Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Порядок регистрации

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#1
Чем регламентирован порядок регистрации рапорта работника милиции?
Какие события и факты подлежат обязательной фиксации и регистрации?
Какая нормативная база определяет границы полномочий при регистрации?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,237
Симпатии
50,644
#2
Чем регламентирован порядок регистрации рапорта работника милиции?
Какие события и факты подлежат обязательной фиксации и регистрации?
Какая нормативная база определяет границы полномочий при регистрации?
Какого рапорта? О чем? Регистрации где? В канцелярии или дежурной части? Вы бы хоть пример привели, тогда уже можно будет от чего-то отталкиваться.
 

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#3
Я о регистрации в ЖРЗПЗ.
Вопрос в том, что порядок регистрации сообщений и заявлений четко определен и сомнений в толковании не вызывает.
Однако, не понятны границы действий работника милиции, непосредственно выявившего факт или события, которые имеют спорное мнение о необходимости регистрации в ЖРЗПЗ.
Например:
СМ отрабатывая территорию обслуживания замечает выходящего из гос. предприятия человека, в руках у которого технический инвентарь и пару металлических трубок (явно б/у).
Остановил, спросил, осмотрел на месте.
Ответ: - моё, принес из дому для работы, теперь несу обратно домой, трубки (по 20-25 см ржавые) подобрал возле мусорных контейнеров, взял для ремонта домашних лопат.
СМ вызвал мастера участка, который подтвердил, что добросовестный работник приносил из дому свой инвентарь для рабочих нужд (рабочий аналогичный инвентарь пришел в негодность, ждем замену), а трубки действительно лежали возле мусорки, ними подпирали бочку, когда красили ее из пульверизатора (вяляются здесь еще несколько кусков трубок дюймовых).
Тут же уточнили, что на балансе подобных металлических изделий не значится.
На том и попрощались.

Теперь спорный вопрос - нужна ли была регистрация факта выявления гражданина, выходящего с территории предприятия, для проверки противоправности его действия (ориентировочно ст.185 УК)?
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#4
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вообщето, согласно всяким приказам, по любым отработкам , мероприятиям и вообще после окончании службы должон писаться рапорт о проделанной работе. Что делают редко или формально. А если пишут, то они лежат в папке накопителе и их никто не читает. Уже как то обсуждалось на форуме и приводились примеры, как писались рапорта со всякой галиматьей ради хохмы, и они потом были подшиты к делу. Другой вопрос что эти рапорта руководство должно изучить и наложить визу, то ли в дело , то ли в ЖУИ,, или ЖРЗСП.В данном случае сотрудник всегда может спрыгнуть что писал рапорт, подавал по инстанции , где он делся и на каком уровне не его проблема. Но крайним будет всё равно он ,почему не проконтролировал движение и не напомнил начальству.. ВАС ведь много, а начальник один.
 
Последнее редактирование:

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#5
Здесь имеется ввиду не отработка по операции, а отработка повседневная личным сыском. Даже просто проходил мимо своего участка и обратил внимание, подошел разобраться.
Вопрос будет, должен ли был регистрировать или нет?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#6
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Здесь имеется ввиду не отработка по операции, а отработка повседневная личным сыском. Даже просто проходил мимо своего участка и обратил внимание, подошел разобраться.
Вопрос будет, должен ли был регистрировать или нет?
Ну вы же,судя по профилю,работник следствия;), а такие глупые вопросы задаёте:pardon:
Вопрос к вам....идете,занимаетесь личным сыском,и вдруг видите, что гражданин писяет на забор=-O....сразу срабатывает мысль, что забор деревянный,доски станут сырые,начнут гнить ,забор упадет на хозяина и убьет его...будете регестрировать?:Dили просто составите 173 КУоАП?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,237
Симпатии
50,644
#7
Здесь имеется ввиду не отработка по операции, а отработка повседневная личным сыском. Даже просто проходил мимо своего участка и обратил внимание, подошел разобраться.
Вопрос будет, должен ли был регистрировать или нет?
Не хотят регистрировать - анонимный звонок по 02: "неизвестный пытается что-то украсть". Здесь тебе и регистрация автоматически, и в сводку можешь попасть, и преступление раскрыть, и повод для других мероприятий, и задница прикрыта если вдруг разные проверяющие в будущем будут задавать вопросы типа "а что ты вообще там делал?", "а есть ли ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ материалы?" и т.д. Лучше сейчас все регистрировать от греха подальше. Хоть в МВД сейчас якобы и идет борьба с "лишними бумагами", но вечную аксиому "чем больше бумаги - тем чище ..." еще никто не отменял.
 
Последнее редактирование:

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,458
#8
нужна ли была регистрация факта
Аякже! 100%
І начальство Вам же і доручить перевірку цього факту. Будете мати можливість зібрати матеріали і винести постанову про відмову в порушенні кримінальної справи. А ше по ходу справи отримаєте кілька законних звіздюлєй від рукаміводства.
За те, що не справилися за 3 дні - то точно отримаєте.
Потім ще раза 2-3 начальник не буде затверджувати винесену Вами постанову про відмову, мотивуючи, що Ви не ВСЕБІЧНО провели перевірку (а Кузькін опитаній? А характеристику з дитсадка на фігуранта взяв? а сусід опитаний, чи бачив раніше у нього дома ці труби і інструменти і т.п.).

Наслідок - догана за невчасне прийняття рішення по матеріалах зареєстрованих в ЖРЗПЗ. А вони желєзно в 10-тиденний термін не вирішаться))))
І ИМХО, начальство в такому випадку буде 100% праве)))))))))))
 

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#9
Ну вы же,судя по профилю,работник следствия;), а такие глупые вопросы задаёте:pardon:
Вопрос к вам....идете,занимаетесь личным сыском,и вдруг видите, что гражданин писяет на забор=-O....сразу срабатывает мысль, что забор деревянный,доски станут сырые,начнут гнить ,забор упадет на хозяина и убьет его...будете регестрировать?:Dили просто составите 173 КУоАП?
Спасибо за Ваше развлекательное сообщение.
Не понятно только в чем глупость моего вопроса?
Может быть глупость в том, что его трудно сразу понять?
Обписянная Вами ситуация не вызывает сомнений в смысле реагирования. Тем более, что если кто-то писяет на забор с внутренней стороны, тогда и состава ст.173 не будет.

Мой вопрос состоит в том, что не понятно где границы полномочий СМ при выявлении и регистрации того или иного факта выявленного личным сыском.

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:55 ----------

Не хотят регистрировать - анонимный звонок по 02: "неизвестный пытается что-то украсть". Здесь тебе и регистрация автоматически, и в сводку можешь попасть, и преступление раскрыть, и повод для других мероприятий, и задница прирыта если вдруг разные проверяющие в будущем будут задавать вопросы типа "а что ты вообще там делал?", "а есть ли ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ материалы?" и т.д. Лучше сейчас все регистрировать от греха подальше. Хоть в МВД сейчас якобы и идет борьба с "лишними бумагами", но вечную аксиому "чем больше бумаги - тем чище ..." еще никто не отменял.
По Вашему сообщению я бы уточнил. Как бы Вы реагировали будучи сотрудником ВБ на жалобу гражданина, в отношении которого (по его мнению) проводится необоснованная проверка указанного факта?
А поэтому все тот же вопрос, где границы полномочий СМ по выявлению и регистрации?
Если все подряд регистрировать, может быть похоже на злоупотребление служебным положением с целью необоснованного воздействия на граждан, в отношении которых проводятся такие проверки, из корыстных побуждений.
Ну а аксиома "чем больше бумаги" может обернуться в продолжение "тем больше вопросов".
Спасибо за Вашу активность, но меня интересует официальное толкование полномочий СМ в данном контексте.

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:08 ----------

Аякже! 100%
І начальство Вам же і доручить перевірку цього факту. Будете мати можливість зібрати матеріали і винести постанову про відмову в порушенні кримінальної справи. А ше по ходу справи отримаєте кілька законних звіздюлєй від рукаміводства.
За те, що не справилися за 3 дні - то точно отримаєте.
Потім ще раза 2-3 начальник не буде затверджувати винесену Вами постанову про відмову, мотивуючи, що Ви не ВСЕБІЧНО провели перевірку (а Кузькін опитаній? А характеристику з дитсадка на фігуранта взяв? а сусід опитаний, чи бачив раніше у нього дома ці труби і інструменти і т.п.).

