Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

приказ №552 МВД

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

сявка

старшина
Регистрация
29 Ноя 2011
Сообщения
139
Reaction score
49
Приказ № 552 от 06.12.1991 МВД Украины не зарегистрирован в министерстве юстиции. Собственно вопрос он имеет юр. силу??
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Собственно вопрос он имеет юр. силу??
Ну, раз ним вже користуються 20 (двадцять!!!!!) років (без трьох днів))))))), то, видать, таки має....
А користуються - факт. ІОС всі його інструкції виконує, шо капєц...
 

сявка

старшина
Регистрация
29 Ноя 2011
Сообщения
139
Reaction score
49
Ну, раз ним вже користуються 20 (двадцять!!!!!) років (без трьох днів))))))), то, видать, таки має....
А користуються - факт. ІОС всі його інструкції виконує, шо капєц...
это понытно, но факт остаеться фактом, он в минюсте не зарегистрирован, в базе на сайте ВРУ его нет, значит он не действителен!!!!
если нет, то опровергните!! желательно не пустыми словами!
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,495
Reaction score
33,676
это понытно, но факт остаеться фактом, он в минюсте не зарегистрирован, в базе на сайте ВРУ его нет, значит он не действителен!!!!
если нет, то опровергните!! желательно не пустыми словами!
Давайте я попробую!
С чего вы взяли, что если какой-то нормативно-правовой акт не зарегистрирован в Минюсте, то это означает, что он не действителен?
Согласно Положению о Минюсте .....здійснює державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, а також інших органів, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації... То есть регистрируются только те акты, которые подлежат регистрации и наоборот.....
Если данный приказ (если честно, с ним не знаком) по своей юрисдикции распространяется только на сотрудников МВД и не затрагивает иные субъекты, его регистрация проводится только в МВД!
Что подтверждается также :.... перевіряє у міністерствах, інших центральних та місцевих органах виконавчої влади, а також інших органах, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації, стан додержання законодавства про державну реєстрацію нормативно-правових актів, вимагає у разі потреби подання нормативно-правових актів на державну реєстрацію або їх скасування, вносить пропозиції про усунення виявлених порушень і недоліків та притягнення до відповідальності посадових осіб, винних у допущених порушеннях ...и, следовательно, раз приказ ещё не отменён и не зарегистрирован, то так и должно быть.
 
Последнее редактирование:

сявка

старшина
Регистрация
29 Ноя 2011
Сообщения
139
Reaction score
49
Давайте я попробую!
С чего вы взяли, что если какой-то нормативно-правовой акт не зарегистрирован в Минюсте, то это означает, что он не зарегистрирован?
Согласно Положению о Минюсте .....здійснює державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, а також інших органів, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації... То есть регистрируются только те акты, которые подлежат регистрации и наоборот.....
Если данный приказ (если честно, с ним не знаком) по своей юрисдикции распространяется только на сотрудников МВД и не затрагивает иные субъекты, его регистрация проводится только в МВД!
не убедили :) попытка не защитана :D
я читал положение минюста, о регистрации НПА!
скажу, что регистрируются все НПА создающиеся министерствами и распространяющиеся на все министерство!!!
есть там порядок когда НПА направляется соответствующим субъектом, проходит проверку, после чего его либо регистрируют, либо отправляют на дорабаотку! Так вот вышеуказанный приказ МВД не зарегин, соответствено не может быть применен! насчет его незаконности сказать категорично не могу, но не вижу впричин так не считать
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
но не вижу впричин так не считать
Можете не вважати. Але це ніяк не заборонить відповідним службам застосувати його норми відносно Вас у випадку чого. Але абсолютно цього Вам НЕ бажаю.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,495
Reaction score
33,676
не убедили :) попытка не защитана :D
я читал положение минюста, о регистрации НПА!
скажу, что регистрируются все НПА создающиеся министерствами и распространяющиеся на все министерство!!!
есть там порядок когда НПА направляется соответствующим субъектом, проходит проверку, после чего его либо регистрируют, либо отправляют на дорабаотку! Так вот вышеуказанный приказ МВД не зарегин, соответствено не может быть применен! насчет его незаконности сказать категорично не могу, но не вижу впричин так не считать
Специально для Вас, выделил жирным и красным!
Также повторяю вопрос: с чего Вы взяли, что данный приказ подлежит обязательной регистрации???
Даю ссылку:
http://www.minjust.gov.ua/0/9549#3
На державну реєстрацію подаються нормативно-правові акти, прийняті уповноваженими на це суб’єктами нормотворення у визначеній законодавством формі та за встановленою законодавством процедурою, що містять норми права, мають неперсоніфікований характер і розраховані на неодноразове застосування, незалежно від строку їх дії (постійні чи обмежені певним часом) та характеру відомостей, що в них містяться, у тому числі з грифами "Для службового користування", "Особливої важливості", "Цілком таємно", "Таємно" та іншими, а також прийняті в порядку експерименту.
Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов"язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов’язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.
 
Последнее редактирование:

сявка

старшина
Регистрация
29 Ноя 2011
Сообщения
139
Reaction score
49
Специально для Вас, выделил жирным и красным!

На державну реєстрацію подаються нормативно-правові акти, прийняті уповноваженими на це суб’єктами нормотворення у визначеній законодавством формі та за встановленою законодавством процедурою, що містять норми права, мають неперсоніфікований характер і розраховані на неодноразове застосування, незалежно від строку їх дії (постійні чи обмежені певним часом) та характеру відомостей, що в них містяться, у тому числі з грифами "Для службового користування", "Особливої важливості", "Цілком таємно", "Таємно" та іншими, а також прийняті в порядку експерименту.
Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України...
вот этот пункт как раз подпадает в НПА для его регистрации, так как во время проведения служебного расследования сотрудник его проводящий должен опрашивать также и граждан!!!
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,495
Reaction score
33,676
вот этот пункт как раз подпадает в НПА для его регистрации, так как во время проведения служебного расследования сотрудник его проводящий должен опрашивать также и граждан!!!
Ну, что Вам сказать???....
Считайте, что приказ не действителен. Дальнейший диспут считаю бессмысленным!
 
  • Like
Reactions: mss

ABC

/на доске почёта/
Регистрация
1 Апр 2009
Сообщения
113
Reaction score
55
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ну а так то, кстати сявка прав. В Минюсте не нужно регистрировать приказы, которые касаются только внутриведомственных вопросов и его работников. Если он затрагивает права физических или юридических лиц, они имеют право на него положить с прибором. Или регистрировать в Минюсте, тогда он обязателен для всех.
 

Shadow

прапорщик
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
170
Reaction score
93
наказ МВС України від 6 грудня 1991 року № 552 "Про заходи по зміцненню законності в діяльності органів внутрішніх справ" втратив чинність. Замість нього наказ МВС України від 12.03.2013 № 230
 
  • Like
Reactions: mss
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху