Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

разница ст. 64 а), и ст. 65 а) положения о прохождении службы

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#1
разница ст. 64 а), и ст. 65 а) положения о прохождении службы

Прошу разъяснений. Должен уволиться до конца апреля 2011 года, возрост 48 лет, выслуга 29 лет (с учетом льготных). Служил на флоте, уволен в запас старшиной второй статьи, после этого на гражданке получил звание офицера мл.лейтенант запаса, лейтенант запаса и ст. лейтенант запаса, после этого работал в милиции, сейчас майор милиции. Согласно положения о прохождения службы граничный возраст 45 лет (ст.7), дальше согласно ст. 64 а) я имею право идти на пенсию в запас. В связи с этим чем отличается ст. 64 а) и ст. 65 а), будут ли у меня потери при получении выходного пособия, 50 % оплата за квартиру, + 5 % ?
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,426
Симпатии
25,941
#4
+5% тоже будет. увольнение по возрасту в ОТСТАВКУ...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#5
+5% тоже будет. увольнение по возрасту в ОТСТАВКУ...
Не будет.... Он офицер запаса и его возраст не является предельным для пребывания в запасе. Так что или отставка по болезни (чего нет) или в запас збройних сил.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#6
в отставку это ст. 65 , а мне светит ст.64 а) увольнение со службы в запас. Хотя еще можно попытаться уйти в отставку по болезни.
Как уйти на пенсию в отставку, как срочная служба ( в зависимости уволился рядовым, сержантом или пришел в милицию офицером запаса) влияет на граничний возрост?
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#7
в отставку это ст. 65 , а мне светит ст.64 а) увольнение со службы в запас. Хотя еще можно попытаться уйти в отставку по болезни.
Как уйти на пенсию в отставку, как срочная служба ( в зависимости уволился рядовым, сержантом или пришел в милицию офицером запаса) влияет на граничний возрост?
Влияет звание по запасу. Уволиться со "срочки" рядовым, но продолжать набирать звезды в запасе, это уже значения не имеет Главное - наличие звания офицера запаса .. Если бы Вы не получали званий офицера запаса, вот тогда и можно было бы поговорить о Вашем звании после увольнения в запас со срочной службы. Де-факто и де-юре, ВЫ ОФИЦЕР запаса, а не РЯДОВОЙ запаса. И в данном случае не важно для Закона как вы получили ВОИНСКОЕ офицерское звание. Поэтому без "болячек" Вам светит только увольнение в запас.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#8
многие об этом говорят, а где написано не встречал. Судя по положению... любой майор достигает граничного возроста в 50 лет и до 50 лет должен быть в запасе, если не ушел в отставку по болезни.
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#9
многие об этом говорят, а где написано не встречал. Судя по положению... любой майор достигает граничного возроста в 50 лет и до 50 лет должен быть в запасе, если не ушел в отставку по болезни.
А чего тут ГОВОРИТЬ или НЕ говорить если есть Закон Украины "Про вийськову службу ... и т.д". где установлены предельные возраста состояния в запасе военнослужащих (в зависимости от воинских званий). И сразу станет все ясно. И поэтому, если по вашему воинскому званиию Вы должны пребывать в запасе по конкретному возрасту.... значит уволить Вас могут только в запас. Исключение - увольнение в отставку по болезни и то это тогда, когда ВВК Вас признает "негодным к военной службе с исключением с воинского учета". И ВСЕ.... других вариантов нет. Кстати.... почему ЛЮБОЙ майор..... До подполковника милиции включительно предельный возраст состояния на службе в МВД - 45 лет. Не стоит этот возраст путать с предельным возрастом пребывания в запасе. Это совершенно разные понятия, регламентированные совершенно разными нормативными актами.
Если Вам уже так скучно читать Законы...(а не помешало бы) вот Вам выдержка:
Стаття 28. Розряди запасу та граничний вік перебування
військовозобов'язаних у запасі
1. Запас військовозобов'язаних поділяється на два розряди, що
встановлюються залежно від віку військовозобов'язаних.
3. Особи офіцерського складу, які перебувають у запасі,
поділяються на розряди за віком:
1) перший розряд:
молодший офіцерський склад - до 45 років;
старший офіцерський склад:
майор (капітан 3 рангу), підполковник (капітан 2 рангу) - до
50 років;
полковник (капітан 1 рангу) - до 55 років;
вищий офіцерський склад - до 60 років;
2) другий розряд:
молодший офіцерський склад - до 50 років;
старший офіцерський склад:
майор (капітан 3 рангу), підполковник (капітан 2 рангу) - до
55 років;

полковник (капітан 1 рангу) - до 60 років;
вищий офіцерський склад - до 65 років.

4. Граничний вік перебування в запасі другого розряду є
граничним віком перебування в запасі та у військовому резерві.
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#10
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#11
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
Ст.22 касается тех, кто проходит ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ военную службу и касается ВОЕННОСЛУЖАЩИХ. п.7 Положения о прохождении службы (до подполковника милиции включительно - 45 лет.) касается кто заканчивает службу в милиции. Просто вы смешали всё в кучу и военных и ментов.
Читаем п. 65 (а) - увольнение в отставку по возрасту -
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;

Если відповідне військове звання - рядовой, то согласно Закона "про вийськовоу службу" рядовые пребывают в запасе до 40 лет. Если человек был в армии рядовым, а уволился подполковником милиции
то по Закону "О всеобщей воинской..."он просто не может увольняться
в запас. Возраст его вышел. Ведь не я законы придумал. И вобщем все
Вам изложил. Вот Вам два основополагающих документа Закон украины и Положение о прохождении службы в ОВД. Читайте, вникайте, только не спрашивайте "ПОЧЕМУ". Законы не принимаем ни Вы ни я. Только ими руководствуемся.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#12
Предельно ясно. Хотя понятно, что не справедливо.
 

Віталій

младший сержант
Регистрация
25 Мар 2010
Сообщения
42
Симпатии
11
#13
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
Дійсно тут як кажуть ногу можна зламати.Я наприклад із СА звільнився в званні "рядовий".Зара маю спецзвання майор мілліції.Тому якщо нічого наші обранці не придумають до кінця року то (тьху,тьху,тьху) десь в грудні-січні 2012 р. планую покинути контору,саме по ст. 64 а.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#14
Дійсно тут як кажуть ногу можна зламати.Я наприклад із СА звільнився в званні "рядовий".Зара маю спецзвання майор мілліції.Тому якщо нічого наші обранці не придумають до кінця року то (тьху,тьху,тьху) десь в грудні-січні 2012 р. планую покинути контору,саме по ст. 64 а.
Якщо не будете на час звільнення мати 45 років (граничного віку перебування на службі в ОВС) - тоді тільки в запас
 

Віталій

младший сержант
Регистрация
25 Мар 2010
Сообщения
42
Симпатии
11
#15
Якщо не будете на час звільнення мати 45 років (граничного віку перебування на службі в ОВС) - тоді тільки в запас
Тобто по ст.64 п.а? Бо на даний час,та й на час запланованого звільнення,буду мати максимум 43 роки.
 

Strannic

младший лейтенант
Регистрация
22 Мар 2010
Сообщения
376
Симпатии
150
#16
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#17
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
Да уйти мо можно.... только как видите пенсионный фонд "упирается" в выплате этих "отставных" +5% к пенсии. Главный их "довод", что увольняются некоторые менты на пенсию без достижения предельного возраста состояния на службе, хоть и при наличии выслуги. Об этом тоже уже переговорено. Имеем, то, что имеем. Пока нас не запихнули в общую массу "пенсов", ведомственные МВДешные пенсионные отделы идиотских вопросов не задавали и проблем таких практически не возникало. ПОТОМУ, что ментами занимались такие же менты-пенсионщики, а не "цивильные", которых в отношении нас уже на подсознательном уровне "жаба давит", типа "как это так - им только 40-42 года,а они уже пенсионеры". как правило в этой ситуации остаются только СУДЫ.
 
Последнее редактирование:

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,953
Симпатии
20,527
#18
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
Совершенно верно и уволить должны по ст.65а

---------- Добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:23 ----------

. Главный их "довод", что увольняются некоторые менты на пенсию без достижения предельного возраста состояния на службе, хоть и при наличии выслуги.
У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#19
У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
Ну так хорошо, что в Луганске "так", а вот как видите "ТАК" не везде... иначе и эта тема не "нарисовалась" бы. Да и другие "сходные" темы. Законы вроде одни, а трактуют их по разному. И вопрос не об увольнении в отставку, а о +5% к "отставке", которые должен выплачивать ПФ.... А он - гадюка, выплачивает не везде и не всегда...
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#20
Лучше пойти на пенсию в отставку по ст. 65 а) по возросту или б) по болезни будете иметь + 5% к пенсии, если по ст. 64 эти 5 % не будете иметь. Внимательно прочитайте коментарий spu0820 от 16.04.2011 г. Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку, а если офицер запаса то в таком случае должен идти в отставку в 45 лет в звании до капитана милиции, майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни. Если где-то по другому, то значит там не дочитали законы.
 

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,953
Симпатии
20,527
#21
И вопрос не об увольнении в отставку,
Так и МВДшные кадры не всех правильно увольняют, вот и Віталій почему-то хочет уволится по ст.64а, а насколько я понал по ней должны увольнять армейских офицеров запаса, а он рядовой армии и если есть 40 лет то должны уволить по ст.65а, ему наверное кадры говорят что согласно ст.7 обязательно нужно работать до 45 лет.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:15 ----------

Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку,
Рядовой запаса увольняется из милиции в отставку после 40 лет
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#22
Лучше пойти на пенсию в отставку по ст. 65 а) по возросту или б) по болезни будете иметь + 5% к пенсии, если по ст. 64 эти 5 % не будете иметь. Внимательно прочитайте коментарий spu0820 от 16.04.2011 г. Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку, а если офицер запаса то в таком случае должен идти в отставку в 45 лет в звании до капитана милиции, майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни. Если где-то по другому, то значит там не дочитали законы.
Ой, ой, ой!!!! Что-то Вы, батенька, в выделенном мною тексте Вашего же поста.... малость нахомутали. НИКОГДА офицер запаса из ментовки в 45 лет в отставку не уйдет, ибо младшие офицеры (запаса до майора (только ж не милиции, а войскового майора) обязаны пребывать в запасе ВС до 50 лет. Войсковые майор и подполковник в запасе могут быть до 55 лет. Полковник - до 60 лет. И почему в звании до капитана милиции? И с чего вы взяли, что майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни, если предельный возраст состояния на службе до подполковника милиции включительно по ППС составляет всего 45 лет. И почему в 45 лет - только "по болезни"? Ну по болезни понятно -, а почему именно в 45 лет? Раньше заболеть не получается, или позже - после 45 лет (будучи естественно на службе)?
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Симпатии
726
#23
В принципе не важно до 50 или 55 лет быть в запасе, все равно +5 % не получиш. Согласен, что по болезни возрост не обязательно должен быть 45 лет .
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
 

slavovich

генерал-полковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
12,953
Симпатии
20,527
#24
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория
Впервые встречаю здорового потерпевшего от чернобыльской катастрофы, начинайте болеть пока не поздно
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#25
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
Это для "цивильных". У нас и так пенсия "специальная"
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,325
Симпатии
7,612
#26
...по ст.64а, а насколько я понал по ней должны увольнять армейских офицеров запаса,
Да что ж вас так переклинило на этих "офицерах запаса"!!! По п.64 (с буквенными индексами) увольняется средний, старший и высший НАЧСОСТАВ милиции, если их возраст (взависимости от воинских званий) позволяет состоять в запасе ЗСУ. по п.63 (в запас)- рядовой и младший начсостав той же милиции и опять таки, если их возраст (взависимости от воинских званий рядового сержантского и старшинского состава ЗСУ) позволяет состоять в запасе ЗСУ . По п. 65 (а,б) все (абсолютно все), кто достиг предельного возраста по запасу ЗСУ в зависимотси от воинских званийи, или по здоровью, если их признали "непридатними до військовох служби зі зняттям з військового обліку". Только эта формулировка ВВК дает возможность уйти в отставку по здоровью.
 

Strannic

младший лейтенант
Регистрация
22 Мар 2010
Сообщения
376
Симпатии
150
#27
Совершенно верно и уволить должны по ст.65а

---------- Добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:23 ----------


У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
И слава богу, землячок, что у нас в городе ПФ на этом не заморачивается! Лишь бы они потом не "разморочились" и не отменили эти 5%, которые мы получаем, не достигнув 45.
 

SerKonL

старшина
Регистрация
26 Янв 2011
Сообщения
117
Симпатии
47
#29
В принципе не важно до 50 или 55 лет быть в запасе, все равно +5 % не получиш. Согласен, что по болезни возрост не обязательно должен быть 45 лет .
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
Не действует.
 
Сверху