Наслідок - догана за невчасне прийняття рішення по матеріалах зареєстрованих в ЖРЗПЗ. А вони желєзно в 10-тиденний термін не вирішаться))))
І ИМХО, начальство в такому випадку буде 100% праве)))))))))))
Дякую за бажання поділитись особистим досвідом.
Але, з рукамикеруючими треба теж вміти розмовляти. Якщо все робити на тяп-ляп, то всі звездюлі будуть законні. А якщо постанова про відмову буде вмотивована та попередньо узгоджена зі старшим керівником, який теж буде відповідальний за прийняття відповідного рішення (як це повинно бути), тоді не потрібно витрачати зайвий час на постійне перероблення.
І все це теж буде доведено до відповідного порядку, якщо керуватись офіційним тлумаченням відповідних повноважень ПМ в діяльності по виявленню та реєстрації подій безпосередньо виявленими ПМ.
Хтось бачив такі офіційні джерела?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#10
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Тем более, что если кто-то писяет на забор с внутренней стороны, тогда и состава ст.173 не будет.
Вот видите,вы оказывается ,юридически грамотна людина)))разбираетесь что надо регестрировать, а что нет...
Мой вопрос состоит в том, что не понятно где границы полномочий СМ при выявлении и регистрации того или иного факта выявленного личным сыском.
Ну, а если милиционеру непонятно,где границы(не государственные)...то ну его нах.....такого милиционера - рапорт и в народное хозяйство....
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,071
Симпатии
5,909
#11
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ну, а если милиционеру непонятно,где границы(не государственные)...то ну его нах.....такого милиционера - рапорт и в народное хозяйство....
Зря однако. Как я понял Coort777, озадачивают "коллеги" с ОВБ, и ему интересно, кстати и меня тоже заинтересовало, рапорт СМ в ДЧ должен регистрироваться? Имеет ли он такую же силу как заявление гражданина? А представте на "чужой" территории, о бомжике с металлоломом и адресом "левой" точки написать... , зарегистрируют?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,237
Симпатии
50,644
#12
А представте на "чужой" территории, о бомжике с металлоломом и адресом "левой" точки написать... , зарегистрируют?
Да. И не такую муйню еще регистрируют. Дежурка просто побоится не зарегистрировать (мало ли что за придурок пришел с этим дебильным рапортом, с какой целью, кем этот придурковатый сотрудник может оказаться НА САМОМ ДЕЛЕ и что у него на уме?)

P.S. Не хотел никого оскорбить, просто озвучил наиболее вероятную первую мысль дежурного в данной ситуации, ИМХО.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,071
Симпатии
5,909
#13
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
просто озвучил наиболее вероятную первую мысль дежурного в данной ситуации
Моё ИМХО, будет тот дежурный(если не первый день) звонить... и дай Бог, руководству, и будет пысять кипятком что бы правильно оформить... , в итоге в ЖУИ...
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,466
Симпатии
32,053
#14
Зря однако. Как я понял Coort777, озадачивают "коллеги" с ОВБ, и ему интересно, кстати и меня тоже заинтересовало, рапорт СМ в ДЧ должен регистрироваться? Имеет ли он такую же силу как заявление гражданина? А представте на "чужой" территории, о бомжике с металлоломом и адресом "левой" точки написать... , зарегистрируют?
Рапорт сотрудника милиции, если в нём указано о деянии, имеющем признаки преступления, да и правонарушения тоже, не просто регистрируется, а просто ОБЯЗАН быть зарегистрирован в ЖРЗПЗ, так как эта бумага называется уведомлением о преступлении и проверка такой бумаги проводится в рамках 97 КПК (ПР. МВД №400)
 

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#15
Вот видите,вы оказывается ,юридически грамотна людина)))разбираетесь что надо регестрировать, а что нет...
Ну, а если милиционеру непонятно,где границы(не государственные)...то ну его нах.....такого милиционера - рапорт и в народное хозяйство....
Спасибо за Ваш комментарий.
Теперь понятно, что Вы не работали руководителем серьезного подразделения, а если работали то тогда не понятно ... ... ...
Если всех, кто не знает границ ... гнать в народное хозяйство, тогда с кем работать? А как же обучить, рассказать, направить, предостеречь, передать свой опыт, сформированный на своих же ошибках?
Скомандовать и толкнуть в спину, мол "давай регистрируй" проще всего, тем более, что команда устная и отвечать потом за эту команду не придется.
Ладно. Все равно спасибо.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------

Зря однако. Как я понял Coort777, озадачивают "коллеги" с ОВБ, и ему интересно, кстати и меня тоже заинтересовало, рапорт СМ в ДЧ должен регистрироваться? Имеет ли он такую же силу как заявление гражданина? А представте на "чужой" территории, о бомжике с металлоломом и адресом "левой" точки написать... , зарегистрируют?
Я скажу больше. "Коллеги" с ОВБ говорят: - "А не было ли в твоих действиях злого, корыстного умысла, направленного на регистрацию незначительного факта в отношении "Иванова", с которым ты, по нашим сведениям состоишь в неприязненных отношениях, с целью давления на последнего, с использованием своего служебного положения?"
Ответ: - "Нет. Потому, что я действовал в рамках норм, определенных положением ... ..."
Каким же все таки положением, статьей, инструкцией, приказом, указанием, определены границы полномочий СМ по регистрации событий, выявленных в ходе служебной деятельности СМ?

Спасибо всем за активность в теме, но последняя инстанция - суд, будет ориентироваться на правовую норму, а не на мнение большинства участников форума.
Еще раз спасибо.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,466
Симпатии
32,053
#16
Каким же все таки положением, статьей, инструкцией, приказом, указанием, определены границы полномочий СМ по регистрации событий, выявленных в ходе служебной деятельности СМ?
Нет ни одного нормативного документа, регламентирующего этот вопрос.
В абсолютно всех только - "в межах компетенции МВС"! Учитывая то, что руководство МВД, с высоких трибун, орёт о обязательной тотальной регистрации всего, что приходит, то они и сами никогда не задумывались над этим вопросом! Исходя из обратного, можно сделать вывод, что законодатель возложил на МВД производство по правонарушениям, производство по которым возложено на МВД соответствующими статьями УПК и КоАП, но тут надо помнить, что на некоторые службы определённые функции возложены также приказами, законами, постановами и самими положениями, да и нельзя забывать о случайных выявленных правонарушениях, по которым тоже надо принимать меры, так что, тут вариант только один - мы ответственны за всё, кроме налоговых правонарушений (ст.11 ЗУ "О милиции" При здійсненні заходів із запобігання, виявлення і розкриття
злочинів у сфері податкового законодавства права, передбачені
пунктами 2, 3, абзацами другим, третім, четвертим, шостим пункту
5, пунктами 6-19, 23-31 частини першої цієї статті, надаються
виключно органам податкової міліції
у межах їх компетенції.)
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#17
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Спасибо за Ваш комментарий.
Теперь понятно, что Вы не работали руководителем серьезного подразделения, а если работали то тогда не понятно ... ... ...
Если всех, кто не знает границ ... гнать в народное хозяйство, тогда с кем работать? А как же обучить, рассказать, направить, предостеречь, передать свой опыт, сформированный на своих же ошибках?
Скомандовать и толкнуть в спину, мол "давай регистрируй" проще всего, тем более, что команда устная и отвечать потом за эту команду не придется.
Ладно. Все равно спасибо.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------



Я скажу больше. "Коллеги" с ОВБ говорят: - "А не было ли в твоих действиях злого, корыстного умысла, направленного на регистрацию незначительного факта в отношении "Иванова", с которым ты, по нашим сведениям состоишь в неприязненных отношениях, с целью давления на последнего, с использованием своего служебного положения?"
Ответ: - "Нет. Потому, что я действовал в рамках норм, определенных положением ... ..."
Каким же все таки положением, статьей, инструкцией, приказом, указанием, определены границы полномочий СМ по регистрации событий, выявленных в ходе служебной деятельности СМ?

Спасибо всем за активность в теме, но последняя инстанция - суд, будет ориентироваться на правовую норму, а не на мнение большинства участников форума.
Еще раз спасибо.
Вы ведь милиционер и знаете, что умение д-- ся до столба приходит с опытом. Если хотели на вас наехать наш ли бы другую причину.
Как вариант ответа на наезд == как работник милиции ,строго соблюдаюший законодательство ,не мог пройти мимо правонарушения или преступления и укрыть его путем нерегистации, и принятия мер соответсвенного реагирования. Соответвенно вы( ВБ) своей предвзятостью требуете, чтобы в дальнейшем я, как работник милиции укрывал преспупления или правонарушения путем не реагирования на действия определённых лиц, и не регистрации проверочного материала. Не являетесь вы в данном случае заинтересованным лицом и своими дествиями пытаетесь укрыть правонарушение или преступление=. И заява с подобной фабулой в прокуратуру. От ВБ в данном случае отобьешся, но в дальнейшем будут пасти или подставлять.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#18
нужна ли была регистрация факта выявления гражданина, выходящего с территории предприятия, для проверки противоправности его действия (ориентировочно ст.185 УК)?
Нужна. Провести проверку, собрать десяток дебильных бумажек и отказать в возбуждении уголовного дела. Т.е. лучше разобраться на месте и об этом промолчать, что и делают многие иначе было бы отказных в разы больше.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#19
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Спасибо за Ваш комментарий.
И вам не хворать.
Теперь понятно, что Вы не работали руководителем серьезного подразделения,
Работал.
Если всех, кто не знает границ ... гнать в народное хозяйство, тогда с кем работать?
Будем работать(и работали) с нормальными подчиненными,которых мы ...(смотрите ниже)...
А как же обучить, рассказать, направить, предостеречь, передать свой опыт,
И последнее, работник следствия(в вашем профиле) подразумевает наличие высшего юридического образования...и если задаются такие глупые вопросы юристами, то мне жалко нашу милицию...
Нет, не последнее...насчёт регистрации рапортов и всего остального...
Вы пишете рапорт на имя начальника органа и он там ставит резолюцию, что с ним делать(с рапортом),после чего или регестрирует дежурный или канцелярия, ну или он(рапорт) ложится в мусоросборник(корзину для мусора)...неужели это вам,следователю, не известно????
 

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#20
И вам не хворать.

Работал.

Будем работать(и работали) с нормальными подчиненными,которых мы ...(смотрите ниже)...

И последнее, работник следствия(в вашем профиле) подразумевает наличие высшего юридического образования...и если задаются такие глупые вопросы юристами, то мне жалко нашу милицию...
Нет, не последнее...насчёт регистрации рапортов и всего остального...
Вы пишете рапорт на имя начальника органа и он там ставит резолюцию, что с ним делать(с рапортом),после чего или регестрирует дежурный или канцелярия, ну или он(рапорт) ложится в мусоросборник(корзину для мусора)...неужели это вам,следователю, не известно????
Спасибо.
Мне известно не меньше Вашего.
Наверное я не могу объяснить, а Вы не хотите понять смысла моего вопроса.
Попробую перефразировать.
СМ не зарегистрировал несущественный факт (описанный выше о трубках и инвентаре) в ЖРЗПЗ.
Можно ли привлекать его к ответственности (вплоть до уголовной), если нет четкого разграничения и классификации таких фактов и действий отдельных граждан при отсутствии признаков преступления или правонарушения?
Другими словами (по моему рассуждению) СМ не обязан регистрировать любое событие, похожее на противоправное, если не усматривает в нем (руководствуясь личным опытом на основе специальных знаний) каких-либо признаков правонарушения.
В противном случае, если обязан, то где официальное разграничение таких обязанностей?
При всем уважении к неизвестному мне собеседнику, в контексте моего вопроса, меня не интересуют стенания с указанием на то, как это делается обычно, не подкрепленные официальной нормативной базой.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,458
#21
СМ не зарегистрировал несущественный факт
Шановний, мені так видається, що Ви просто зажали видати тут ВСЮ важливу інформацію. Видаєте так собі порційно-дозоано, а хочете, щоб Вам написали фік знає що.
Народ на подібні випадки говорить, що фігурант хоче і рибку с"єсть..... ну і т.д.
 

Серг

старший прапорщик
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
219
Симпатии
162
#22
Ст. 94 УПК Украины
1) заяви або повідомлення підприємств, установ, організацій, посадових осіб, представників влади, громадськості або окремих громадян;
2) повідомлення представників влади, громадськості або окремих громадян, які затримали підозрювану особу на місці вчинення злочину або з поличним;
3) явка з повинною;
4) повідомлення, опубліковані в пресі;
5) безпосереднє виявлення органом дізнання, слідчим, прокурором або судом ознак злочину.

Хоть она и касается оснований для возбуждения уголовного дела, однако я думаю в данной статье и указано что должно регистрироваться в ЖРЗСП. Теперь описанный случай, к нему можно подойти с двух сторон:
1. Сотрудник милиции задержал "несуна", при этом выяснил что в его действиях состава УК и КоАП нет, значит оснований для регистрации в ЖРЗСП нет, так как сотрудник милиции ничего не выявил (см. п. 5 ст. 94 УПК).
2. Вторая сторона трактовка ВБ и судом (если бы был состав преступления) -
"СМ отрабатывая территорию обслуживания замечает выходящего из гос. предприятия человека, в руках у которого технический инвентарь и пару металлических трубок (явно б/у). Остановил, спросил, осмотрел на месте." – СМ милиции обязан был зарегистрировать по рапорту в ЖРЗСП (хотя в настоящий момент с дежурных частей требуют регистрацию в журнал даже по телефонному звонку – за что постоянно нашим дежурным попадает от инспекции), после чего все его действия по проверке принадлежности описанных вещей являются законными.
В описанном случае я думаю грамотный СМ выберет первый вариант, и будет дальше заниматься текущими делами не забивая голову себе всякой дурью, и никакое ВБ ему ничего не припишет.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,458
#23
хотя в настоящий момент с дежурных частей требуют регистрацию в журнал даже по телефонному звонку
Чо то тільки "в настоящий момент с дежурных частей требуют регистрацию в журнал даже по телефонному звонку"???
Така вимога була завжди, просто її ніхто не дотримувався)))))
А тепер та франца пише всьо (переводжу : телефонна розмова записується на магнітний носій). Якщо ще 2-3 роки тому начальник штабу "купляв" в області пароль до тої франци і періодично стирав ті розмови, які не варто було чути перевіряючим, то тепер, наскільки я знаю, ніхто того стурти не може.
Тобто, якщо чергоий отримав по телефону повідомлення про злочин (неважливо, чи він громадянина, чи від співробітника міліції), він зобов"язаний викласти зміст повідомлення у СВОЄМУ рапорті і зареєструвати цей рапорт в ЖРЗПЗ (причому, навіть НЕ ЧЕКАЮЧИ резолюції керівництва).
Якщо він цього не зробив - це називається укриття злочину від реєстрації (навіть якщо там і нема злочину)))). І за це йому може бути аж до звільнення з ОВС.
 

Серг

старший прапорщик
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
219
Симпатии
162
#24
Така вимога була завжди, просто її ніхто не дотримувався)))))
Вот я и говорю что в настоящий момент требуют - и очень жестко - вплоть до снятия с должностей начальников дежурных частей.
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#25
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Маразм бывает разный, у нас в РО год закрывали 6 - 7 ТЫС ЖРЗСП, не считая ЖУИ. На территории облуживания района был Ж.д вокзал, с количеством личного состава ЛО почти одинаковым с РО, Они закрывали год около 2 тыс. При этом в ЖРЗСП регистрировались все админ материалы, где могла быть уг. ответсвеность. Мелкое хулиганство, торговля на улице, изьятие самогона , мелкое хищение ит.д.На мою бытность у нас из-за большой загружености до такого не доходили, хотя по логике вещей всё верно.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#26
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Маразм бывает разный, у нас в РО год закрывали 6 - 7 ТЫС ЖРЗСП, не считая ЖУИ. На территории облуживания района был Ж.д вокзал, с количеством личного состава ЛО почти одинаковым с РО, Они закрывали год около 2 тыс. При этом в ЖРЗСП регистрировались все админ материалы, где могла быть уг. ответсвеность. Мелкое хулиганство, торговля на улице, изьятие самогона , мелкое хищение ит.д.На мою бытность у нас из-за большой загружености до такого не доходили, хотя по логике вещей всё верно.
Действительно дурдом,чего греха таить, у моих орлов был ,,план,, - 10 протоколов в день с роты за мелкое хулиганство.А теперь можно себе представить сколько бумажной работы,не приносящей милиционеру пользы и показателя,делали бы участковые,лепя отказняки,потому что ППСники отказные не делали
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,071
Симпатии
5,909
#27
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#28
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
=-O Это с какого количества патрулей? Сколько нарядов в сутки выходило на работу?
Ну,только с вечерней смены(с 16.00) 4-5 нарядов,когда особо вожжа попадала под хвост начальству,могли и выше планку поднять...Но доподнимались, что после моего ухода пацанов под х.... подставили и на одного возбудили за фальсификацию,недавно звонил ему, ждет суда....
Главное, что все понимали нереальность ставившихся задач, но всех все устраивало...пока не взяли за попу,короче милиционер остался виноват...

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:07 ----------

Дополню, что кроме 173 еще по паре 178 с наряда,ну и за курение ,кто в раёне дискотек дежурил...короче весело было,плюс раскрытие,участие,сопровождение материалов,всякие охранные мероприятия...
 

Coort777

рядовой
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
20
Симпатии
2
#29
Шановний, мені так видається, що Ви просто зажали видати тут ВСЮ важливу інформацію. Видаєте так собі порційно-дозоано, а хочете, щоб Вам написали фік знає що.
Народ на подібні випадки говорить, що фігурант хоче і рибку с"єсть..... ну і т.д.
Якщо видати тут ВСЮ важливу інформацію, мої дії можна буде розглядати під кутом кваліфікації за ст.387 КК України.
А тому сідайте і їжте без мене.

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:48 ----------

Ст. 94 УПК Украины
1) заяви або повідомлення підприємств, установ, організацій, посадових осіб, представників влади, громадськості або окремих громадян;
2) повідомлення представників влади, громадськості або окремих громадян, які затримали підозрювану особу на місці вчинення злочину або з поличним;
3) явка з повинною;
4) повідомлення, опубліковані в пресі;
5) безпосереднє виявлення органом дізнання, слідчим, прокурором або судом ознак злочину.

Хоть она и касается оснований для возбуждения уголовного дела, однако я думаю в данной статье и указано что должно регистрироваться в ЖРЗСП. Теперь описанный случай, к нему можно подойти с двух сторон:
1. Сотрудник милиции задержал "несуна", при этом выяснил что в его действиях состава УК и КоАП нет, значит оснований для регистрации в ЖРЗСП нет, так как сотрудник милиции ничего не выявил (см. п. 5 ст. 94 УПК).
2. Вторая сторона трактовка ВБ и судом (если бы был состав преступления) -
"СМ отрабатывая территорию обслуживания замечает выходящего из гос. предприятия человека, в руках у которого технический инвентарь и пару металлических трубок (явно б/у). Остановил, спросил, осмотрел на месте." – СМ милиции обязан был зарегистрировать по рапорту в ЖРЗСП (хотя в настоящий момент с дежурных частей требуют регистрацию в журнал даже по телефонному звонку – за что постоянно нашим дежурным попадает от инспекции), после чего все его действия по проверке принадлежности описанных вещей являются законными.
В описанном случае я думаю грамотный СМ выберет первый вариант, и будет дальше заниматься текущими делами не забивая голову себе всякой дурью, и никакое ВБ ему ничего не припишет.
Так вот в споре между СМ и надзирающей инстанцией (ВБ, пр-ра, СБУ) по указанному Вами первому варианту, какие могут использоваться нормативные материалы, определяющие алгоритм поведения СМ в подобных служебных ситуациях.
Как понятно из предыдущих сообщений, то такой нормативки нет.
Вот все мои стенания и сводятся к тому, что может кто-нибудь знает о существовании каких либо неизвестных широкому кругу документов.???

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:56 ----------

Ну,только с вечерней смены(с 16.00) 4-5 нарядов,когда особо вожжа попадала под хвост начальству,могли и выше планку поднять...Но доподнимались, что после моего ухода пацанов под х.... подставили и на одного возбудили за фальсификацию,недавно звонил ему, ждет суда....
Главное, что все понимали нереальность ставившихся задач, но всех все устраивало...пока не взяли за попу,короче милиционер остался виноват...

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:07 ----------

Дополню, что кроме 173 еще по паре 178 с наряда,ну и за курение ,кто в раёне дискотек дежурил...короче весело было,плюс раскрытие,участие,сопровождение материалов,всякие охранные мероприятия...
Ну а после этого, мне и вовсе писать перехотелось.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#30
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ну а после этого, мне и вовсе писать перехотелось.
Да не волнуйтесь вы так, пусть,если что, ВБ доказывает, что было нарушение по регистрации,ерунда все это.Если к вам граждане обратились, а вы их послали, то да...а так не думаю, что из-за железки будут рыть компру,выж не мокруху укрыли...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху