194
М... ну пример собственно такой... человек вызывает нас и заявляет нам утерю, после чего его вызывают в ВБ и он заявляет там грабеж, все палки на меня так как я принимал заявление, но там стоят его подписи, кста при этом человек находился в состоянии сильного алкогольного опьянения, насколько я знаю при этом вообще можно отказать заявителю в написании заявления, только не помню где это прописано... А ща они мне пытаются навешать укрытие преступления, а я им объясняю что сказал то и написал, при этом человек еще и за 383 расписался ну как обычно....
Отказывать пьяным низзя! Где написано- не помню, но на разводах неоднократно говорили.
Человек расписался, что корешок заявления получил? Могут до... баться. Все остальное пока видится на служебную проверку с результатом- "не подтвердилось". Главное- самому на себя не наговорить (касается и дежурной смены)
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Отказывать пьяным низзя! Где написано- не помню, но на разводах неоднократно говорили.
Человек расписался, что корешок заявления получил? Могут до... баться. Все остальное пока видится на служебную проверку с результатом- "не подтвердилось". Главное- самому на себя не наговорить (касается и дежурной смены)
Та да ща и 400 почитал нема там такого, хотя у нас иногда прокатывало, на счет корешка не знаю, но мы-то на место выезжали поэтому навряд ли, а вот на с чет дежурной смены... хм... тут действительно от них зависит... но по факту они то участие и не принимали, заяву я принимал, следак вместе с водителем в машине сидел, а участковый опрашивал там кого-то...
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,415
Reaction score
50,901
К сожалению, собрать на себя материал очень часто им помогают сами СМы... причем не подозревая об этом. Многие- так как из услышанных полунамеков УВБшников считают, что тем известно гораздо больше, и начинают рассказывать, показывать...
Стопроцентный и неоспоримый факт!
А по-поводу 63 с Вами не соглашусь так как они поясняют что им проще работать и проводить проверку
Да пускай они что хотят, то и поясняют! Тебе что надо? Свою ж..у прикрыть, или сделать так, что-бы УВБшникам было проще работать (читай сделать показатель на лохе вообще не напрягаясь)? Лучше уж уйти в глухой отказ и прикрыться ст. 63 Конституции, чем мести помелом у них в кабинете (глядишь, да и ляпнешь что-нибудь лишнее им на радость). Не нужно облегчать этим :censored: жизнь! Пусть работают!

"Отказываюсь давать какие-либо пояснения согласно ст. 63 Конституции Украины! Имею право! А я не обязан! Вам нужно - Вы и доказывайте! Я официально задержан? Нет? Ну тогда я пошёл, а то очень сильно голова болит и плохо себя чувствую! Ну тогда вызывайте мне скорую помощь, или я сам вызову..."

Эти или подобные фразы каждый сотрудник слышал много раз. И что вызывают эти фразы? Правильно! Чувство злости и... бессилия! Да-да, именно бессилия, что ты ничего не можешь сделать...
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Стопроцентный и неоспоримый факт!
Да пускай они что хотят, то и поясняют! Тебе что надо? Свою ж..у прикрыть, или сделать так, что-бы УВБшникам было проще работать (читай сделать показатель на лохе вообще не напрягаясь)? Лучше уж уйти в глухой отказ и прикрыться ст. 63 Конституции, чем мести помелом у них в кабинете (глядишь, да и ляпнешь что-нибудь лишнее им на радость). Не нужно облегчать этим :censored: жизнь! Пусть работают!

"Отказываюсь давать какие-либо пояснения согласно ст. 63 Конституции Украины! Имею право! А я не обязан! Вам нужно - Вы и доказывайте! Я официально задержан? Нет? Ну тогда я пошёл, а то очень сильно голова болит и плохо себя чувствую! Ну тогда вызывайте мне скорую помощь, или я сам вызову..."

Эти или подобные фразы каждый сотрудник слышал много раз. И что вызывают эти фразы? Правильно! Чувство злости и... бессилия! Да-да, именно бессилия, что ты ничего не можешь сделать...
Спасибо приму во внимание!!! :diablo:
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вы как то порционно факты выкладываете.Из всего сказанного я понял, что был звонок в ДЧ о грабеже, вы в составе СОГ выехали на место и составили материал об утере?Если так,то сложновато придется...
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,031
Reaction score
44,194
Та да ща и 400 почитал нема там такого, хотя у нас иногда прокатывало, на счет корешка не знаю, но мы-то на место выезжали поэтому навряд ли, а вот на с чет дежурной смены... хм... тут действительно от них зависит... но по факту они то участие и не принимали, заяву я принимал, следак вместе с водителем в машине сидел, а участковый опрашивал там кого-то...
1. заяву принял- корешок отдал (предъявить могут к тому, кто принял заявление - чья подпись стоит под подписью заявителя), - то есть нужно срочно проверить книжку с корешками и привести ее в порядок.
2. не мешает проверить, каким временем в ЖРЗПП зарегистрировано сообщение, прочитать (а лучше- отксерить) сам текст сообщения в ЖРЗПП, состав СОГ, который записан по выезду.
3. внимательно прослушать аудиозапись сообщения.
4. вопрос- какую информацию перед выездомДениус Маузис получил от дежурного- "там мужика ограбили" или "там что- то непонятное, езжайте разберитесь". Можно сказать, что в связи с занятостью своей работой в СОГ я практически никогда не читаю, что пишет дежурный в ЖРЗПП, приехал по месту, принял заявление, опросил заявителя, отдал материал в ДЧ, у дежурного вопросов небыло...
Так понимаю, был зарегистрирован не рапорт по телефонному сообщению, а отобрано заявление на месте и его впоследствии зарегистрировали?
3. вопрос- ведется ли аудиозапись всех разговоров лиц, находящихся в помещении ДЧ?
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
1. Наврядли он брал корешок заяву брали на месте выезда с книжкой мы по выездам не ездием, 2. В плане регистрации там все ок и по времени и по СОГ, 3. слушал сообщение о грабеже что тут еще скажешь, 4. у нас грабеж и все, да на месте отобрали завяление и объяснение, 5 нет только телефон на прослушке что происходит в ДЧ никому неивестно хоть матом ори, хоть план кури, на это и есть проверяющие :) Чувствую дело пахнет керосином... но все равно я буду отстаивать свои права, ведь он заявил а я принял, ну не выбивать же из него что он сначала грабеж заявил а потом почему-то утерю...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Чувствую дело пахнет керосином... но все равно я буду отстаивать свои права, ведь он заявил а я принял, ну не выбивать же из него что он сначала грабеж заявил а потом почему-то утерю...
Отстаивать свои права - это ваше право...(во сказанул:D)...просто,почему то мне думается,исходя из личного(большого) опыта по укрытию преступлений,всё так и было, как говорит терпила в УВБ....
Керосином пахнет потому, что вы были не один и об этом знают те,кто выезжал вместе с вами.Тут нужно выработать единую систему защиты и дудеть в одну дудку...
И ,самое главное,чтобы не нашлось ,,слабое звено,, в вашем окружении, а ВБшники могут находить таких товарищей...помните, что с них тоже показатели требуют.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
Дениус Маузис, за чистосердечное признание мало дают, а за не признание ничего не дают. А если серьезно, то в данном случае ничего не доказано, кто может доказать, что заявитель говорил о грабеже?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
грищук,тему внимательно читали?Есть запись с архиватора,где потерпевший заявляет о грабеже.
 

Дениус Маузис

рядовой
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
9
Reaction score
0
Так ВБэшники начали опрашивать СОГ которая выезжала... ммм... интересно кто что написал... пока только со следаком общался вроде бы пока все норм... интересно что там УИМ писал... а отказной вернули возбудили 186 ч.2, во как, кста сегодня к начальнику заходил, я правда у него ничего не спрашивал... но и он мне ничего не говорил... этак поживем увидем что и как...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Так ВБэшники начали опрашивать СОГ которая выезжала... ммм... интересно кто что написал... пока только со следаком общался вроде бы пока все норм... интересно что там УИМ писал... а отказной вернули возбудили 186 ч.2, во как, кста сегодня к начальнику заходил, я правда у него ничего не спрашивал... но и он мне ничего не говорил... этак поживем увидем что и как...
Вот и смотрите теперь, чтобы паравозом не сделали,отморозятся, а заявление то вы принимали...Еще раз повторяю, что нужно всем говорить одинаково,тогда будет толк.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,732
Reaction score
6,167
А по-поводу 63 с Вами не соглашусь так как они поясняют что им проще работать и меньше проводить проверку, вспомните себя когда Вам пишут отказ :)
Им проще... , вспомнил себя, всё равно им проще, ... , крайне охота увидеть конкретный отказ! Хоть один единственный раз!
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,415
Reaction score
50,901
Знаю случаи, когда в подобных разборках спасал ситуацию дополнительный рапорт в материалах приблизительно следующего содержания:
"Отобрать письменное заявление и объяснение от гр-на Пупкина не представилось возможным, поскольку последний на момент приезда СОГ находился в состоянии сильного алкогольного опьянение и ничего конкретного по данном факту пояснить не смог... ...на дополнительную проверку"
И если в случае внезапного шухера остальные члены СОГ подтверждают написанное в рапорте: "Да, выезжали. Невменяемый был терпила, пьяный в :censored:! Да какое заявление? Он имя своё произнести не мог!" - тогда с Вас взятки гладки.

Хотя что-то мне подсказывает что подобного рапорта не было... :nea:
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Отобрать письменное заявление и объяснение от гр-на Пупкина
вот уж это "отобрать" :D
принимают заявления и объяснения от граждан, п р и н и м а ю т ,а не о т б и р а ю т :D
пора уже заканчивать с "махновщиной", чай правовое государство строите :diablo:
 

ghf

/на доске почёта/
Регистрация
10 Янв 2011
Сообщения
495
Reaction score
340
То что касается ст. 63 Конституции Украины хочу сказать, что лучше давать показания в свою защиту, чем "тупо" молчать. Если по сообщению "102" прошла информация о грабеже, а вы приняли утерю, то для вас это большой минус. Главное помните, что Вам будут скорее всего шить ст 364 или 365 УК Украины, а это умышленные преступления и если вы поясните и приведёте доводы, что умысла на сокрытия преступления у Вас не было, то никто ни чего не докажет, тем более есть подписанное "терпилой" заявление и объяснение. Но на будущее рекомендую такие заявления не принимать, либо давать "терпиле" всё писать собственноручно.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху