Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Продажа авто по поддельным документам

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
Авто было передано физ. лицу по договору, акту передачи сроком на год, с выдачей нотар. доверенности на право управления.
Клиент оплатил 2 месяца и стал кормить завтраками. Предприниматель верил в "болею, папа/мама болеет, собака укусила" и пр.
Требований письменных не выставлял.
В прошлом году (спустя почти 3 года после заключения сделки) обратился в ОВД с заявлением о мошенничестве и просьбой поставить авто в розыск. Отказное.

На прошлой неделе случайно удалось узнать (при попытке взять справку, что машина в розыске), что авто было продано в 2008 году по ген. доверенности на неизвестных предпринимателю лиц. Подпись не его, расшифровка ФИО не его, ИНН неизвестный, примечание, что особа обознана по временному удостоверению + справка об отсутствии брачных отношений. Подал повторно заявление в ОВД с копиями договора товарной биржи, доверенности по месту совершения деятельности. Передали в район, где осуществляет деятельность нотариус.

Прокуратура молчит на жалобу о прошлогоднем отказном.

Минюст разводит руками - не наша компетенция частных нотариусов гладить по голове.

Предприятие, через которое проводилась сделка, в процессе ликвидации.

Физ и юр лица, кроме нотариуса, не из города. Каковы дальнейшие действия потерпевшего (отказной так и светит)? Хочет признать сделку никчемною, привлечь к ответственности гражданина, передавшего техпаспорт и авто перепродажникам, зацепить нотариуса, получить авто обратно (известно у кого находится) и компенсацию.

Троллить по срокам давности не стоит, потерпевший понимает, что на его доверии долго играли.
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,725
Reaction score
11,583
с выдачей нотар. доверенности на право управления.
Очевидно, что это самое важное обстоятельство. В доверенности не было права распоряжения, снятия с учета в ОРЭР ГАИ?
продано в 2008 году по ген. доверенности
Очень старая схема с подделкой подписи от имени доверителя в ген.доверенности при соучастии нотариуса или ... поддельная доверенность на похищенном бланке.
Вывод: если сроки по обжалованию отказного материала "не совсем истекли" (что вряд-ли) можно что-то сделать, а так только через суд с требованием о признании сделки недействительной (с восстановлением сроков).
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Вывод: если сроки по обжалованию отказного материала "не совсем истекли" (что вряд-ли) можно что-то сделать, а так только через суд с требованием о признании сделки недействительной (с восстановлением сроков).
скорее вот так: возврат авто из чужого незаконного владения
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
Очевидно, что это самое важное обстоятельство. В доверенности не было права распоряжения, снятия с учета в ОРЭР ГАИ?
Да, не было таких прав. Также данная доверенность была отменена в установленном порядке.
Очень старая схема с подделкой подписи от имени доверителя в ген.доверенности при соучастии нотариуса или ... поддельная доверенность на похищенном бланке.
Бланк проверен по базе, принадлежит нотариусу, выдавшему его.
если сроки по обжалованию отказного материала "не совсем истекли" (что вряд-ли) можно что-то сделать
Прокуратура говорит "ждем материалы", хотя имеется информация, что отказной еще с прошлого года в прокуратуре.

так только через суд с требованием о признании сделки недействительной (с восстановлением сроков).
Может вы подскажите такой момент, который для меня неясен: к кому предъявлять требования? Есть человек, которому передано авто по договору, который не заявил о краже, угоне и прочих обстоятельствах утраты и передал третьим лицам авто (завтра вот копии из МРЕВ заберу с копией техпаспорта); 2 лица, вписанных в ген доверенность; лицо, продавшее авто; биржа; нотариус.

И стоит ли привлекать к ответу за бездияльнисть правоохранительные органы, которые в прошлом году не подали запрос на постановку авто в розыск (был бы ответ, что авто снято с учета) ? Ситуация дряная, поскольку ГАИ отказывается в розыск ставить, ссылаясь на ОВД, ОВД отказывает ссылаясь на гражданско-правовые. Суд уже проходили - затягивание и нет постановки в розыск (другое дело). Замкнутый круг.

Спасибо за консультацию.
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
то есть ответа на жалобу нет?
10 дней еще не истекли, мы со своей стороны собираем доказательную базу с подписями, печатями и прочим. На случай отказа и в прокуратуре. Действовать надо быстро, а не растягивать удовольствие. Ведь авто у другого человека, и неизвестно что он с ним сделает, если узнает, что первый владелец нарисовался (разберет, продаст, сожжет). Вчера в автосалоне, где покупалось авто, дали инфу, что из архива уже списаны и уничтожены документы, а МРЕВ без оф запроса следователя или суда не заверяет копию справки-счета. То есть даже подтвердить покупку авто потерпевший не может, пока не будет уг дела.
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
скорее вот так: возврат авто из чужого незаконного владения
К сожалению похоже на добросовестного набувача. Доказать сговор не вижу возможности с конечным покупателем. Наверняка ему не сказали, что доверка липовая.

Пока могу составить только заявление на обеспечение иска, чтобы машину не утыкали дальше. Не могу сообразить к кому претензии предъявлять. Хотелось бы по Днепру провести, но в нем только нотариус, все остальные - в других городах.
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
ЗЫ. Нотариус мне отказала в предоставлении копий (имею ген доверку на представление интересов и распоряжение имуществом), потерпевший обратился, также получил отказ. Авокадо с нотариусом составили письменный запрос к отказывающей, которая при приеме бумаги сделала ксерокопии паспорта и ИНН потерпевшего, что, соответственно, не имела права делать.

Жалоба уже подана на изъятие копий паспорта и ИНН, но срок рассмотрения месяц. То есть нотариус может вложить эту копию в дело и прикрыться тем, что у нее была копия паспорта в 2008 году, когда выписывалась ген. доверенность. (Доказывай теперь, что не верблюд экспертизами).
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,725
Reaction score
11,583
Конкретных советов, не видя материалов, Вам никто не даст. Я бы не рискнул.
Может вы подскажите такой момент, который для меня неясен: к кому предъявлять требования? Есть человек, которому передано авто по договору, который не заявил о краже, угоне и прочих обстоятельствах утраты и передал третьим лицам авто (завтра вот копии из МРЕВ заберу с копией техпаспорта); 2 лица, вписанных в ген доверенность; лицо, продавшее авто; биржа; нотариус.
Подсказать по кому дело "плачет" - да, к кому иск подавать -обратиться к грамотному адвокату/юристу.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
К сожалению похоже на добросовестного набувача. Доказать сговор не вижу возможности с конечным покупателем. Наверняка ему не сказали, что доверка липовая.
Добросовестным он был бы в том случае, если:

1) Первая сделка липовая (он в ней не участвовал)
2) А вот вторая - уже чистая (и в ней он участвовал).

А поскольку в данном случае липовая сделка - вторая, и он в ней участвовал, то он не может быть добросовестным приобретателем. И по барабану, знал он о "липе" или нет.

Но суд будет долгим и тяжелым)
 
Последнее редактирование:

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
Gascoigne, человек, которому потерпевший передал авто, в документах дальнейших не присутствует.
Те, кто в доверенности липовой, дали пояснения, что им передали техпаспорт, доверку и машину для продажи. После чего они ее продали. При оформлении доверки не присутствовали. Все. Мой авокадо не берется вести, сказал, что может только иск помочь составить. К другому обратились - тоже самое.

Очную организовать не получается. Тот, на кого договор аренды ныкается 2 года. Я лично не попру против шкафа в 2 раза больше меня, чтобы доставить его из другого города в Днепр да и без его согласия...

Пока выходные, решили 2 иска подавать: восстановление прав собственности и возврат авто (обеспечение арест и изъятие); параллельно мошенничество, незаконное завладение, преступный сговор.

Занимаюсь сбором письменных доказательств. Видимо придется обеспечение доказив через суд делать - физ лицу фиг что дают. Человек даже не может доказать, что он машину в автосалоне покупал без запроса из суда (адвокатский подали, пока тишина, но предварительно дали отказ).
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,725
Reaction score
11,583
Мой авокадо не берется вести, сказал, что может только иск помочь составить.
Ну так... Современные адвокаты, в большинстве своём, отвыкли работать там где "результат далеко".
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
Верно подмечено. Цена хорошего адвоката неоправданна в данном случае по отношению к жигулю. Но жуликов прищучить надо однозначно. Совершенно распоясались.

На сим пока все, будут какие-то интересные для познаний факты, поделюсь.

Спасибо.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху