приказ №552 МВД

[сявка]

Приказ № 552 от 06.12.1991 МВД Украины не зарегистрирован в министерстве юстиции. Собственно вопрос он имеет юр. силу??

 

[mss]

Собственно вопрос он имеет юр. силу??

Ну, раз ним вже користуються 20 (двадцять!!!!!) років (без трьох днів))))))), то, видать, таки має....
А користуються - факт. ІОС всі його інструкції виконує, шо капєц...

 

[сявка]

Ну, раз ним вже користуються 20 (двадцять!!!!!) років (без трьох днів))))))), то, видать, таки має....
А користуються - факт. ІОС всі його інструкції виконує, шо капєц...

это понытно, но факт остаеться фактом, он в минюсте не зарегистрирован, в базе на сайте ВРУ его нет, значит он не действителен!!!!
если нет, то опровергните!! желательно не пустыми словами!

 

[aleks999]

это понытно, но факт остаеться фактом, он в минюсте не зарегистрирован, в базе на сайте ВРУ его нет, значит он не действителен!!!!
если нет, то опровергните!! желательно не пустыми словами!

Давайте я попробую!
С чего вы взяли, что если какой-то нормативно-правовой акт не зарегистрирован в Минюсте, то это означает, что он не действителен?
Согласно Положению о Минюсте .....здійснює державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, а також інших органів, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації... То есть регистрируются только те акты, которые подлежат регистрации и наоборот.....
Если данный приказ (если честно, с ним не знаком) по своей юрисдикции распространяется только на сотрудников МВД и не затрагивает иные субъекты, его регистрация проводится только в МВД!
Что подтверждается также :.... перевіряє у міністерствах, інших центральних та місцевих органах виконавчої влади, а також інших органах, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації, стан додержання законодавства про державну реєстрацію нормативно-правових актів, вимагає у разі потреби подання нормативно-правових актів на державну реєстрацію або їх скасування, вносить пропозиції про усунення виявлених порушень і недоліків та притягнення до відповідальності посадових осіб, винних у допущених порушеннях ...и, следовательно, раз приказ ещё не отменён и не зарегистрирован, то так и должно быть.

 

[сявка]

Давайте я попробую!
С чего вы взяли, что если какой-то нормативно-правовой акт не зарегистрирован в Минюсте, то это означает, что он не зарегистрирован?
Согласно Положению о Минюсте .....здійснює державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, а також інших органів, акти яких відповідно до законодавства підлягають державній реєстрації... То есть регистрируются только те акты, которые подлежат регистрации и наоборот.....
Если данный приказ (если честно, с ним не знаком) по своей юрисдикции распространяется только на сотрудников МВД и не затрагивает иные субъекты, его регистрация проводится только в МВД!

не убедили попытка не защитана
я читал положение минюста, о регистрации НПА!
скажу, что регистрируются все НПА создающиеся министерствами и распространяющиеся на все министерство!!!
есть там порядок когда НПА направляется соответствующим субъектом, проходит проверку, после чего его либо регистрируют, либо отправляют на дорабаотку! Так вот вышеуказанный приказ МВД не зарегин, соответствено не может быть применен! насчет его незаконности сказать категорично не могу, но не вижу впричин так не считать

 

[mss]

но не вижу впричин так не считать

Можете не вважати. Але це ніяк не заборонить відповідним службам застосувати його норми відносно Вас у випадку чого. Але абсолютно цього Вам НЕ бажаю.

 

[aleks999]

не убедили попытка не защитана
я читал положение минюста, о регистрации НПА!
скажу, что регистрируются все НПА создающиеся министерствами и распространяющиеся на все министерство!!!
есть там порядок когда НПА направляется соответствующим субъектом, проходит проверку, после чего его либо регистрируют, либо отправляют на дорабаотку! Так вот вышеуказанный приказ МВД не зарегин, соответствено не может быть применен! насчет его незаконности сказать категорично не могу, но не вижу впричин так не считать

Специально для Вас, выделил жирным и красным!
Также повторяю вопрос: с чего Вы взяли, что данный приказ подлежит обязательной регистрации???
Даю ссылку:
http://www.minjust.gov.ua/0/9549#3
На державну реєстрацію подаються нормативно-правові акти, прийняті уповноваженими на це суб’єктами нормотворення у визначеній законодавством формі та за встановленою законодавством процедурою, що містять норми права, мають неперсоніфікований характер і розраховані на неодноразове застосування, незалежно від строку їх дії (постійні чи обмежені певним часом) та характеру відомостей, що в них містяться, у тому числі з грифами "Для службового користування", "Особливої важливості", "Цілком таємно", "Таємно" та іншими, а також прийняті в порядку експерименту.
Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України, Конвенцією про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколами до неї, міжнародними договорами України, згоду на обов"язковість яких надано Верховною Радою України, та acquis communautaire, а також з урахуванням практики Європейського суду з прав людини, встановлюють новий або змінюють, доповнюють чи скасовують організаційно-правовий механізм їх реалізації;
б) мають міжвідомчий характер, тобто є обов’язковими для інших міністерств, органів виконавчої влади, а також органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, що не входять до сфери управління органу, який видав нормативно-правовий акт.

 

[сявка]

Специально для Вас, выделил жирным и красным!

На державну реєстрацію подаються нормативно-правові акти, прийняті уповноваженими на це суб’єктами нормотворення у визначеній законодавством формі та за встановленою законодавством процедурою, що містять норми права, мають неперсоніфікований характер і розраховані на неодноразове застосування, незалежно від строку їх дії (постійні чи обмежені певним часом) та характеру відомостей, що в них містяться, у тому числі з грифами "Для службового користування", "Особливої важливості", "Цілком таємно", "Таємно" та іншими, а також прийняті в порядку експерименту.
Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти будь-якого виду (постанови, накази, інструкції тощо), якщо в них є одна або більше норм, що:
а) зачіпають соціально-економічні, політичні, особисті та інші права, свободи й законні інтереси громадян, проголошені й гарантовані Конституцією та законами України...

вот этот пункт как раз подпадает в НПА для его регистрации, так как во время проведения служебного расследования сотрудник его проводящий должен опрашивать также и граждан!!!

 

[aleks999]

вот этот пункт как раз подпадает в НПА для его регистрации, так как во время проведения служебного расследования сотрудник его проводящий должен опрашивать также и граждан!!!

Ну, что Вам сказать???....
Считайте, что приказ не действителен. Дальнейший диспут считаю бессмысленным!

 

[сявка]

Ну, что Вам сказать???....
Считайте, что приказ не действителен. Дальнейший диспут считаю бессмысленным!

спасибо на добром слове

 

[ABC]

Ну а так то, кстати сявка прав. В Минюсте не нужно регистрировать приказы, которые касаются только внутриведомственных вопросов и его работников. Если он затрагивает права физических или юридических лиц, они имеют право на него положить с прибором. Или регистрировать в Минюсте, тогда он обязателен для всех.

 

[Алла)))))))))]

Где можно найти приказ №552

 

[Shadow]

наказ МВС України від 6 грудня 1991 року № 552 "Про заходи по зміцненню законності в діяльності органів внутрішніх справ" втратив чинність. Замість нього наказ МВС України від 12.03.2013 № 230