Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Секреты следственного мастерства. Каковы они?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Трудные времена переживает Украина. На горизонте маячит новый экономический кризис. Под вопросом евроинтеграция. Будоражат общество чернобыльцы и афганцы. В СИЗО пребывают два Ю (Тимошенко и Луценко). Никак не идет на спад уголовная преступность. Сотрудники ППС и спецподразделений на пределе своих сил обеспечивают охрану общественного порядка. Уголовный розыск и следователи, находясь на переднем крае борьбы с преступностью, ежечасно выезжают на места преступлений и изобличают виновных в совершении преступных деяний. Тяжело сейчас всем, но особенно тем следователям, в производстве которых постоянно находятся десяток, а то и другой, уголовных дел. Плюс к этому реформаторские устремления начальника ГСУ МВД по переустройству деятельности следственных подразделений.
Профессия следователя во всех государствах считается не только трудной, но и престижной. Она требует полной отдачи интеллектуальных, духовных и физических сил. К сожалению, сегодня большинство следователей ОВД – молодые люди. У них недостаточный практический и жизненный опыт. Чего греха таить: отдельные из них подумывают о другой профессии, где значительно поспокойнее, да и зарплата повыше.
Но когда следователь изобличил виновного, предъявил ему обвинение и направил дело в суд, он испытывает не только облегчение от выполненного объема работы, но и доказывает всем и самому себе, что он настоящий профи.
Хотелось бы на страницах форума поделиться секретами профессиональной «кухни» следственных работников. Поискать пути повышения их роли в раскрытии преступлений и изобличении виновных. Уверен: многие следователи владеют немалыми, профессионально выверенными приемами проведения многих следственных действий. Думаю, что при желании они могли - бы многое рассказать о секретах своего профессионального мастерства. В частности, об использовании такого тактического приема, так называемой, «психологической ловушки».
Авторы детективных романов часто описывают психологические приемы воздействия на допрашиваемых лиц, применяемыми полицейскими многих стран. В свое время Ф. Достоевский классически описал тактический прием следователя Прфирия Петровича при допросе Раскольникова в романе «Преступление и наказание». Ловушка Профирия сработала на все сто.
А вот один из многочисленных примеров введение в заблуждения подозреваемого в совершении кражи.. Нахожусь в Харькове. Захожу в кабинет следователя Фрунзенского РОВД. Он допрашивает молодого человека. Поясняет: задержанный подозревается в краже (совершенной накануне) ликероводочной продукции из магазина. Подозреваемый причастность к преступлению отрицает. Просматриваю перечень украденного. Обращаю внимание: среди похищенного значится - коньяк «Фаворит». Ранее никогда о нем не слышал. Выйдя из кабинета следователя, прошу начальника следственного отделения позаимствовать на время в магазине 7-8 бутылок коньяка «Фаворит» и столько же водки. Вечером в углу кабинете начальника СО ставим водочную продукцию и приглашаем задержанного. Представляемся, кто мы. Начинаем обычный перед очередным допросом разговор. Вижу, подозреваемый часто бросает взгляд на ящик. Нервничает. Выбрав подходящий момент, задаю наивный вопрос: «Слушайте, никогда не видел и не пил коньяк «Фаворит». Скажите, хороший ли он, каков на вкус и стоит ли его пить?». Следует признательное показание со всеми подробностями совершения групповой кражи. На дворе в то время были 90-ые годы с дефицитов на все и вся.
Не так давно, многие ученые (процессуалисты и криминалисты) утверждали о недопустимости использования подобных психологических ловушек в ходе допросов. Однако практики и криминалисты зарубежных стран развенчали подобные сомнения ученых. Предвидя возможные вопросы по поводу использования описанной ловушки, поясняю. Проводя тактическую комбинацию, мы ничем не рисковали. Если бы задержанный никак на прореагировал на ящик, то могло сложиться мнение о его невиновности. Тогда пришлось бы искать другие пути изобличения. И второе, мало ли что может находиться в кабинете следователя. Недавно на одном из сайтов была размещена информация с фотоснимком, изобличающая руководителя прокуратуры в несерьезности и «чистоплюйстве». Речь шла о находящихся в кабинете многочисленных туалетных принадлежностей. Как оказалось, на фотоснимке были зафиксированы вещественные доказательства по уголовному делу. Итак, следующая психологическая «ловушка» ….
Кстати, мастерами всевозможных психологических ловушек были следователи следственной части МВД Украины и, особенно, следователь Р., выпускник ЛГУ, впоследствии ставший генерал-лейтенантом, руководителем Научно-исследовательского центра при СНБУ. Мастерски владел тактическими приемами при допросе несовершеннолетних, следователь О., впоследствии ученый, депутат Верховной Рады Украины, Герой Украины.
Без сомнения, водочные изделия на следующий день были возвращены работникам магазина.
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Выйдя из кабинета следователя, прошу начальника следственного отделения позаимствовать на время в магазине 7-8 бутылок коньяка «Фаворит» и столько же водки. Вечером в углу кабинете начальника СО ставим водочную продукцию и приглашаем задержанного. Представляемся, кто мы. Начинаем обычный перед очередным допросом разговор. Вижу, подозреваемый часто бросает взгляд на ящик. Нервничает. Выбрав подходящий момент, задаю наивный вопрос: «Слушайте, никогда не видел и не пил коньяк «Фаворит». Скажите, хороший ли он, каков на вкус и стоит ли его пить?». Следует признательное показание со всеми подробностями совершения групповой кражи. На дворе в то время были 90-ые годы с дефицитов на все и вся.

работник розыска гораздо быстрее бы выяснил все подробности,особенно в 90-е годы,:crazy:
а тут начальник следствия пошел к завмагу за коньяком и водкой,поставили ящик в углу кабинета и задали такой коварный вопрос:crazy: - ассы,одним словом =-O

а если бы допрашивали подозреваемого в изнасиловании? вам что надо было бы в кабинет стаскивать проституток со всего города и спрашивать каковы ощущения у подозреваемого от полового акта?:crazy:

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:06 ----------

Трудные времена переживает Украина. На горизонте маячит новый экономический кризис. Под вопросом евроинтеграция. Будоражат общество чернобыльцы и афганцы. В СИЗО пребывают два Ю (Тимошенко и Луценко). Никак не идет на спад уголовная преступность. Сотрудники ППС и спецподразделений на пределе своих сил обеспечивают охрану общественного порядка. Уголовный розыск и следователи, находясь на переднем крае борьбы с преступностью, ежечасно выезжают на места преступлений и изобличают виновных в совершении преступных деяний. Тяжело сейчас всем, но особенно тем следователям, в производстве которых постоянно находятся десяток, а то и другой, уголовных дел. Плюс к этому реформаторские устремления начальника ГСУ МВД по переустройству деятельности следственных подразделений.
— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
один в один :crazy:
или человек прикалывается, или :crazy:
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
Следственное мастерство уже лет 10, а то и больше как переродилось в следственное ремесло. В общей массе следовАтель - это обычный оформитель. Майбэ в следственных частях и остались асы от УПК, но в основном - на земле - особенно с широким внедрением компьютерной техники - следовАтели переквалифицировались в делопроизводителей, впадающих в ступор от нежелания бандита идти в сознанку или от грамотно-составленного ходатайства защитника. Хотя надо отдать должное адвокаты тоже не сильно подросли в своем профессиональном мастерстве и лучшая линия защиты стала - это выискивание в деле разных погрешностей. А тактика обвиняемых в защите стала простой как угол дома - больше скажешь - меньше дадут - ничего не скажешь могут вообще ничего не дать. Таков селяви. А с ящиком коньяка ув. Аполлон это Вы толково придумали. Хотя и рисковали )))) Взять "напрокат" в подсобке ящик коньяка - грамотный особист вполне бы подвел такого тактика на превышение служебных полномочий и доказывайте потом, что это была оперативная комбинация и коньяк пить вы потом совсем не собирались..

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

следователь О., впоследствии ученый, депутат Верховной Рады Украины, Герой Украины.
Делегат 28-го съезда КПСС ?
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
В общей массе следовАтель - это обычный оформитель.
следовАтели переквалифицировались в делопроизводителей, впадающих в ступор от нежелания бандита идти в сознанку или от грамотно-составленного ходатайства защитника.
следователь тупо лепит дело и его главная задача дождаться предложения о прекращении, или переквалификации - к этому и сводится смысл работы следователя сейчас,в суд идут дела по которым нечего взять с обвиняемого,это известно всем
адвокаты выполняют только лишь посредническую роль при достижении договоренности о суммах и передаче бабок
вот вам и все секреты следственного мастерства сегодня :D
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Ну чего так сразу. Т.н. "заказные" упрямо пихаются в суд, даже после 1-го-4-го ДээСа)))
процент заказных не велик и пихание их туда - сюда длится веками,ни к чему собственно и не приводя :crazy:
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
где и сколько я служил так же нужно обсуждать в другой теме и с моего согласия
Бога ради, ваша персона не вызывает абсолютно никакого интереса. Ни в другой теме, ни даже с вашего разрешения. Просто, судя по тому , насколько бурно вы начали обсуждение темы в разделе "Следствие и дознание", возник вполне логичный вопрос. Речь шла совершенно не про обсуждение вашей личности , а о вашей осведомленности о предмете темы. Вот, Jess, к примеру - следователь , поэтому он знает, о чем говорит. А вы ? Какими секретами следственного мастерства владеете ? Чем-то можете поделиться ( в смысле, были ли интересные случаи )?
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Просто, судя по тому , насколько бурно вы начали обсуждение темы в разделе "Следствие и дознание", возник вполне логичный вопрос. Речь шла совершенно не про обсуждение вашей личности , а о вашей осведомленности о предмете темы. Вот, Jess, к примеру - следователь , поэтому он знает, о чем говорит. А вы ? Какими секретами следственного мастерства владеете ? Чем-то можете поделиться ( в смысле, были ли интересные случаи )?
что значит "бурно вы начали обсуждение" - 3 поста? :D
а вы считаете, что только следователь Jess знает все о следствии и более никто?
в моей осведомленности не сомневайтесь - она вполне достаточна для определенных, реальных выводов
выкладывать в интернете свои секреты не вижу смысла,пусть Аполлон делится,от рассекречивания его секретов вреда следствию не будет :D
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Желаем мы того или не желаем, профессия следователя всегда и в любом государстве считается не только особо трудной, но и особо престижной. Такова оценка труда следователей в условиях стабильного цивилизованного государства, подавляющее большинство граждан которого законопослушны. В условиях же экономической неопределенности, не стихающего в Украине разгула преступности труд следственного работника становится в разы труднее и опаснее. Только от него в первую очередь (а потом уже от суда) зависит - настигнет ли преступника справедливое наказание, или злодий будет продолжать свое грязное дело. Чтобы мы не говорили и не утверждали, но никто, кроме отдельных злопыхателей форума и Юлии Тимошенко, не поносит и не гнобит следователей так, как это делает народ, например, в отношении депутатов или чиновников. Несмотря на все сегодняшние посягательства на независимость следователя, давление, которое на него оказывают криминальные структуры и всевозможные любители преподношения взяток, следователи в своем подавляющем большинстве по-прежнему ведут борьбу за истину, закон и справедливость. В противном случае, вал преступности и безнаказанности захлестнул бы Украину. И с этим согласно большинство граждан, кроме отдельных обиженных и несостоявшихся бывших сотрудников системы МВД. Да старые испытанные асы следствия ушли на заслуженный отдых. И мы пока никуда не денемся от того, что отдельные молодые следователи, насмотревшись, что твориться в государстве, не смогут устоять перед материальными преподношениями. Но их единицы и они испытывают постоянную дрожь перед возможным разоблачением. Что касается обвинений в адрес следственных работников, что они превратились в оформителей материалов, добытых другими службами ОВД, «писарчуков», то это не более чем зависть отдельных представителей других служб. Следственный аппарат МВД Украины был и остается успешным государственным органом, стоящем на переднем крае борьбы с преступностью. В 2003 году в приветственных адресах по случаю 40-летия следственного аппарата ОВД руководители правоохранительных органов Украины подчеркивали: « Слідчі увібрали кращі традиції своїх попередників», «Ваша служба є ведучою у виконанні завдань боротьби зі злочинністю», «Ваш патріотизм, професіоналізм та відданість своєму народові – запорука ефективної боротьби зі злочинністю» и т. д.
Руководители УВД многих областей с уважением и с пониманием относились к следователям, оказывая им внимание и всемерную поддержку. В 80-ые годы в 12 областных аппаратах УВД из 25 в Украине и в г. Киеве начальниками УВД были выходцы следственного аппарата.
Что касается появившемся на форумеу тверждениям форум чан, что следователи – это только оформители материалов, добытые оперативними службами, то это не ново.
В истории следственного аппарата МВД Украины уж был подобный штрих, когда отдельные начальники некоторых областных УВД позволяли себе на проводимых совещаниях называть следователей «писарчуками», «белыми воротничками» и даже «службой бездельников» (Житомирская, Одесская, Ивано-Франковская, Львовская области). Начальниками этих областей были выходцы из партийно- свой путь в службе ГАИ и глубоко не знающий суть и предназначение следственного аппарата, не пресекал подобные возмутительные заявления. Чтобы покончить раз и навсегда с подобным отношениям к трудягам-следователям, начальник Следственного управления МВД Украины на оперативном совещании не попросил, а потребовал от министра прекратить подобное унизительное отношения к следственным работникам и подал рапорт об освобождении от занимаемой должности.
Профессия следователя была и остается трудной и одной из наиболее уважаемой среди юристов.
По-прежнему настойчиво просил бы пользователей форума вернуться к заглавной публикации этой тематической страницы и высказать свои соображения по поводу профессионального мастерства следственных работников.
 
Последнее редактирование:

polizira

старший лейтенант
Регистрация
28 Авг 2009
Сообщения
548
Reaction score
455
Профессиональное мастерство проявляется только в соответствующих условиях. Если у следака до 25 дел в производстве и свора "кураторов" над головой, то проявиться это мастерство может только случайно - вопреки, а не благодаря системе.
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Аполлон это Вы толково придумали. Хотя и рисковали )))) Взять "напрокат" в подсобке ящик коньяка - грамотный особист вполне бы подвел такого тактика на превышение служебных полномочий и доказывайте потом, что это была оперативная комбинация и коньяк пить вы потом совсем не собирались..
Следователь - представитель власти на ответственейшем участке деятельности государства. Это значит: государство наделило его властными полномочиями, позволило вторгаться в личную жизнь людей, дало право ограничивать их свободу, неприкосновенность жилья, право переписки, телефонных разговоров и т.д. Но власть следователя ограничена законом. Неужели можно полагать, что при наличии таких прав следователь не может ради изобличения преступника позаимствовать на короткое время без всякого ущерба для магазина несколько бутылок спиртного. А как же тогда расценить действия полицейских зарубежных стран, когда при сложившейся оперативной ситуации они берут в банках на время проведения спецопераций по освобождению заложников и похищенных лиц сотни тысяч долларов?. Обстановка часто требует от следователя смелости и решительности. Если он труслив и не решителен, то его место в других службах (информационных, тыловых и т.д.)
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
Аполлон, Вы наверно меня не так поняли.. Смелость и решительность замечательные качества..Но они должны быть к месту и не противоречить действующему законодательству..
А как же тогда расценить действия полицейских зарубежных стран, когда при сложившейся оперативной ситуации они берут в банках на время проведения спецопераций по освобождению заложников и похищенных лиц сотни тысяч долларов?.
Я думаю, что они это все таки как-то процессуально оформляют. Ну к примеру как с оперативной закупкой оформляются протоколом осмотра денежные средства, которые будут при этом использоваться. Так и следователь при проведении следственных действий документирует свою деятельность - проводит допрос - составляет протокол допроса, принимает решение - выносит соответствующее постановление. В данном случае - как можно оформить процессуально взятие на время из подсобки гастронома ящика коньяка, пусть даже для благих намерений борьбы с преступностью. Понятное дело что это был тактический прием, нигде потом в уголовном деле не отраженный. Вот только мудрые и опытные дяди из ГСУ всегда наставляли, что в кабинете следователя не должно ничего быть лишнего, а наличие ящика коньяка в кабинете следователя для непосвященного и деятельного проверяющего - это будет прежде всего нарушением.
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Желаем мы того или не желаем, профессия следователя всегда и в любом государстве считается не только особо трудной, но и особо престижной. Такова оценка труда следователей в условиях стабильного цивилизованного государства, подавляющее большинство граждан которого законопослушны. В условиях же экономической неопределенности, не стихающего в Украине разгула преступности труд следственного работника становится в разы труднее и опаснее. Только от него в первую очередь (а потом уже от суда) зависит - настигнет ли преступника справедливое наказание, или злодий будет продолжать свое грязное дело. Несмотря на все сегодняшние посягательства на независимость следователя, давление, которое на него оказывают криминальные структуры и всевозможные любители преподношения взяток, следователи в своем подавляющем большинстве по-прежнему ведут борьбу за истину, закон и справедливость. В противном случае, вал преступности и безнаказанности захлестнул бы Украину. Следственный аппарат МВД Украины был и остается успешным государственным органом, стоящем на переднем крае борьбы с преступностью. [/B]

Профессия следователя была и остается трудной и одной из наиболее уважаемой среди юристов.

[/I]
«Учитель словесности» (1894) Антона Павловича Чехова (1860—1904).

Его герой — учитель истории и географии Ипполит Ипполитыч — «или молчал, или же говорил только о том, что всем давно уже известно». :D
Так, он вполне серьезно сообщал, что «лето не то что зима»,
что «без пищи человек не может существовать» и т. д.
И даже умирая, будучи в бреду, он говорил только очевидные вещи:
«Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...»
:D


что-то вспомнилось партсобрание в конце 80-х годов :D
 
Последнее редактирование:

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Следователь - представитель власти на ответственейшем участке деятельности государства. Это значит: государство наделило его властными полномочиями, позволило вторгаться в личную жизнь людей, дало право ограничивать их свободу, неприкосновенность жилья, право переписки, телефонных разговоров и т.д.
А еще следователь процессуально независим...
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Вот только мудрые и опытные дяди из ГСУ всегда наставляли, что в кабинете следователя не должно ничего быть лишнего
Рад за Ваши профессионально выверенные рассуждения. Как старший по возрасту, скажу: Вы молодец!. А вот насчет дядей из ГСУ, то они частично виновны сами в том, что следователь, которому государство доверило решать судьбы людей и их близких, рассматривается как личность, лишенная ответственности за порученное дело и, априори, способная на все нехорошее. Честно, ребятам из ГСУ не завидую. Удачи.
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
что следователь, которому государство доверило решать судьбы людей и их близких
На сьогоднішній день (на мою думку) слідчий нічого не вирішує.
Затримують - орган дізнання (не плутати з дізнавачами !)
арештовує - суд
А яку ж долю вирішує слідчий ???
 

Dr.Lukas

младший сержант
Регистрация
22 Июн 2011
Сообщения
37
Reaction score
17
На сьогоднішній день (на мою думку) слідчий нічого не вирішує.
Затримують - орган дізнання (не плутати з дізнавачами !)
арештовує - суд
А яку ж долю вирішує слідчий ???
Следствие - это связующее звено, большой объем процессуальных действий и бумажной работы котора позволяет прийти из пункта А ( Затримують - орган дізнання) в пункт Б (арештовує - суд)

а вашаше представление о работе следствие, покрайней мере в вашем последнем посте, страдает своей неполнотой очень похоже как из теории Дарвина о эволюции и происхождении человека от обезяны убрать все связующие звенья и в результате получить картину:

макака срывающая плод с дерева -> доктор наук :D
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
Следствие - это связующее звено, большой объем процессуальных действий и бумажной работы котора позволяет прийти из пункта А ( Затримують - орган дізнання) в пункт Б (арештовує - суд)

а вашаше представление о работе следствие, покрайней мере в вашем последнем посте, страдает своей неполнотой очень похоже как из теории Дарвина о эволюции и происхождении человека от обезяны убрать все связующие звенья и в результате получить картину:

макака срывающая плод с дерева -> доктор наук :D
Я мав на увазі те що є, а те що ми хочемо і повинні бачити насправді було давно.

Я ще пам'ятаю ті часи, коли слідчий приймав рішення про затримання і арешт.
А Ви ? Тільки чесно ....
 

Очень Рыжая

Ветеран
Регистрация
27 Сен 2011
Сообщения
2,429
Reaction score
7,779
Я мав на увазі те що є, а те що ми хочемо і повинні бачити насправді було давно.

Я ще пам'ятаю ті часи, коли слідчий приймав рішення про затримання і арешт.
А Ви ? Тільки чесно ....
Я хорошо помню эти времена, потому что в следствии на практической работе уже 23 года. Много было всякого. Проблема молодых (практическое большинство, за исключением счастливых исключений) в том, что они не хотят учиться. Пришел молодой летеха считает, чо он бога за бороду взял, из-за большой нагрузки и обязательного "плана" в месяц- на тяп-ляп слепил, не задумываясь. Когда начинаешь говорить- ответ- так мне приказали завтра дело сдать. И ладно бы начинающие, такую позицию занимают и много следователей, проработавших 5 и более лет. Шаблон, шаг вправо-шаг влево- а зачем? Но хочу сказать, есть у нас много по настоящему талантливых следователей, в том числе и молодых, которые много читают и не только УПК и УК, которые ДУМАЮТ что делают и готовятся к КАЖДОМУ следственному действию, сразу ставя себе задачу- чего я хочу добиться и как это лучше сделать.
Кроме того, очень важна позиция начальников СО- они должны быть и учителями и контролерами и помощниками. А, к сожалению, они сейчас превращены просто в администраторов: найди средства на бумагу, бензин и т.д., ублажи вышестоящее следственное начальство и прокурора, чтоб то карточки подписал, огрызнись с начальником РО, и т.д. Так что у молодых 2 проблемы: не хотят учиться и некому учить. А СЛЕДСТВЕННУЮ ТАКТИКУ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ и если подходить к этому с умом и фантазией, то это замечательно работает!
Кому конкретно что-то интересно- напишите в личку-пообщаемся!
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
В свое время старшие товарищи очень эффективно отучили задавать глупые вопросы. Оно ведь как - вроде и ответ знаешь, а все равно идешь и спрашиваешь, так сказать для собственного самоуспокоения...Однажды в году та 1991 пришел с очередным вопросом к старшему товарищу и он сказал, возьми тетрадку и прежде чем идти что то спрашивать запиши туда свой вопрос, потом приди и спроси, получив ответ, вернись и запиши ответ. Все. Больше с этим вопросом ты никогда не придешь, ты его на всю оставшуюся службу запомнишь.Полгода так работал.. Когда включаешь мозги и помогаешь руками записать - включается какая то в мозгу отдельная память - запоминаешь надолго.
Вот еще мысль - говорил начальству - но отмахнулись - не до этого - надо план делать. Пришел следователь на работу - первый год ему вообще нельзя давать компьютер. Пишущая машинка - главный инструмент должна быть. Потом уже разрешать работать на компе. За этот год - он станет на голову выше тех кто пришел и сразу начал печатать постановы на компе. Ведь откуда мастерство у стариков - они не знали компа, держали весь материал в голове. А когда появился компьютер то это было лишь облегчение в работе, но никак не основной инструмент. Вот Аполлону не нравится что следовАтелей стали обвинять в делопроизводителей. Так прогресс блин. Зачем думать как что написать, когда в файле есть шаблон и так легко составить обвинение. За этим забывается, что решаешь судьбу человека. раз - фамилии поменял и все готово. Наверно отсюда и растет понемногу наплевательское отношение к дальнейшему.
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Вот Аполлону не нравится что следовАтелей стали обвинять в делопроизводителей. Так прогресс блин. Зачем думать как что написать, когда в файле есть шаблон и так легко составить обвинение.
Ой, нет, уважаемый коллега, никогда не допускал и не допускаю мысли, что когда-либо и что-либо заменит мозг следователя (его способность изобличать злодиев). Как ранее, так и теперь считал и считаю самым обидным и оскорбительным для всех следственных работников, когда их называют "писарчуками", (в компьютерный век) «оформителями». (См. посты на этой тематической странице). Лично Вам и всем Вашим сегодняшним коллегам по-хорошему завидую. Вы за счет компа экономите немало драгоценного времени для размышления, а не для рутинной работы по оформлению процессуальных документов. В связи с этим вспомнил своих старших товарищей, подобным Вашим сегодняшним. Как только на коллегии МВД обсуждаются вопросы раскрытия преступлений, в обязательном порядке слово берет замминистра - куратор уголовного розыска - (сейчас он в министерстве возглавляет общественную организацию). Вместо того чтобы не отвечать по существу за работу уголовного розыска, «переводит стрелки» на следственный аппарат. Членами коллегии рассказывает о результатах своего недавнего пребывания в командировках. Приводит примеры, когда у следователя находит уголовное дело о нераскрытом преступлении, состоящее из протокола осмотра места происшествия и 2-3-х допросов. Присутствующие забывают об уголовном розыске, и начинают "чихвостить" следственный аппарат. Какие там работают "неумехи" и бездельники. Чтобы покончить с такой огульной критикой, было дано на места следующее указание. Впредь, каждый следователь при допросе воров, похитителей авто и т.д. должен закладывать в пишущую машинку не менее 5 листов бумаги. Первый экз. допроса идет в расследуемое дело, а остальные в уголовные дела о нераскрытых преступлениях. За счет подобной «макулатуры» дело пухнет. Чтобы процессуально оправдать подобное действо следователей, ему было придумано название: "разведывательный допрос". Подобное новшество ученые отвергли, а многие начальники УВД (выходцы из следаппрарата) аплодировали. Ведь им тоже доставалось от замминстра - куратора УР. Вот таковы они, старшие товарищи??!!
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
Приводит примеры, когда у следователя находит уголовное дело о нераскрытом преступлении, состоящее из протокола осмотра места происшествия и 2-3-х допросов
А в результаті "накачки" справа розпухає до 2-3 томів. І саме цікаве те, що коли особу накінець-то встановили, то в справі, яка йде в суд, залишаються ті самі ОМП і 2-3 первинних допита( мається на увазі від фактової).
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
Вчера, 21 ноября, после 11 00 на Первом канале украинского радио шла передача, посвященная деятельности правоохранительных органов. С рассказом о своей работе выступал следователь. К сожалению, мне поздно сказали об этой передачи, и ее начало не слышал. (Кто он не знаю). Следователь рассказывал о том, как он изобличал виновного в совершении кражи денег и личных вещей у потерпевшего на его рабочем месте - в офисе. Подозрение пало на сослуживцев потерпевшего. По словам следователя (поверьте: радио - это не выдуманный мною прием), он провел опознание подозреваемых следующим образом. Посадил 3-х сослуживцев потерпевшего и предложил пострадавшему подойти (по очереди) к каждому и, прислонив уху к грудной клетки, послушать их сердцебиение. Исходил из того: при контакте с потерпевшим у «ворюги» пульс повысится и, следовательно, он причастен к краже. Действительно, когда потерпевший указал на одного из сидящих, у которого сильнее всего билось сердце, тот, не вставая со стула, признался в совершении кражи.
Трудно вести речь о законности проведения подобного следственного действия с позиций норм УПК, морали и этики. Отечественная криминалистика и уголовно-процессуальная наука прокомментировала бы действия следователя отрицательно. Прежде всего, кто-то из сослуживцев потерпевшего мог подать жалобу на организованное следователем беззаконие по поводу прослушивания организма человека и биения сердца не специалистом-доктором (в белом халате). Психическое возбуждение, тем более сердцебиение, не могут служить доказательством виновности. Холмс убеждал доктора Ватсона: «Женщин вообще трудно понять. Вы помните одну, в Маргете, которую я заподозрил по причине, что она не совсем естественно села спиной к свету. А потом оказалось, что она волновалась потому, что у нее не был напудрен нос. Как можно строить предположение на таком неверном материале? Замешательство женщины иногда зависит от шпильки или даже от щипцов для завивки волос». И второе, нормами УПК четко определен перечень следственных действий, которые являются доказательствами в уголовном деле. Определяя степень биения сердца, следователь не воспроизводил обстановку и обстоятельства события (следственный эксперимент) и, тем более, не вел опознание человека или его индивидуальных признаков. На опознания предъявляются лица, предметы и вещи, но ни в коем случае - степень сердцебиения. Так что рассказ следователя радиослушателям о его профессиональном мастерстве не нес никакого правового воспитания. Возникли вопросы: 1. Допустимо ли подобное следственное мероприятие (следдействием его назвать нельзя) и, тем более, его афиширование радиослушателям? .2. Имеют ли подобные мероприятия доказательственное значение?
В связи с тем, что следственных работников не заинтересовала ранее изложенная (в начале поста) психологическая ловушка, на днях изложу проблемную и спорную тактическую комбинацию, применяемую при допросе соучастников группового преступления, когда один из них скрылся и место его нахождения неизвестно
 

Хадим

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Reaction score
4,426
Психическое возбуждение, тем более сердцебиение, не могут служить доказательством виновности.
Кстати, о доказательствах :

""Все доказательства (по новому Уголовно-процессуальному кодексу) оцениваются и принимаются только судом. Сегодня же решает следователь, что является доказательством, а что нет. Этот вопрос для правоохранителей при обсуждении нового УПК был больным, силовики возражали, но здравый смысл и европейский опыт победил. Если органы следствия захотят на стадии досудебного расследования признать что-то доказательством, они обязаны будут добиться такого признания через суд и расследовать дело дальше", - заявил в интервью "Сегодня" советник президента, начальник Главного управления по судоустройству АП Андрей Портнов.

"Доказательством не может быть признано то, при получении чего нарушен закон или даже процедура этого получения. Раньше на нарушение процедуры часто закрывали глаза. Теперь, к примеру, если положено по процедуре ответить сначала на вопрос А, а потом на вопрос Б, но сделано наоборот, это уже не доказательство. Суду будут даны широкие полномочия такие доказательства не принимать. Следователям придется многому научиться…", - говорит Портнов.

http://www.segodnya.ua/news/14312434.html

Так что у следователя отнимут и эту обязанность : признавать что-то доказательством. Вот и получается, что действительно в настоящее время о каком-то мастерстве трудно вести разговор. Дают материал. Возбудить уголовное дело ?Прокурор разрешит - возбудим. Допросили по первому разу фигурантов дела и всё. Дальше, как говорит Jess, меняются только данные в компьютерном клише, и немного видоизменяется текст первичного протокола. Арестовать ? Так суд решит. Признать доказательством ? Суд решит. (Так и просится аналогия -"Бог простит" ).
Подумать над нюансами уголовного дела ? Когда? Если есть план - не менее 3-х дел в месяц в суд загнать. И неважно, что можно "потянуть жилы" злодею, чтобы вывести его из равновесия и раскрутить на другие эпизоды . Есть эпизод "железный" и хватит. Аполлон, в вашу бытность следователь занимался расследованием только своих дел. Сейчас на милицейских следователей перебросили прокурорскую подследственность и поэтому они вынуждены выезжать на "висельников","подснежников" и т.д. ( т.е. не имеющих никакого отношения к криминалу), описывать всё это, как чукча в песне ( что вижу, о том и пою), а потом принимать решение по этому материалу. Как собирается опергруппа с привлечением судмедэксперта - это отдельный разговор. Вот и получается, что в настоящее время следователь ( за редким ,точнее крайне редким -исключением )
- "регистратор" и "штамповщик" с высшим юридическим образованием. ИМХО. Чтоб не обидно было другим СМ, это относится и операм и участковым. Им проще собрать "железный" материал по краже алюминиевой кастрюли, чем "раскрутить " действительно крутого злодея, о деяниях которого талдычит всё население. Потому что у них тоже план.
 

SW

Ветеран
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
2,427
Reaction score
3,871
1. Допустимо ли подобное следственное мероприятие (следдействием его назвать нельзя) и, тем более, его афиширование радиослушателям? .2. Имеют ли подобные мероприятия доказательственное значение?
Вор должен сидеть в тюрьме! (С)
Понятно, что никакого доказательного значения это "мероприятие" (операция Ы) иметь не будет, как и голое признание. Вот если в результате признания появятся вещдоки....
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху