Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Право на "Ветерана МВД"

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться в сложившейся ситуации. Ушёл на пенсию в этом году, прослужив в милиции 20,5 лет, выслуга, согласно расчёта, составила : в календарном исчислении 23 года (20,5 в милиции плюс 2,5 военная кафедра), в льготном исчислении 32 года (естественно, с учётом военной кафедры). Полагая, что на основании п.1 ст.5 З-на Украины "Про статус ветеранів військової служби, ветеранів органів внутрішніх справ і деяких інших осіб та їх соціальний захист", имею право на статус ветерана МВД, обратился в кадровый аппарат по месту службы, после чего мне сообщили, что в пенсионном отделе областного ГУМВД мне было отказано в этом, поскольку по их мнению, указанные в Законе 20 лет в календарном и 30 в льготном исчислении должны быть чисто милицейскими, без учёта военной кафедры. Таким образом, на основании того,что без учёта военной кафедры моя выслуга в льготном исчислении составляет 29,5 лет, мне было отказано в получении статуса ветерана МВД. Разъясните пожалуйста, законны ли действия сотрудников пенсионного отдела? Если нет, то как мне добиться законного решения по данному вопросу? Заранее спасибо!
 

Джоник

старший прапорщик
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
258
Reaction score
216
Стаття 5. Особи, які визнаються ветеранами військової служби, ветеранами органів внутрішніх справ, ветеранами податкової міліції, ветеранами державної пожежної охорони, ветеранами Державної кримінально-виконавчої служби України, ветеранами служби цивільного захисту, ветеранами Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України

Ветеранами військової служби, ветеранами органів внутрішніх справ, ветеранами податкової міліції, ветеранами державної пожежної охорони, ветеранами Державної кримінально-виконавчої служби України, ветеранами служби цивільного захисту, ветеранами Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України визнаються громадяни України:

1) які бездоганно прослужили на військовій службі, в органах внутрішніх справ, податковій міліції, державній пожежній охороні, Державній кримінально-виконавчій службі України, органах і підрозділах цивільного захисту, Державній службі спеціального зв'язку та захисту інформації України 25 і більше років у календарному або 30 та більше років у пільговому обчисленні (з яких не менше 20 років становить вислуга у календарному обчисленні) і звільнені в запас або у відставку відповідно до законодавства України або колишнього Союзу РСР чи держав СНД;

Все просто есть календаря 25 лет значит ветерен. Нет но есть льготка - тут надо считать.
 
Последнее редактирование:

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Уважаемые форумчане! Хотелось бы всё-таки разобраться по данному вопросу: при определении выслуги лет для получения статуса ветерана МВД, должна ли учитываться выслуга согласно п.2 постановления Кабмина № 393 від 17 липня 1992 р., а именно – расчётное время обучения в гражданском вузе, по окончании которого присваивается офицерское звание? С мнением о том, что имеется «правильная, чисто милицейская выслуга» - применяющаяся при определении выслуги лет для получения статуса ветерана МВД, и «довесок» к ней, в виде дополнительно начисляемой выслуги, дающий право лишь на пенсию, лично я не согласен по следующим причинам: Действительно, все пенсионные расчёты, зависящие от выслуги лет, такие как размер выходного пособия при увольнении, размер пенсии после увольнения, производятся на основании календарной и льготной выслуги лет, обязательно с учётом дополнительно начисляемой выслуги. Но, как уже мудро замечено здесь на форуме: «нормативная база на месте не стоит». Опубликованный в «Офіційному віснику України» от 14.06.13 г. № 42, приказ МВД № 418 от 30.04.2013г. «Про порядок обчислення вислуги років для виплати надбавки за вислугу років та для визначення тривалості чергової відпустки особам рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ», однозначно указывает, что при расчете надбавки и длительности отпуска действующим сотрудникам милиции засчитывается выслуга согласно п.2 постановления Кабмина № 393 від 17 липня 1992 р. Таким образом, любой (а не только пенсионный) расчет выслуги лет сотрудникам милиции, начиная с первого дня службы и до пенсии включительно, основывается на единственном, неведомственном нормативно-правовом акте, регулирующим порядок расчета выслуги лет, которым является постановление Кабмина от 17 июля 1992 года № 393, и обязательно учитывает выслугу согласно п.2 данного постановления. А посему, я не вижу причин, в силу которых при расчете выслуги для статуса ветерана МВД после окончания службы не должна учитываться выслуга согласно п.2, ибо сотруднику эта выслуга уже засчитана во время прохождения службы, он уже за эту выслугу получал и денежную надбавку и дополнительные дни к отпуску. Тем более, что по этой же выслуге он и выходит на пенсию… Или я в чём-то не прав?
 

SW

Ветеран
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,486
Reaction score
4,030
Нет но есть льготка - тут надо считать.
Что считать? Человек конкретно говорит о военной кафедре.
У меня почти такая же ситуация по выслуге, но ветерана мне присвоили без разговоров. Может за 7 лет законодательство подправили?
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
суд, или для начала какой нибудь персональный ответ Вам из типа минюста даст правовую оценку, как считать или не считать. То, что институт могут не зачесть - не новость, могли бы Вам и подсказать еще при службе.
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
У меня почти такая же ситуация по выслуге, но ветерана мне присвоили без разговоров.
или трактовали по своему, верно или неверно. Не единичный случай различных применений в разных областях одного и того же закона.
 
  • Like
Reactions: mss

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
А я считаю, что надо буквально читать Закон, где четко сказано, что служба в МВД, армии т.е. ни о каком зачете кафедры (учебы на выслугу на звание ветерана не идет), а плюсуется только конкретная выслуга в МВД и льготная выслуга, если служба в милиции давала эту льготную выслугу. Эта учеба входит в пенсионный расчет выслуги лет для пенсии. А вообще я бы обратился письмом в кадровый аппарат сначала своего УВД, а потом МВД, пусть обоснуют отказ со ссылкой на нормативную базу, а потом бы уже двигал в суд, имея ответы. А так каждый понимает все как ему выгодно.
 
Последнее редактирование:

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,726
Reaction score
11,585
Да...ситуация.
А дослужить ещё 4 месяца было сложно?
 

Polkovnik

подполковник
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
958
Reaction score
1,222
Всем привет!!! Чего копья ломаете? ... Читаем ст.5
Ветеранами військової служби, ветеранами органів внутрішніх справ и т.д. визнаються громадяни України:
1) які бездоганно прослужили на військовій службі, в органах внутрішніх справ, податковій міліції, державній пожежній охороні, Державній кримінально-виконавчій службі України, органах і підрозділах цивільного захисту, Державній службі спеціального зв'язку та захисту інформації України ...далее по тексту..
Теперь вопрос. Являеться ли военная кафедра.. военной службой, службой в ОВД, налоговой милиции, государственной пожарной охране, КВС, органах и подразделениях гражданской защиты... и т.д. ??? Ответ. Не является. Присяга принимается после прохождения военной кафедры. Лично закончил военную кафедру ВУЗа, после чего было присвоено звание лейтенанта..с коим и отбыл служить Родине. Во время учебы на военной кафедре..был СТУДЕНТОМ. Хотя может быть тов. Несознательный уточнит..шо там у него за кафедра была такая.. Строго ИМХО. Не пытаюсь клевать чужие посевы))) то бишь сотрудников ОК.
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
Теперь вопрос. Являеться ли военная кафедра.. военной службой, службой в ОВД, налоговой милиции, государственной пожарной охране, КВС, органах и подразделениях гражданской защиты... и т.д. ??? Ответ. Не является.
4. Види військової служби:
строкова військова служба;
військова служба за контрактом осіб рядового, сержантського і
старшинського складу;
військова служба (навчання) курсантів вищих військових
навчальних закладів, а також вищих навчальних закладів, які мають
у своєму складі військові інститути, факультети військової
підготовки, кафедри військової підготовки, відділення військової
підготовки (далі - вищі військові навчальні заклади та військові
навчальні підрозділи вищих навчальних закладів); { Абзац четвертий
частини четвертої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3353-VI ( 3353-17 ) від 12.05.2011 }
військова служба за контрактом осіб офіцерського складу;
військова служба за призовом осіб офіцерського складу.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2232-12
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Согласен с Полковником любителем -рыбалки, но хотел бы услышать мнение и коллег-кадровиков по этому вопросу. Лично у меня срочки 2 года + 22.5 служба МВД и ИТУ + льготные = 32 года с днями и ветеранская ксива в кармане, которая кроме проезда в троллейбусе и электричке ничего не дает.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
а також вищих навчальних закладів, які мають
у своєму складі військові інститути, факультети військової
підготовки, кафедри військової підготовки, відділення військової
підготовки (далі - вищі військові навчальні заклади та військові
навчальні підрозділи вищих навчальних закладів);
Считаю, что в этом случае военная служба является столько то часов военной подготовки, а равно пару недель и пару часов военной службы, что и не стоит учитывать для ветерана МВД.
 

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Эта учеба входит в пенсионный расчет выслуги лет для пенсии.
Эта учеба входит в ЛЮБОЙ расчет выслуги лет, в том числе для определения размера надбавки за выслугу лет и длительности отпуска действующим сотрудникам милиции. А также в пенсионный расчёт и расчёт выходного пособия. По факту - абсолютно ничем не отличается от "кошерных" чистомилицейских лет... Лежат в одной куче, а не в разных...

...надо буквально читать Закон, где четко сказано...
К сожалению, нечётко... В настоящее время, действующий сотрудник милиции, прослуживший в МВД 18 лет и обладающий 2,5 годами военной кафедры, вполне законно, на основании приказа МВД № 418 от 30.04.2013г. (который ссылается на постановление Кабмина от 17 июля 1992 года № 393) и записи в личном деле, что его выслуга составляет 20,5 лет в календарном исчислении, получает соответствующую надбавку (за выслугу свыше 20 лет) и уходит в соответствующий по длительности отпуск. Так сколько же лет он "бездоганно прослужив в органах внутрішніх справ в календарному обчисленні?" Если по закону всего 18 - так пущай воротит Родине незаконно полученные денежки и незаконно нагулянные отпускные за 2,5 года! Ежели всё-таки законных 20,5 лет - то о чём тогда спор?

А вообще я бы обратился письмом в кадровый аппарат сначала своего УВД, а потом МВД, пусть обоснуют отказ со ссылкой на нормативную базу, а потом бы уже двигал в суд, имея ответы.
Благодарю за совет, по видимому, придётся так и поступить.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
не забудьте выложить потом ответ в этой теме, кстати я сегодня смотрел в реестре судебных решений такую тему, но к сожалению подходящего ничего не нашел. Удачи.
 

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Лично закончил военную кафедру ВУЗа, после чего было присвоено звание лейтенанта..с коим и отбыл служить Родине. Во время учебы на военной кафедре..был СТУДЕНТОМ.
Вообще-то правильно называть - прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса. После завершения срока обучения проводятся экзамены по военной подготовке, которые проводит экзаменационная комиссия, назначенная министром обороны Украины. Студентам, прошедшим полный курс военной подготовки, сдавшим выпускной экзамен, принявшим Военную присягу, аттестованным в офицерский состав, приказом Министра обороны Украины присваивается воинское звание офицера запаса, после чего они имеют возможность начать военную службу по контракту на должностях офицерского состава Министерства обороны Украины, а также на контрактной основе на должностях офицерского состава структур Министерства внутренних дел, Министерства чрезвычайных ситуаций, Службы безопасности, Пограничной службы, или таможни... Улавливаете мысль?
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
Вообще-то правильно называть - прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/48-2012-п
Считаю, что в этом случае военная служба является столько то часов военной подготовки, а равно пару недель и пару часов военной службы, что и не стоит учитывать для ветерана МВД.
не совсем пару часов
7. Для проведення військової підготовки в освітньо-професійних програмах підготовки та навчальних планах вищого навчального закладу, студенти якого проходять таку підготовку, передбачається не менш як 675 годин (у тому числі 450 годин обов’язкових аудиторних занять під керівництвом викладача). Військова підготовка, як правило, планується та проводиться протягом одного навчального дня на тиждень (методом проведення “військового дня”) протягом двох-трьох років навчання, а для підготовки офіцерів запасу медичної служби - протягом чотирьох-п’яти років.
 

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Считаю, что в этом случае военная служба является столько то часов военной подготовки, а равно пару недель и пару часов военной службы, что и не стоит учитывать для ветерана МВД.
Неверно. В данном случае, сугубо по моему мнению - прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса является одним из видов воинской службы, и в случае дальнейшего, после обучения, поступления офицера запаса на службу в МО, МВД, МЧС, СБУ, и т.д. эта служба засчитывается ему в выслугу лет с в соответствии с п.2 постановления Кабмина № 393 від 17 липня 1992 р. Ну а коли офицер запаса после обучения работает по гражданской специальности, то данный вид воинской службы ему не засчитывается, ибо и некуда, да и незачем...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,358
Reaction score
7,629
Неверно. В данном случае, сугубо по моему мнению - прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса является одним из видов воинской службы, и в случае дальнейшего, после обучения, поступления офицера запаса на службу в МО, МВД, МЧС, СБУ, и т.д. эта служба засчитывается ему в выслугу лет с в соответствии с п.2 постановления Кабмина № 393 від 17 липня 1992 р. Ну а коли офицер запаса после обучения работает по гражданской специальности, то данный вид воинской службы ему не засчитывается, ибо и некуда, да и незачем...
А не жирно ли будет для "офицера запаса"? Мало того, что год учебы в ВЫШе идет за 6 мес службы, ещё и военную кафедру к воинской службе приравнивать? Военная кафедра - это военная подготовка и не более того. А то еще НВП по программе средней школы приравняют к срочной службе....Вот когда приравняют, тогда и военную кафедру можно будет считать службой. А служба начинается с ПРИЗЫВА. При том призыв, как таковой есть процедура при которой военнослужащий изменяет свой статус с цивильного на военный и назначается на определенную должность (курсант - тоже должнрость) в воинском подразделении. А на военной кафедре что...., призывают, на должности состоят, звание присвоено? Ни то, ни другое ни третье. Как были студиозами так ими и остались, на должности их НЕ назначают и воинских званий они не имеют. Так что военная кафедра НЕ ЕСТЬ воинская служба.
 
  • Like
Reactions: Fog

Fog

лейтенант
Регистрация
3 Янв 2010
Сообщения
421
Reaction score
905
прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса является одним из видов воинской службы, и в случае дальнейшего, после обучения, поступления офицера запаса на службу в МО, МВД, МЧС, СБУ, и т.д. эта служба засчитывается ему в выслугу лет с в соответствии с п.2 постановления Кабмина № 393 від 17 липня 1992 р.
Что-то не нашел я такого в Постановлении кабмина. Только "час їхнього навчання (у тому числі заочно) у цивільних вищих навчальних закладах, а також у інших навчальних закладах, після закінчення яких присвоюється офіцерське звання, до вступу на військову службу або призначення на відповідну посаду в межах до п'яти років із розрахунку - один рік за шість місяців".

Про военную кафедру не указано. И это правильно. Т.к. Студент военной кафедри призывается военкоматом только на учебные сборы, которые являются завершающим этапом обучения и длятся, согласно ПКМУ от 01.02.12 №48 - 30 дней. Остальное время - гражданское лицо.
Это распространенное заблуждение, которое часто распространяют сами сотрудники кафедр. На самом деле зачитывается половина учебы в ВУЗе, не зависимо от наличия военной кафедры, как указанно в приведенной Вами ПКМУ.
 

Fog

лейтенант
Регистрация
3 Янв 2010
Сообщения
421
Reaction score
905
не совсем пару часов
7. Для проведення військової підготовки в освітньо-професійних програмах підготовки та навчальних планах вищого навчального закладу, студенти якого проходять таку підготовку, передбачається не менш як 675 годин (у тому числі 450 годин обов’язкових аудиторних занять під керівництвом викладача)
Эти часы не имеют отношения к воинской службе. Права и обязанности военнослужащего студент кафедры приобретает на время проведения учебных сборов - 30 дней. Остальное время он - просто студент гражданского ВУЗа, проходящий обучение.
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
Эти часы не имеют отношения к воинской службе.
не имеют. Обучение в в/службу идет для курсанта, для студента - нет. Именно это и сказано в законе.
 

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
А не жирно ли будет для "офицера запаса"?
А как вы хотели? Пора нам всем руководствоваться не стереотипами времён СССР и 90-х годов прошлого века, а действующим законодательством Украины. После прохождения военной подготовки по программе подготовки офицеров запаса и присвоения воинского звания офицера запаса, бывший студент военной кафедры может начать военную службу по контракту на должностях офицерского состава Министерства обороны Украины, а также других силовых структур. Чем его права и обязанности будут отличаться от служащих вместе с ним "кадровых" офицеров? Которые начали службу с ПРИЗЫВА? Вы действительно полагаете, что по сравнению с ними, он "второсортен" и недостоин, чтобы ему засчитали в выслугу лет время, затраченное на прохождение военной подготовки? Или он военный билет на помойке нашёл, а знания почерпнул из военно-патриотических кинофильмов и журналов, не прилагая никаких усилий? И посему должен прослужить большее время, за меньшую зарплату, и питаться хуже, и за отдельным столиком? Ну-ну, узаконим дискриминацию среди офицерского состава...
Да, действительно, в 90-е годы прошлого века выслуга "за институт", никуда, кроме пенсионного расчёта не входила. По закону. Так то было раньше, а то - теперь...
В нынешней Украине одна из целей прохождения военной подготовки по программе подготовки офицеров запаса - подготовка необходимого количества офицеров для прохождения службы в силовых структурах. (Постановление Кабмина № 48 от 01.02.12). Поэтому им, проходящим службу, как и "кадровым" офицерам, обязаны выслугу "за учёбу" засчитывать (для них - из расчёта один год за шесть месяцев - и это справедливо), на РАВНЫХ условиях!
Впрочем, всё это всего лишь моё частное мнение, а суть моего вопроса немного в другом: если ДЕЙСТВУЮЩЕМУ сотруднику милиции в календарную выслугу лет уже засчитана "институтская" выслуга, в результате чего он уже пользуется "комплексом організаційно-правових та економічних заходів, спрямованих на забезпечення добробуту саме цієї категорії громадян як під час проходження служби в ОВС, так і після звільнення у запас або у відставку", следует ли из этого, что вот именно эту календарную выслугу лет он "бездоганно прослужив в органах внутрішніх справ в календарному обчисленні?"
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,358
Reaction score
7,629
А как вы хотели? Пора нам всем руководствоваться не стереотипами времён СССР и 90-х годов прошлого века, а действующим законодательством Украины.
Я хотел чтобы вы именно законами и руководствовались

После прохождения военной подготовки по программе подготовки офицеров запаса и присвоения воинского звания офицера запаса, бывший студент военной кафедры может начать военную службу по контракту на должностях офицерского состава Министерства обороны Украины, а также других силовых структур.
Я этого и не оспаривал.


Чем его права и обязанности будут отличаться от служащих вместе с ним "кадровых" офицеров? Которые начали службу с ПРИЗЫВА?
Так вот и он начнет службу с призыва. Я не хочу с вами вступать в дебаты ибо о порядке начала воинской службы, который регламентируется соотвествующим законом Вы судя про всему представления не имеете. Посему спорить с Вами бесполезно.

Вы действительно полагаете, что по сравнению с ними, он "второсортен" и недостоин, чтобы ему засчитали в выслугу лет время, затраченное на прохождение военной подготовки? Или он военный билет на помойке нашёл, а знания почерпнул из военно-патриотических кинофильмов и журналов, не прилагая никаких усилий? И посему должен прослужить большее время, за меньшую зарплату, и питаться хуже, и за отдельным столиком? Ну-ну, узаконим дискриминацию среди офицерского состава...
Вопрос не о "достоинстве, а в том, как трактует подобную ситуацию ЗАКОН

Да, действительно, в 90-е годы прошлого века выслуга "за институт", никуда, кроме пенсионного расчёта не входила. По закону. Так то было раньше, а то - теперь...
Простите... А ЧТО теперь?

В нынешней Украине одна из целей прохождения военной подготовки по программе подготовки офицеров запаса - подготовка необходимого количества офицеров для прохождения службы в силовых структурах. (Постановление Кабмина № 48 от 01.02.12). Поэтому им, проходящим службу, как и "кадровым" офицерам, обязаны выслугу "за учёбу" засчитывать (для них - из расчёта один год за шесть месяцев - и это справедливо), на РАВНЫХ условиях!
Вы говорите СОВСЕМ про другое. Выслугу за учебу им засчитают. Речь шла о зачете учебы на военной кафедре как службы.

Впрочем, всё это всего лишь моё частное мнение, а суть моего вопроса немного в другом: если ДЕЙСТВУЮЩЕМУ сотруднику милиции в календарную выслугу лет уже засчитана "институтская" выслуга, в результате чего он уже пользуется "комплексом організаційно-правових та економічних заходів, спрямованих на забезпечення добробуту саме цієї категорії громадян як під час проходження служби в ОВС, так і після звільнення у запас або у відставку", следует ли из этого, что вот именно эту календарную выслугу лет он "бездоганно прослужив в органах внутрішніх справ в календарному обчисленні?"
Почитайте наш пенсионный закон с изменениями 2011 года, где указано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие календарной выслуги, дающей право на пенсию. Не будет этой выслуги, то и льготная не поможет.
 
Последнее редактирование:

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Я хотел чтобы вы именно законами и руководствовались
Я тоже хотел бы, чтобы вы именно законами и руководствовались. А по этим самым законам - для "офицера запаса" отнюдь не жирно будет, а в самый раз... С каждым годом законодательство Украины к этому приближается - как это наглядно и происходит с выслугой за "военную кафедру".

Простите... А ЧТО теперь?
Теперь, в отличии от славных 90-х, любой (а не только пенсионный) расчет выслуги лет сотрудникам милиции, начиная с первого дня службы и до пенсии включительно, основывается на единственном, неведомственном нормативно-правовом акте, регулирующим порядок расчета выслуги лет, которым является постановление Кабмина от 17 июля 1992 года № 393, и обязательно учитывает выслугу согласно п.2 данного постановления (да-да, эту самую злополучную "военную кафедру"). По факту - выслуга за "военную кафедру" абсолютно ничем не отличается от выслуги за учёбу в ведомственных вузах МВД.


Почитайте наш пенсионный закон с изменениями 2011 года, где указано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие календарной выслуги, дающей право на пенсию. Не будет этой выслуги, то и льготная не поможет.
А причём тут пенсионный закон? Речь идёт о том, что действующему сотруднику милиции, с самого начала службы, абсолютно законно "военная кафедра" засчитана в календарную выслугу лет, он использует эту единую календарную выслугу для расчёта надбавок, отпусков, при выходе на пенсию - для расчёта пенсии и выходного пособия, но не для расчёта "ветеранской" выслуги - где "военная кафедра" внезапно исчезает, как будто её никогда не существовало.
Я не вижу причин, в силу которых при расчете выслуги для статуса ветерана МВД после окончания службы не должна учитываться выслуга согласно п.2, ибо сотруднику эта выслуга уже засчитана во время прохождения службы, он уже во время службы за эту выслугу получал и денежную надбавку и дополнительные дни к отпуску. Тем более, что по этой же выслуге он и выходит на пенсию. Следует ли из этого, что вот именно эту календарную выслугу лет он "бездоганно прослужив в органах внутрішніх справ в календарному обчисленні?"
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,358
Reaction score
7,629
Теперь, в отличии от славных 90-х, любой (а не только пенсионный) расчет выслуги лет сотрудникам милиции, начиная с первого дня службы и до пенсии включительно, основывается на единственном, неведомственном нормативно-правовом акте, регулирующим порядок расчета выслуги лет, которым является постановление Кабмина от 17 июля 1992 года № 393, и обязательно учитывает выслугу согласно п.2 данного постановления (да-да, эту самую злополучную "военную кафедру"). По факту - выслуга за "военную кафедру" абсолютно ничем не отличается от выслуги за учёбу в ведомственных вузах МВД.
Ерунда это. Считается не военная кафедра, а учеба. А как быть с зачетом выслуги периода учебы в ВУЗах, где НЕТ военной кафедры? По Вашему, тогда и учеба зачитываться не будет?
 

Fog

лейтенант
Регистрация
3 Янв 2010
Сообщения
421
Reaction score
905
Вы действительно полагаете, что по сравнению с ними, он "второсортен" и недостоин, чтобы ему засчитали в выслугу лет время, затраченное на прохождение военной подготовки?
Представьте себе, что учеба на военной кафедре несколько отличается от учебы в военном училище, где рядовые на должностях курсантов, принявшие присягу, обладающие правами и обязанностями военнослужащих, живут в казарме, несут службу, в т.ч. и караульную, выполняют иные задачи и т.д.

постановление Кабмина от 17 июля 1992 года № 393, и обязательно учитывает выслугу согласно п.2 данного постановления (да-да, эту самую злополучную "военную кафедру")
Где в приведенной Вами постанове КМ сказано про военную кафедру? Засчитывают учебу в ВУЗе, из расчета шесть мес. за год. Даже если студент не учился на военной кафедре. Там указано так. Остальное - домыслы.
 

Polkovnik

подполковник
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
958
Reaction score
1,222
Вообще-то правильно называть - прохождение военной подготовки по программе офицеров запаса. После завершения срока обучения проводятся экзамены по военной подготовке, которые проводит экзаменационная комиссия, назначенная министром обороны Украины. Студентам, прошедшим полный курс военной подготовки, сдавшим выпускной экзамен, принявшим Военную присягу, аттестованным в офицерский состав, приказом Министра обороны Украины присваивается воинское звание офицера запаса, после чего они имеют возможность начать военную службу по контракту на должностях офицерского состава Министерства обороны Украины, а также на контрактной основе на должностях офицерского состава структур Министерства внутренних дел, Министерства чрезвычайных ситуаций, Службы безопасности, Пограничной службы, или таможни... Улавливаете мысль?
Нет. По моему Вы витаете в облаках))) Где-то так. Считаю что пенсионный отдел областного ГУМВД в данном вопросе прав. А Вам следовало перед пенсионом прикинуть что к чему в интересующих вас вопросах. Возможно и дослужили бы пол годика.. Кстати такая ситуация не нова.. Люди не вникают.. А в результате..или до ветерана не хватает пару месяцев..или календарный год закрыть 2 недели..( - 3% пенсиона). ИМХО
 
Последнее редактирование:

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Нет. По моему Вы витаете в облаках))) Где-то так.
К чему это?


Считаю что пенсионный отдел областного ГУМВД в данном вопросе прав.
Возможно прав. Или нет. Суд разберётся. То, что собственное мнение у Вас есть - это хорошо. То, что обоснования хлипкие и поверхностные - это плохо.

А Вам следовало перед пенсионом прикинуть что к чему в интересующих вас вопросах. Возможно и дослужили бы пол годика.. Кстати такая ситуация не нова.. Люди не вникают.. А в результате..или до ветерана не хватает пару месяцев..или календарный год закрыть 2 недели..( - 3% пенсиона). ИМХО
Обязательно найдутся желающие поморализаторствовать. Но это - не ко мне, поскольку я был в курсе. Есть специальные ветки по теме ухода на пенсию, там нравоучения и банальные истины оценят в полной мере, я же здесь пытаюсь выяснить законность расчёта выслуги лет для получения статуса ветерана МВД, в связи с последними изменениями в действующем законодательстве. (Почему бы и нет?)
 

Несознательный

младший сержант
Регистрация
17 Июл 2013
Сообщения
35
Reaction score
68
Представьте себе, что учеба на военной кафедре несколько отличается от учебы в военном училище, где рядовые на должностях курсантов, принявшие присягу, обладающие правами и обязанностями военнослужащих, живут в казарме, несут службу, в т.ч. и караульную, выполняют иные задачи и т.д.
Представьте себе, что судя по происходящим изменениям, мнение руководства МО Украины несколько отличается от Вашего. Зачем они так поступают, и что из этого получится - я не знаю, спросите у них сами.
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,726
Reaction score
11,585
учеба на военной кафедре несколько отличается от учебы в военном училище
Извечная тема в войсках о кадровых офицерах и "пиджаках". Милиция не исключение.
 
Сверху