Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Правовые основания установки домофона, в доме, где нет ОСМД

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#1
Правовые основания установки домофона, в доме, где нет ОСМД

Уважаемые коллеги! Хотел бы услышать ваше мнение о правовых аспектах установки домофона в многоквартирном доме (подъезде), где нет ОСМД и не все квартиры приватизированы.Дом, естественно находится на балансе ПЖРУ. Нашлись желающие, которые не понимают с чем связались, так как в подъезде живут не только добропорядочные граждане, но и ряд контингента, которому все....... Может кто подскажет марку качественного домофона. Нас решил подмять под себя Домофон-Краматорск. Я на собрание жильцов вчера не ходил(считаю что оно не правомочн)о и договор установки не видел. Если есть инфа, то отпишитесь кто реально сталкивался с этим делом! Кстати, я ставил лично, на входную железную дверь, замок с ключами на всех(заказывал дополнительно за свои деньги), так он просуществовал всего два дня, боюсь что и эта штука долго не протянет. И более 3 тыс будут выброшены на ветер!
 

Комисар

/на доске почёта/
Регистрация
26 Авг 2009
Сообщения
1,138
Симпатии
666
#2
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
В Донецке давно установлены двери с домофонами и цыфровыми замками. Кто хотел те сдавали на дверь. Как нам 3 года назад обьясняли,если в подьезде половина квартир согласна и сдает деньги, то они устанавливают. Кто не хочет, того не неволят. Дают один электронный ключ на квартиру, остальные ключи можеш купить- 25 гривен штука.Кто захотел сдали деньги , поставили дверь и им подключили домофоны.Кто не захотел сидит без домофона, пользуется только ключами. Да ещё на ослуживание ежемесячная плата 15 гр.- у кого домофон.Если к вам постоянно ходят и не могут попасть в подьезд, ставте домофон. Если гости крайне редко, можно и спустится открыть им дверь в продьезд, благо мобильники есть во всех. Выбор за вами. Домофон можно и позьже подключит , если со временем посчитаете нужным, заплатив опрделённую суму. Естественно фирма установившая дверь за ваши деньги, потом только дивиденды считает из ежемесячных взносов , хароший бизнес.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#3
Спасибо за комментарий, но я не спрашивал как действует эта кухня, по обдираловке людей. Вопрос был конкретный о правовых основаниях установки дополнительного электрооборудования в доме, где балансодержатель не ОСМД (юр.лицо), а ПРЖП. И как могут эти ребята брать во внимание результат сходки жильцов, которая не порождает правовые последствия для тех, которые не желают связываться с ними. Я уверен на сто процентов, что без согласования тех условий установки и контроля со стороны специалистов ПРЖП за самой установкой электрооборудования, ничего делать нельзя. Поставят эти пацаны домофон и не сделают зазамление по всем нормам и завтра угрохает кого -нибудь, не дай господи, кто будет отвечать? А согласование с пожарными не обязательно? и кто должен заниматься этим делом- инициаторы из числа жильцов или подрядчик?
 
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,379
Симпатии
27,626
#4
Владимир Викторович, не парте мозг! На поддъезд даже ОДИН жилец имеет право поставить двери и домофон. С одним НО! Он обязан обеспечить безпрепятсвенный доступ остальным жильцам подъезда....

Лестничная клетка - общая совместная собственность жильцов дома... Отхватить себе кусок без согласия всех - нельзя. Реконструировать - нельзя... А вот побелить-покрасить - не вопрос. Домофон из серии побелить-покрасить....
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#5
Спасибо за совет, но я уже давно вышел из того возраста, когда можно так разводить на деньги и потом платить абонплату каждый месяц, когда он еще на гарантии и гарантийное обслуживание бесплатно. Почему парю мозги? Через эту дверь заходят мои дети, хоть уже достаточно взрослые, жена.И я прошу совета, как грамотно обставить это дело, чтобы эта братва не спрыгнула, в случае каких проблем. Смею заверить, что я не противник чистоты в подъезде, но просто так подсадить на эту заманушку с домофоном, у них не получится.
 

iddqd

подполковник
Регистрация
10 Июн 2010
Сообщения
921
Симпатии
372
#6
Спасибо за совет, но я уже давно вышел из того возраста, когда можно так разводить на деньги и потом платить абонплату каждый месяц, когда он еще на гарантии и гарантийное обслуживание бесплатно.
Не платил за установку и не плачу абонплату. Дали ключ, заказал ещё парочку и хватит.
 

ЛОРД

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
5
Симпатии
2
#7
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Два года как установили домофон.Теперь нет обоссаных первых двух этажей,не сидят обдолбленые малолетки,не греются зимой бомжики возле батареии,не валяются шприцы.В подьезде практически не видно чужих.На установку сдавал 160 грн,ежемесячная обнплата 5 грн.Отлично.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#8
А у нас предлагают с квартиры более 200 грн+ трубку по 60грн. и абонплата по 10грн., оплата в Приватбанке, где я полагаю+ 3,50 грн. доп.сбор. Развод? В договоре, нашел на Артемовском форуме, указано, что могут повышать абонплату на сумму инфляции и могут не ремонтировать более 3 дней. Выходные и праздничные дни не учитываются. Если есть у кого документация по этому вопросу, то сбросьте, пожалуйста в личку или на patrool@ukr.net Если отдавать кровные, то за конкретную работу, а не за развод. Хватит мне интернета -за скорость типа 2 мегабита плачу 100грн и то по акции, а реально скорость выше 1700 килобит не бывает.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
14,379
Симпатии
27,626
#10

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#11
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЖИЛЬЦОВ ! / информация www.antidomofon.narod.ru

Устанавливать домофон без согласия 100% жильцов нельзя, в частности, по таким причинам:
- ограничивается право пользования квартирой - человек не должен платить (даже стоимость ключа), чтобы проходить в свою квартиру в любое удобное для него время;
- ограничивается право пользования вспомогательными помещениями (подъездом, лестницей и т.д.);
- ограничивается право совместной собственности на вспомогательные помещения и техническое оборудование дома, поскольку одни совладельцы (инициаторы подъезда) распоряжаются общим имуществом без согласия остальных совладельцев.
Собственник квартиры является совладельцем всех вспомогательных помещений и технического оборудования дома в соответствии со ст.382 Гражданского кодекса Украины, а в ст. 369 Гражданского кодекса Украины указывается, что распоряжаться общим имуществом должны все совладельцы, т.е. 100% жильцов.

Фирма-установщик, информируя жильцов подъезда о том, что 51% согласия жильцов достаточно для установки домофонной системы вводит их в заблуждение, так как такого закона нет. Вводя в заблуждение жильцов подъезда, она подталкивает их на нарушение ст.369, 382 Гражданского кодекса Украины, создавая при этом конфликтные ситуации. Также при этом нарушаются ст.33, 68 Конституции Украины (право на свободу выбора, свободу передвижения), ст.19, 21 Закона Украины «О защите прав потребителей» (навязывание, принуждение продавцом приобретать товары и услуги ненужные ему), ст.9 Жилищного кодекса Украины (никто не может быть ограничен в праве пользования жилым помещением), ст.189 Уголовного кодекса Украины (вымогательство).

Когда несогласившиеся жильцы пытаются найти виновника, то “крайним(ей)” оказывается старший(ая) по подъезду, так как договор заключал(а) он(а) и вся ответственность лежит на нём(ей).

Если большинство жильцов хотят установить в подъезде домофон (то есть ограничить доступ в помещение), они обязаны учитывать права остальных. В данном случае никто не может заставить жильца согласиться на установку домофона. В этом случае возможно достижение компромиссного варианта (к примеру, несогласным жильцам сообщают код, позволяющий открывать входную дверь). Код открытия двери существует для всех видов домофонов, но фирма-установщик категорически отрицает его наличие, так как признав наличие кода она лишится продажи специальных ключей (ведь если человек будет знать код, то зачем ему тратить деньги на покупку ключей).

Соседи не должны становится врагами из-за фирмы, пытающейся таким образом заработать!

Попытка установки без 100% согласия всех жильцов представляет собой:
1- повреждение общей собственности без согласия всех совладельцев;
2- навязывание пользоваться услугой, при этом вынуждая совершить покупку (вымогательство и шантаж);
3- моральное (это если без драки) и физическое (если с дракой) давление со стороны "инициаторов"
Разумный алгоритм противодействия, соответствующий законодательным нормам- при попытке установки домофона необходимо вызвать участкового милиционера и составить акт о нарушении (п.1). При необходимости – иск в суд, заявление в Общество защиты прав потребителей
http://www.prava.net.ua/publication/?id=24

А вообще куча инфы о домофонах и установке в поисковике...
http://yandex.ua/yandsearch?clid=18...+на+установку+домофонов&rdrnd=452867&lr=20536
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#12
Два года как установили домофон.Теперь нет обоссаных первых двух этажей,не сидят обдолбленые малолетки,не греются зимой бомжики возле батареии,не валяются шприцы.В подьезде практически не видно чужих.На установку сдавал 160 грн,ежемесячная обнплата 5 грн.Отлично.
+100500 теже 5грн абонплаты.
П.С. Незнаю как кому но мне сдать 5грн не жалко,тем более хоть какой-то порядок в подъезде.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,990
Симпатии
21,849
#13
Два года как установили домофон.Теперь нет обоссаных первых двух этажей,не сидят обдолбленые малолетки,не греются зимой бомжики возле батареии,не валяются шприцы.В подьезде практически не видно чужих.На установку сдавал 160 грн,ежемесячная обнплата 5 грн.Отлично.
Год как поставили домофон, абонплата 5гр месяц-лохотрон, зимой малолетки как собирались так и собираются, стали пить пиво в подъезде прячась от ППС, от квартирников домофон не спасает поскольку есть универсальные ключи для всех домофонов, по марке изготовителя, цена ключа 800гр, лично держал в руках и открывал домофоны, наркодельцы на магнит наклеивают скотч в несколько слоёв для прохода клиентов, визуально закрыто, а открывается легко, теперь в домофоне не вижу смысла.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#14
Завтра выхожу на абонотдел этих лохотронщиков и возьму копию договора на установку и на техобслуживание, хотя есть скан этого хитро... договора есть. Сегодня выложу, хотелось бы обсудить. пока местные инициаторы не влипли по самые уши. Кстати, дозвонился пять минут назад до их менеджера, так она даже марку аудидомофона не знала. Хотят нам впарить КС 2006. Если есть мнения конкретно по нему,то скажу спасибо.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#15
Слабонервным и детям до 18 лет открывать запрещается! http://art-bahmut.org/forum/55-885-5#26274 Обратить внимание на название улицы в тексте договора. Кстати, на ней находится Артемовский следизолятор. Если бы братва прочитала этот опус, то не знаю как бы отрегировали на него.
 
Последнее редактирование:

SAI

прапорщик
Регистрация
20 Окт 2009
Сообщения
184
Симпатии
48
#16
от квартирников домофон не спасает поскольку есть универсальные ключи для всех домофонов, по марке изготовителя, цена ключа 800гр, лично держал в руках и открывал домофоны,
Это вы погорячились все не так просто.
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#17
Год как поставили домофон, абонплата 5гр месяц-лохотрон, зимой малолетки как собирались так и собираются, стали пить пиво в подъезде прячась от ППС, от квартирников домофон не спасает поскольку есть универсальные ключи для всех домофонов, по марке изготовителя, цена ключа 800гр, лично держал в руках и открывал домофоны, наркодельцы на магнит наклеивают скотч в несколько слоёв для прохода клиентов, визуально закрыто, а открывается легко, теперь в домофоне не вижу смысла.
Вы действительно верите,что у малолеток найдется 800грн на ключ? Смысл тогда бухать в подъезде? Возможно им открывает дверь их "товарищ" либо они узнали код от замка.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
13,990
Симпатии
21,849
#18
Это вы погорячились все не так просто.
В чем именно?

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:02 ----------

Вы действительно верите,что у малолеток найдется 800грн на ключ? Смысл тогда бухать в подъезде? Возможно им открывает дверь их "товарищ" либо они узнали код от замка.
У малолеток нет, у квартирников найдётся
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,352
#19
С домофоном в подъезде стало чисто. Левые люди не шастают. Польза есть.

П.С. С консъержкой (бабушкой-старушкой) - пользы, конечно, больше.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#20
Если все адекватные и нет спецконтингента. Не надо забывать, что мусорят свои, а потом чужие. У нас майору не стыдно мести и убирать какашки и окурки (не курил лично никогда и кошки нет), а молодым девахам западло. Какой смысл все ставить, если зальют клеем или скрутят все на второй день. Информацию собрал сегодня только где смог- от РЭС, ПРЖП, от фирмы установщика, от нотариуса. Проанализирую и буду убеждать инициаторов не влазить в это безнадежное дело, с таким контингентом как у нас лучше дела не иметь.
 
Последнее редактирование:

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#21
Прежде, чем вам предложат подключить домофон (на дверях в подьезде) к вашему персональному электросчетчику, предлагаю найти Государственные строительные нормы Украины. Пректирование электрооборудования гражданских сооружений. ( ДБН В.2.5.23:2010 (п.4.5.1) и внимательно прочитать- иначе энергонадзор идет в гости к вам! Изучил все, что мог за неделю поисков информации.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху