Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Прошу помощи по выплате выходного пособия.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Simon

рядовой
Регистрация
9 Сен 2010
Сообщения
18
Reaction score
1
Ситуация такая.
Уволен по сокращению штатов. п. "г" ст. 64. "Положення про проходження....". Выслуга 9,2 года календарных, 12 лет льготной.
По ст. 9 ЗУ "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби...." - "одноразова грошова допомога в розмірі 50 відсотків місячного грошового забезпечення за кожний повний календарний рік служби виплачується за наявності вислуги 10 років і більше." выплат не дали, мотивируя тем, что там учитываются только календарная выслуга.
Вопрос №1. Подскажите пожалуйста, если конкретно не указано, что выслуга нужна только календарная, можно ли в данном случае как то выбить выплату по данной статье на основе того, что льготная больше 12 лет.
Вопрос №2. По ст. 9-1 этого же ЗУ положена выплата "протягом одного року після звільнення зі служби виплачується щомісячна грошова допомога в розмірі окладу за військовим (спеціальним) званням.", этой выплаты мне тоже не дали. Как мне можно получить эти деньги?
Подскажите кто знает.
 
Последнее редактирование модератором:

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,502
Reaction score
33,685
В данном случае учитывается только календарная выслуга!
 

Simon

рядовой
Регистрация
9 Сен 2010
Сообщения
18
Reaction score
1
Спасибо. А по второму вопросу тоже? Там про выслугу вообще не указано.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
Вопрос №2. По ст. 9-1 этого же ЗУ положена выплата "протягом одного року після звільнення зі служби виплачується щомісячна грошова допомога в розмірі окладу за військовим (спеціальним) званням.", этой выплаты мне тоже не дали. Как мне можно получить эти деньги?
Подскажите кто знает.
Виплачується до одного року коли не працюєш, тобто маєш стати на облік як безробітний в районний центр зайнятості.
 

Алисия

Цвет настроенья весенний
Регистрация
22 Сен 2011
Сообщения
2,482
Reaction score
10,795
Уволен по сокращению штатов. п. "г" ст. 64. "Положення про проходження....". Выслуга 9,2 года календарных, 12 лет льготной.
По ст. 9 ЗУ "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби...." - "одноразова грошова допомога в розмірі 50 відсотків місячного грошового забезпечення за кожний повний календарний рік служби виплачується за наявності вислуги 10 років і більше." выплат не дали, мотивируя тем, что там учитываются только календарная выслуга.
Вопрос №1. Подскажите пожалуйста, если конкретно не указано, что выслуга нужна только календарная, можно ли в данном случае как то выбить выплату по данной статье на основе того, что льготная больше 12 лет.
Вопрос №2. По ст. 9-1 этого же ЗУ положена выплата "протягом одного року після звільнення зі служби виплачується щомісячна грошова допомога в розмірі окладу за військовим (спеціальним) званням.", этой выплаты мне тоже не дали. Как мне можно получить эти деньги?
Подскажите кто знает.

Условия назначения и порядок выплат определяются Кабинетом Министров Украины.
Итак, обратимся к первоисточникам.

Согласно п.10 Постанови КМУ «Про порядок обчислення вислуги років, призначення та виплати пенсій і грошової допомоги особам офіцерського складу, прапорщикам, мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ та членам їхніх сімей»

« Військовослужбовцям, крім військовослужбовців строкової військової служби, особам рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ, Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації, державної пожежної охорони, органів і підрозділів цивільного захисту, податкової міліції, Державної кримінально-виконавчої служби: … які звільняються із служби за віком, у зв'язку із скороченням штатів або проведенням організаційних заходів, закінченням строку контракту, систематичним невиконанням умов контракту командуванням, за наявності вислуги 10 років і більше виплачується одноразова грошова допомога в розмірі 50 відсотків місячного грошового забезпечення за кожний повний календарний рік служби

Строк календарної служби для визначення розміру одноразової грошової допомоги обчислюється згідно з пунктами 1 і 2 цієї постанови».

Пункты 1,2 объёмны, чтоб цитировать их, но Вы можете сами прочитать и перепроверить свои 9,2 календарных года, чтоб не было сомнений (...а вдруг 10?).

Отвечая на Ваш второй вопрос, обратимся к пункту 11 этого же Постановления.
« Особам, звільненим із служби за віком, станом здоров'я чи у зв'язку із скороченням штатів або проведенням організаційних заходів без права на пенсію,протягом одного року після звільнення із служби виплачується щомісячна грошова допомога у розмірі окладу за військовим (спеціальним) званням.
Щомісячна грошова допомога виплачується тим особам, що під час служби мали право на отримання окладу за військовим
(спеціальним) званням.
Річний строк для виплати щомісячної грошової допомоги особам, зазначеним у абзаці першому цього пункту, обчислюється з дня звільнення їх із служби.
Допомога виплачується з дня, що настає за датою, по яку особі нараховано грошове забезпечення при звільненні.
»

Исходя из вышеизложенного, Вам было бы не плохо самому перепроверить свои «календарные годы» (для успокоения), а также требовать ежемесячную денежную помощь. И если Вам не положено, то пусть ссылаются на пункты Инструкций, Законов, Положений точно также, как будете ссылаться Вы, доказывая законность выплат.


Цитата Грищук "Виплачується до одного року коли не працюєш, тобто маєш стати на облік як безробітний в районний центр зайнятості".

Опять же… обратимся к пункту 11 того же Положения….

«Особам, які в період отримання щомісячної грошової допомоги: …. були зареєстровані в установленому порядку в державній службі зайнятості, виплата допомоги припиняється з місяця, що настає за місяцем реєстрації;…»
 

Simon

рядовой
Регистрация
9 Сен 2010
Сообщения
18
Reaction score
1
Я в центрі зайнятості зареєструвався. Там йдуть зовсім інші виплати.
Призначили розмір допомоги згідно ст. 23 ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття", тобто на загальних підставах. А мали б призначити відповідно до ст. 26 ЗУ "Про зайнятість населення" там тоді б виплачувати "100 процентів середньої заробітної плати за останнім місцем роботи протягом 60 календарних днів, 75 процентів - протягом 90 календарних днів і 50 процентів - протягом наступних 210 календарних днів...". Економлять...
Якшо хтось мав досвід з центрами зайнятості - поділіться досвідом

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------

Согласно п.10 Постанови КМУ «Про порядок обчислення вислуги років, призначення та виплати пенсій і грошової допомоги особам офіцерського складу, прапорщикам, мічманам, військовослужбовцям надстрокової служби та військової служби за контрактом, особам начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ та членам їхніх сімей»

« Військовослужбовцям, … які звільняються із служби за віком, у зв'язку із скороченням штатів ...за наявності вислуги 10 років і більше виплачується одноразова грошова допомога в розмірі 50 відсотків місячного грошового забезпечення за кожний повний календарний рік служби
Спасибо за ответ.
В указанном Вами Постановлении КМ как и в ЗУ (имеет высшую юр. силу) нет прямого указания на то, что выслуга должна быть тоже календарной.
То, что идет 50% за каждый календарный год - это понятно. Но там не указано, что выслуга тоже календарная.
Почему, при наличии больше 10 лет льготной выслуги, нельзя выплатить половину месячного денежного обеспечения за 9 календарных лет?
 

Shadow

прапорщик
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
170
Reaction score
93
ВОПРОСЫ:
1. а что мешает исковое заявление нашаробенить и в судилище ???!
2. Когда уволили?
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,357
Reaction score
7,629
В указанном Вами Постановлении КМ как и в ЗУ (имеет высшую юр. силу) нет прямого указания на то, что выслуга должна быть тоже календарной.
Но в этом случае и не пишется..."у тому числі - пільговою"... Эти споры не для форума, но для суда... Так что вам правильно посоветовали обращаться в суд. Напишите пару заяв в УМВД и с получением отрицательного ответа....готовте исковое..... Хотя прикинте.... стоит ли "овчинка выделки"... Судебные издержки могут оказаться больше, чем гипотетически выигранная сумма.
 

Shadow

прапорщик
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
170
Reaction score
93
... Судебные издержки могут оказаться больше, чем гипотетически выигранная сумма.

предположим з/п = 2000 грн, тогда 2000 грн/50% *10 лет = 10000 грн
т.е. 10000 грн - гипотетически выигранная сумма!
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,357
Reaction score
7,629
предположим з/п = 2000 грн, тогда 2000 грн/50% *10 лет = 10000 грн
т.е. 10000 грн - гипотетически выигранная сумма!
...Минус стоимость адвоката, "сумма отката", судебные издержки. Если даже не учитывать судебные издержки... сумма может "уйти" едва ли не на треть. А впрочем - "воюйте"... бог в помощь.....Скажу сразу... выигрыш сомнителен, ибо то, что вы считаете за "козырь" (льготная выслуга) может отказаться (и реально окажется) ничем.
 

Алисия

Цвет настроенья весенний
Регистрация
22 Сен 2011
Сообщения
2,482
Reaction score
10,795
Уважаемый Simon!

Я уже пыталась Вам объяснить, ссылаясь на Постановление, что одноразовая денежная помощь при увольнении определяется сроками календарной службы (не менее 10 лет), согласно пунктов 1 и 2 данного Постановления. Таких лет, как я понимаю, у Вас 9,2 года.
В пункте 3 указан перечень выслуги лет на льготных условиях. Но весь этот обширный перечень НЕ ВХОДИТ в тот срок, который является основанием для назначения этой одноразовой помощи.

И тут же ВЫ задаёте вопрос «Почему, при наличии больше 10 лет льготной выслуги, нельзя выплатить половину месячного денежного обеспечения за 9 календарных лет?»

Я не знаю, как ещё разжевать то, что и так очевидно при прочтении этого Постановления.
Кстати, Вы-то прочитали его, хотя бы пункты 1-3?

Теперь отвечаю на очередной Ваш вопрос. Не знаю, поймёте ли… но попробую…

Я в центрі зайнятості зареєструвався. Там йдуть зовсім інші виплати.
Призначили розмір допомоги згідно ст. 23 ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття", тобто на загальних підставах. А мали б призначити відповідно до ст. 26 ЗУ "Про зайнятість населення" там тоді б виплачувати "100 процентів середньої заробітної плати за останнім місцем роботи протягом 60 календарних днів, 75 процентів - протягом 90 календарних днів і 50 процентів - протягом наступних 210 календарних днів...". Економлять...

Закон Украины "О занятости населения" № 803-ХІІ принят 1 марта 1991 года.

Закон Украины "Об общеобязательном государственном социальном страховании на случай безработицы" №1533-ІІІ принят 2 марта 2000 года.

В соответствии с разделом VIII "ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ" данного Закона:

1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2001 року, крім статей 24-26, рішення про введення яких приймається, виходячи з економічних можливостей держави, щорічно Верховною Радою України під час затвердження розміру страхових внесків.
2. До приведення законодавства України у відповідність із цим Законом закони та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону.
3. Установити, що:
допомога по безробіттю, матеріальна допомога по безробіттю та матеріальна допомога у період підготовки, перепідготовки або
підвищення кваліфікації, призначені до набрання чинності цим Законом, виплачуються у строки і розмірах, визначених Законом України "Про зайнятість населення", до закінчення строку виплати або до припинення їх виплати відповідно до статті 30 Закону України "Про зайнятість населення";

Таким образом, поскольку положения пункта "б" статьи 26 Закона Украины "О занятости населения" № 803-ХІІ противоречат требованиям статьи 23 Закона №1533-ІІІ "Об общеобязательном государственном социальном страховании на случай безработицы" применяются требования статьи 23 Закона №1533-ІІІ при назначении и выплате пособий по безработице.
 

Simon

рядовой
Регистрация
9 Сен 2010
Сообщения
18
Reaction score
1
Всем большое спасибо за помощь. Особенно уважаемой Алисии. :)

Я не знаю, как ещё разжевать то, что и так очевидно при прочтении этого Постановления.
Кстати, Вы-то прочитали его, хотя бы пункты 1-3?
Теперь отвечаю на очередной Ваш вопрос. Не знаю, поймёте ли… но попробую…
Все понял, не совсем уже :crazy:.
У меня еще будет вопрос: до службы в милиции я еще почти 2 года работал на гос. службе. Можно ли и, если можно, то как, согласно ст.1 Постанови КМ № 393 "час роботи в державних органах у разі переходу на службу в органи внутрішніх справ на посади начальницького складу, на військову службу ....." эти годы добавить до выслуги??
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
эти годы добавить до выслуги??
То хіба коли Ви приймете рішення з ОВС звільнятися за змішаним стажем. Але в такому випадку добавляється весь цивільний стаж неважливо, чи держслужба чи ні).
 

Simon

рядовой
Регистрация
9 Сен 2010
Сообщения
18
Reaction score
1
То хіба коли Ви приймете рішення з ОВС звільнятися за змішаним стажем. Але в такому випадку добавляється весь цивільний стаж неважливо, чи держслужба чи ні).
Дякую. Зрозумів.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
согласно ст.1 Постанови КМ № 393 "час роботи в державних органах у разі переходу на службу в органи внутрішніх справ на посади начальницького складу, на військову службу ....." эти годы добавить до выслуги??
Я знаю такий випадок - інструктор обкому КПРС був призначений на посаду в міліцію (за що саме його так - не пам'ятаю ) Але дали зразу майора (не по військовому квитку) і у вислугу зарахували стаж роботи.

Тут я зрозумів основний принцип - перевід з одного міністерства в інше. (а саме не через звільнення)
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Я знаю такий випадок - інструктор обкому КПРС був призначений на посаду в міліцію
Я з таким ще служив. Тільки він не ОБкому, а РАЙкому був. Не знаю точно, яке звання йому присвоїли при такому переводі, але коли я прийшов в міліцію (1993) він був майор. Так майором і на пенсію пішов з посади начальника ВДІМ. Вже покійний на даний час............
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
коли я прийшов в міліцію (1993) він був майор. Так майором і на пенсію пішов з посади начальника ВДІМ. Вже покійний на даний час............
Не Гон......ко ?... з пишними чорними вусами ??? Цей з обкому ....
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,357
Reaction score
7,629
Всем большое спасибо за помощь. Особенно уважаемой Алисии. :)



Все понял, не совсем уже :crazy:.
У меня еще будет вопрос: до службы в милиции я еще почти 2 года работал на гос. службе. Можно ли и, если можно, то как, согласно ст.1 Постанови КМ № 393 "час роботи в державних органах у разі переходу на службу в органи внутрішніх справ на посади начальницького складу, на військову службу ....." эти годы добавить до выслуги??
Для "перехода" Вас должны откомандировать, а не через увольнение с этой должности. а потом в ОВД. Притом не с ЛЮБОЙ должности. Посему есть приказ МВД, с перечнем должностей, работа на которых зачитывается в стаж службы в ОВД в случае ПЕРЕХОДА....в милицию из других министерств и ведомств. Т.о. должно быть два критерия... включение этой Вашей должности в перечень и переход в ОВД...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху