Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

разница ст. 64 а), и ст. 65 а) положения о прохождении службы

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
разница ст. 64 а), и ст. 65 а) положения о прохождении службы

Прошу разъяснений. Должен уволиться до конца апреля 2011 года, возрост 48 лет, выслуга 29 лет (с учетом льготных). Служил на флоте, уволен в запас старшиной второй статьи, после этого на гражданке получил звание офицера мл.лейтенант запаса, лейтенант запаса и ст. лейтенант запаса, после этого работал в милиции, сейчас майор милиции. Согласно положения о прохождения службы граничный возраст 45 лет (ст.7), дальше согласно ст. 64 а) я имею право идти на пенсию в запас. В связи с этим чем отличается ст. 64 а) и ст. 65 а), будут ли у меня потери при получении выходного пособия, 50 % оплата за квартиру, + 5 % ?
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
15,739
Reaction score
29,289
+5% тоже будет. увольнение по возрасту в ОТСТАВКУ...
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
+5% тоже будет. увольнение по возрасту в ОТСТАВКУ...
Не будет.... Он офицер запаса и его возраст не является предельным для пребывания в запасе. Так что или отставка по болезни (чего нет) или в запас збройних сил.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
в отставку это ст. 65 , а мне светит ст.64 а) увольнение со службы в запас. Хотя еще можно попытаться уйти в отставку по болезни.
Как уйти на пенсию в отставку, как срочная служба ( в зависимости уволился рядовым, сержантом или пришел в милицию офицером запаса) влияет на граничний возрост?
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
в отставку это ст. 65 , а мне светит ст.64 а) увольнение со службы в запас. Хотя еще можно попытаться уйти в отставку по болезни.
Как уйти на пенсию в отставку, как срочная служба ( в зависимости уволился рядовым, сержантом или пришел в милицию офицером запаса) влияет на граничний возрост?
Влияет звание по запасу. Уволиться со "срочки" рядовым, но продолжать набирать звезды в запасе, это уже значения не имеет Главное - наличие звания офицера запаса .. Если бы Вы не получали званий офицера запаса, вот тогда и можно было бы поговорить о Вашем звании после увольнения в запас со срочной службы. Де-факто и де-юре, ВЫ ОФИЦЕР запаса, а не РЯДОВОЙ запаса. И в данном случае не важно для Закона как вы получили ВОИНСКОЕ офицерское звание. Поэтому без "болячек" Вам светит только увольнение в запас.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
многие об этом говорят, а где написано не встречал. Судя по положению... любой майор достигает граничного возроста в 50 лет и до 50 лет должен быть в запасе, если не ушел в отставку по болезни.
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
многие об этом говорят, а где написано не встречал. Судя по положению... любой майор достигает граничного возроста в 50 лет и до 50 лет должен быть в запасе, если не ушел в отставку по болезни.
А чего тут ГОВОРИТЬ или НЕ говорить если есть Закон Украины "Про вийськову службу ... и т.д". где установлены предельные возраста состояния в запасе военнослужащих (в зависимости от воинских званий). И сразу станет все ясно. И поэтому, если по вашему воинскому званиию Вы должны пребывать в запасе по конкретному возрасту.... значит уволить Вас могут только в запас. Исключение - увольнение в отставку по болезни и то это тогда, когда ВВК Вас признает "негодным к военной службе с исключением с воинского учета". И ВСЕ.... других вариантов нет. Кстати.... почему ЛЮБОЙ майор..... До подполковника милиции включительно предельный возраст состояния на службе в МВД - 45 лет. Не стоит этот возраст путать с предельным возрастом пребывания в запасе. Это совершенно разные понятия, регламентированные совершенно разными нормативными актами.
Если Вам уже так скучно читать Законы...(а не помешало бы) вот Вам выдержка:
Стаття 28. Розряди запасу та граничний вік перебування
військовозобов'язаних у запасі
1. Запас військовозобов'язаних поділяється на два розряди, що
встановлюються залежно від віку військовозобов'язаних.
3. Особи офіцерського складу, які перебувають у запасі,
поділяються на розряди за віком:
1) перший розряд:
молодший офіцерський склад - до 45 років;
старший офіцерський склад:
майор (капітан 3 рангу), підполковник (капітан 2 рангу) - до
50 років;
полковник (капітан 1 рангу) - до 55 років;
вищий офіцерський склад - до 60 років;
2) другий розряд:
молодший офіцерський склад - до 50 років;
старший офіцерський склад:
майор (капітан 3 рангу), підполковник (капітан 2 рангу) - до
55 років;

полковник (капітан 1 рангу) - до 60 років;
вищий офіцерський склад - до 65 років.

4. Граничний вік перебування в запасі другого розряду є
граничним віком перебування в запасі та у військовому резерві.
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
Ст.22 касается тех, кто проходит ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ военную службу и касается ВОЕННОСЛУЖАЩИХ. п.7 Положения о прохождении службы (до подполковника милиции включительно - 45 лет.) касается кто заканчивает службу в милиции. Просто вы смешали всё в кучу и военных и ментов.
Читаем п. 65 (а) - увольнение в отставку по возрасту -
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;

Если відповідне військове звання - рядовой, то согласно Закона "про вийськовоу службу" рядовые пребывают в запасе до 40 лет. Если человек был в армии рядовым, а уволился подполковником милиции
то по Закону "О всеобщей воинской..."он просто не может увольняться
в запас. Возраст его вышел. Ведь не я законы придумал. И вобщем все
Вам изложил. Вот Вам два основополагающих документа Закон украины и Положение о прохождении службы в ОВД. Читайте, вникайте, только не спрашивайте "ПОЧЕМУ". Законы не принимаем ни Вы ни я. Только ими руководствуемся.
 

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
Предельно ясно. Хотя понятно, что не справедливо.
 

Віталій

младший сержант
Регистрация
25 Мар 2010
Сообщения
42
Reaction score
11
для ст.64 и ст.65 имеет значение ст. 22 Про військовий обов'язок і військову службу. Не понятно почему одни майоры, подполковники могут идти в отставку в 45 лет, другие в 50, судя по ст. 22... все ( кроме как по болезни) в 50. Или еще об этом где-то написано?
Дійсно тут як кажуть ногу можна зламати.Я наприклад із СА звільнився в званні "рядовий".Зара маю спецзвання майор мілліції.Тому якщо нічого наші обранці не придумають до кінця року то (тьху,тьху,тьху) десь в грудні-січні 2012 р. планую покинути контору,саме по ст. 64 а.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
Дійсно тут як кажуть ногу можна зламати.Я наприклад із СА звільнився в званні "рядовий".Зара маю спецзвання майор мілліції.Тому якщо нічого наші обранці не придумають до кінця року то (тьху,тьху,тьху) десь в грудні-січні 2012 р. планую покинути контору,саме по ст. 64 а.
Якщо не будете на час звільнення мати 45 років (граничного віку перебування на службі в ОВС) - тоді тільки в запас
 

Віталій

младший сержант
Регистрация
25 Мар 2010
Сообщения
42
Reaction score
11
Якщо не будете на час звільнення мати 45 років (граничного віку перебування на службі в ОВС) - тоді тільки в запас
Тобто по ст.64 п.а? Бо на даний час,та й на час запланованого звільнення,буду мати максимум 43 роки.
 

Strannic

младший лейтенант
Регистрация
22 Мар 2010
Сообщения
376
Reaction score
150
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
Да уйти мо можно.... только как видите пенсионный фонд "упирается" в выплате этих "отставных" +5% к пенсии. Главный их "довод", что увольняются некоторые менты на пенсию без достижения предельного возраста состояния на службе, хоть и при наличии выслуги. Об этом тоже уже переговорено. Имеем, то, что имеем. Пока нас не запихнули в общую массу "пенсов", ведомственные МВДешные пенсионные отделы идиотских вопросов не задавали и проблем таких практически не возникало. ПОТОМУ, что ментами занимались такие же менты-пенсионщики, а не "цивильные", которых в отношении нас уже на подсознательном уровне "жаба давит", типа "как это так - им только 40-42 года,а они уже пенсионеры". как правило в этой ситуации остаются только СУДЫ.
 
Последнее редактирование:

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
15,904
Reaction score
23,754
Ну почему сразу в запас? Если человек имеет воинское звание рядовой, то имея выслугу лет и больше сорока лет возраста он спокойно на данный момент может уйти в оставку. Я же так точно и ушел, будучи рядовым СА, только в спецзвании подполковника милиции и в возрасте менее 45-ти. Уж сколько про это говорено.
Совершенно верно и уволить должны по ст.65а

---------- Добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:23 ----------

. Главный их "довод", что увольняются некоторые менты на пенсию без достижения предельного возраста состояния на службе, хоть и при наличии выслуги.
У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
 
Последнее редактирование:

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
Ну так хорошо, что в Луганске "так", а вот как видите "ТАК" не везде... иначе и эта тема не "нарисовалась" бы. Да и другие "сходные" темы. Законы вроде одни, а трактуют их по разному. И вопрос не об увольнении в отставку, а о +5% к "отставке", которые должен выплачивать ПФ.... А он - гадюка, выплачивает не везде и не всегда...
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
Лучше пойти на пенсию в отставку по ст. 65 а) по возросту или б) по болезни будете иметь + 5% к пенсии, если по ст. 64 эти 5 % не будете иметь. Внимательно прочитайте коментарий spu0820 от 16.04.2011 г. Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку, а если офицер запаса то в таком случае должен идти в отставку в 45 лет в звании до капитана милиции, майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни. Если где-то по другому, то значит там не дочитали законы.
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
15,904
Reaction score
23,754
И вопрос не об увольнении в отставку,
Так и МВДшные кадры не всех правильно увольняют, вот и Віталій почему-то хочет уволится по ст.64а, а насколько я понал по ней должны увольнять армейских офицеров запаса, а он рядовой армии и если есть 40 лет то должны уволить по ст.65а, ему наверное кадры говорят что согласно ст.7 обязательно нужно работать до 45 лет.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:15 ----------

Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку,
Рядовой запаса увольняется из милиции в отставку после 40 лет
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
Лучше пойти на пенсию в отставку по ст. 65 а) по возросту или б) по болезни будете иметь + 5% к пенсии, если по ст. 64 эти 5 % не будете иметь. Внимательно прочитайте коментарий spu0820 от 16.04.2011 г. Т.е. если ты в милицию пришел в звании не офицер запаса то в 45 лет идеш на пенсию в отставку, а если офицер запаса то в таком случае должен идти в отставку в 45 лет в звании до капитана милиции, майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни. Если где-то по другому, то значит там не дочитали законы.
Ой, ой, ой!!!! Что-то Вы, батенька, в выделенном мною тексте Вашего же поста.... малость нахомутали. НИКОГДА офицер запаса из ментовки в 45 лет в отставку не уйдет, ибо младшие офицеры (запаса до майора (только ж не милиции, а войскового майора) обязаны пребывать в запасе ВС до 50 лет. Войсковые майор и подполковник в запасе могут быть до 55 лет. Полковник - до 60 лет. И почему в звании до капитана милиции? И с чего вы взяли, что майор и подполковник в 50 лет или в 45 лет по болезни, если предельный возраст состояния на службе до подполковника милиции включительно по ППС составляет всего 45 лет. И почему в 45 лет - только "по болезни"? Ну по болезни понятно -, а почему именно в 45 лет? Раньше заболеть не получается, или позже - после 45 лет (будучи естественно на службе)?
 
Последнее редактирование:

грищук

полковник
Регистрация
15 Апр 2011
Сообщения
1,446
Reaction score
726
В принципе не важно до 50 или 55 лет быть в запасе, все равно +5 % не получиш. Согласен, что по болезни возрост не обязательно должен быть 45 лет .
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
 

slavovich

подполковник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
15,904
Reaction score
23,754
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория
Впервые встречаю здорового потерпевшего от чернобыльской катастрофы, начинайте болеть пока не поздно
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
Это для "цивильных". У нас и так пенсия "специальная"
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,354
Reaction score
7,628
...по ст.64а, а насколько я понал по ней должны увольнять армейских офицеров запаса,
Да что ж вас так переклинило на этих "офицерах запаса"!!! По п.64 (с буквенными индексами) увольняется средний, старший и высший НАЧСОСТАВ милиции, если их возраст (взависимости от воинских званий) позволяет состоять в запасе ЗСУ. по п.63 (в запас)- рядовой и младший начсостав той же милиции и опять таки, если их возраст (взависимости от воинских званий рядового сержантского и старшинского состава ЗСУ) позволяет состоять в запасе ЗСУ . По п. 65 (а,б) все (абсолютно все), кто достиг предельного возраста по запасу ЗСУ в зависимотси от воинских званийи, или по здоровью, если их признали "непридатними до військовох служби зі зняттям з військового обліку". Только эта формулировка ВВК дает возможность уйти в отставку по здоровью.
 

Strannic

младший лейтенант
Регистрация
22 Мар 2010
Сообщения
376
Reaction score
150
Совершенно верно и уволить должны по ст.65а

---------- Добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:23 ----------


У нас в Луганске почему-то пенсионный фонд на это не заморачивается, лично знаю людей которые получают 5%, возраст до 45лет, звание майор и подполковник, армия-рядовые, и увольняли их по ст.65а в которой чётко указано:
65. Особи рядового і начальницького складу звільняються зі
служби у відставку (із зняттям з військового обліку):

а) за віком - при досягненні граничного віку, встановленого
Законом СРСР "Про загальну військову повинність" для перебування в
запасі осіб, які мають відповідні військові звання;
И слава богу, землячок, что у нас в городе ПФ на этом не заморачивается! Лишь бы они потом не "разморочились" и не отменили эти 5%, которые мы получаем, не достигнув 45.
 

SerKonL

старшина
Регистрация
26 Янв 2011
Сообщения
117
Reaction score
47
В принципе не важно до 50 или 55 лет быть в запасе, все равно +5 % не получиш. Согласен, что по болезни возрост не обязательно должен быть 45 лет .
По болезни я уйти не смогу.
Однако еще есть одна зацепка, являюсь потерпевшим от чорнобыльской катастрофы, 3 категория, согласно ст.55 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" уменшается возрост выхода на пенсию на 3 года и + 1 год за каждые 2 года прожитые в зоне загрязнения. Для милиции данная статья действует?
Не действует.
 
Сверху