СМ с просроченным удостоверением или справкой

[Starhunter]

Периодически возникает интересная тема – гражданина останавливает СМ, но при этом имеет просроченное удостоверение или справку, где написано, что предъявитель сей справки действительно СМ, причем иногда на справке дата, до которой она действительна, не ставится.
Ситуация какая – согласно ЗоМ, единственным документом, который удостоверяет, что перед тобой СМ является служебное удостоверение, которое должно периодически меняться, когда заканчивается срок действия. Про справки вместо служебного удостоверения речи в ЗоМ не идет. Т.е. формально, если предъявили просроченное удостоверение, то перед гражданином не СМ, а человек в форме сотрудника милиции, т.к. его удостоверение недействительно. То же самое, по идее, касается справки.
Такой вопрос, на то время, пока им не выдали новое удостоверение, имеют ли они право составлять протоколы, заступать на дежурство и вести патрулирование, а так же получать табельное оружие и спецсредства? Или же обязаны заниматься бумажной работой в райотделе?

 

[spu0820]

Если чел... потеряет паспорт (или он недействителен), то некий гражданин не перестает оставаться тем, кем он есть. Как паспорт, так и ксива - это не более чем подтверждение отношения конкретного лица к определенному социальному статусу. Тем более это подтверждение необходимо только в определенных случаях. Сотрудник ОВД даже с просроченным служебным у.д. остается сотрудником ОВД и удостоверение не является препятствием для выполнения возложенных на него обязанностей. Конечно это ИМХО, но насколько мне помнится, жутко руководящих указаний по этому вопросу тоже нет (не было)....

 

[Oboroten365p2]

spu0820, это понятно что сотрудник милиции без служебного удостоверения остаётся сотрудником милиции пока он не уволен из органов внутренних дел соответствующим приказом. Но, при выполнении таким сотрудником своих служебных обязанностей у некоторых особо грамотных гражданских может возникнуть вполне закономерный вопрос: "А с какого я Вам должен что-то предъявлять (показывать, объяснять)? Кто Вы вообще такой?"
Я понимаю, что такая ситуация маловероятная, но ведь теоретически возможная?

 

[митрич]

Я понимаю, что такая ситуация маловероятная, но ведь теоретически возможная?

Уже около 1-2 лет большинство сотрудников нашего ведомства имеют просроченные удостоверения, так как и выдачу прекратили года три назад, с начала по необъяснимым причинам, а потом в связи с "реформой", сейчас пообещали, что уже разрабатывается дизайн:clapping:, лично мне по барабану, наше удостоверение(кроме головной боли, при утере) ничего не дает, даже право на бесплатный проезд.

 

[Starhunter]

spu0820

Если чел... потеряет паспорт (или он недействителен), то некий гражданин не перестает оставаться тем, кем он есть.

Вот только попробуйте с просроченным паспортом выехать за границу, взять кредит в банке или совершить иное действие, которое требует наличия паспорта.

Сотрудник ОВД даже с просроченным служебным у.д. остается сотрудником ОВД и удостоверение не является препятствием для выполнения возложенных на него обязанностей.

Удостоверение просрочено? Значит недействительно. Почему сотрудника выпустили работать на улицу с недействительными документами? В ситуапции, когда совершается преступление, будет пофиг на то, просрочено удостоверение или нет, но при попытке "развода" или иных действий на грани фола со стороны СМ это может сильно аукнуться.
Плюс еще вполне резонно и обосновано предположить, что
а) перед тобой сотрудник, который ранее заявил о потере удостоврения, чтобы оставить его себе для в противоправных действиях в дальнейшем
б) что перед тобой бывший СМ. который "потерял" удостоверение перед уволньением, чтобы затем его использовать в противправных целях
в) преступник, который вклеил свою фотку в украденное удостоверение

Оборотень, не маловероятная.
www.youtube.com/v/lR5PKhcZnM0
www.youtube.com/v/ZOZ3Lwis6JQ
www.youtube.com/v/RlFQ8wrhA1Q

На видео может быть и ненормативная лексика в саундтреках.

 

[spu0820]

spu0820

Вот только попробуйте с просроченным паспортом выехать за границу, взять кредит в банке или совершить иное действие, которое требует наличия паспорта.

Несколько раз (несколько лет) переоформлял депозит в банке с просроченным паспортом. Таки "отловили" конечно (попался бдительный менеджер), но ДО ТОГО проходило все как по маслу. О загранице не говорю... Там другие паспорта, да и визу с просроченным загран.паспортом в любом консульстве не получить.

Удостоверение просрочено? Значит недействительно. Почему сотрудника выпустили работать на улицу с недействительными документами? .

А вот тут уже целиком вина сотрудника. Никто кроме него за этим бдить не обязан.

 

[Starhunter]

spu0820

Несколько раз (несколько лет) переоформлял депозит в банке с просроченным паспортом. Таки "отловили" конечно (попался бдительный менеджер), но ДО ТОГО проходило все как по маслу. О загранице не говорю... Там другие паспорта, да и визу с просроченным загран.паспортом в любом консульстве не получить.

Ну раздолбайства никто не отменял. По поводу загранпаспорта. В РФ можно съездить по внутреннему паспорту гражданина Украины. Попробуйте с просроченным съездить.

А вот тут уже целиком вина сотрудника. Никто кроме него за этим бдить не обязан.

Значит, перед выходом на патрулирование никто не проверяет, чтобы у сотрудника было все в порядке? Чтобы у наряда был маршрутный лист, чтобы все не забыли получить спецсредства и оружие?
Далее, по поводу слежки за сроком действия. Удостоверение просрочено, значит не действительно. Каким образом СМ докажет, что он СМ, а следовательно, все его законные требования надо выполнять.

 

[spu0820]

spu0820

Ну раздолбайства никто не отменял. По поводу загранпаспорта. В РФ можно съездить по внутреннему паспорту гражданина Украины. Попробуйте с просроченным съездить.

Благодарю.... Но от вашего предложения вынужден отказаться. Во первых паспорт у меня вполне действительный (а по чужому я по любому не поеду), а во вторых у меня просто нет необходимости ехать в Россию, даже как туристу. Предпочитаю Западную Европу. По остальному - я же давно (с 1991 года) не занимался проблемами ППСМ, ибо сменил службу. При мне еще со времен СССР было одно, сейчас может другое. Единственное знаю, что остались комендантские патрули, начальником которого я и сам был неоднократно, но они, хоть и выявляют подобные факты (просроченные удостоверения), но "погоды" не делают. Кстати... удостоверение недействительно даже тогда, когда сотрудник получает очередное звание, а в служебном уд. оно еще прежнее - старое, хотя по срокам удостоверение НЕ просрочено.

 

[FANAT]

Значит, перед выходом на патрулирование никто не проверяет, чтобы у сотрудника было все в порядке? Чтобы у наряда был маршрутный лист, чтобы все не забыли получить спецсредства и оружие?
Далее, по поводу слежки за сроком действия. Удостоверение просрочено, значит не действительно. Каким образом СМ докажет, что он СМ, а следовательно, все его законные требования надо выполнять.

Все, что необходимо у наряда проверяют, но не факт, что они это должны вам показывать.
Если удостоверение просрочено, то это вопросы к руководству и к наличию бланков тех самых ксив - которые не всегда есть. Не пытайтесь троллить на тему "просрочено - не действительно", если СМ на службе значит все в порядке.
Наряд не обязан кому попало, показывать маршрутный лист, удостоверение и прочее.

 

[Gascoigne]

Просроченное удостоверение является недействительным. Со всеми вытекающими. И точка.

 

[FANAT]

татышо))

 

[Oboroten365p2]

FANAT, а без сарказма? И с аргументами? Ставьте себя на место гражданского, к которому подходит такой вот "сотрудник" и просит что-то предъявить, или куда-то с ним пройти? Речь о форменной одежде пока не идёт, но, предположим что сотрудник ещё и "в гражданке"?
Если честно - я бы такого на послал, возможно даже прямым текстом. А если бы он начал вы**ываться - ещё и в торец бы зарядил. И добавил бы: "А я не вижу что Вы сотрудник милиции. Вот когда будет у Вас нормальное удостоверение - тогда и приходите, предъявляйте и только тогда что-то там требуйте".

Просто мы на многие вещи смотрим только со своей колокольни...

 

[FANAT]

Я рассматриваю вариант - только в форме. И если есть сомнения, то человек может перезвонить в ДЧ (особенно, если в гражданке) и уточнить является ли данный сотрудник действующим, а не бывшим. Почему при поквартирном обходе нормально когда люди звонят и уточняют, а как на улице, так понты и спесь.

 

[Oboroten365p2]

Я рассматриваю вариант - только в форме.

Давайте рассматривать все возможные варианты

И если есть сомнения, то человек может перезвонить в ДЧ (особенно, если в гражданке) и уточнить является ли данный сотрудник действующим, а не бывшим.

Может. А оно мне (ему) надо? Почему я (он) должен для этого куда-то звонить? Я (он) что, обязан иметь при себе телефоны всех дежурок, на территории обслуживания которой я гуляю (нахожусь по делам, бухаю, к бабе приехал...)

Почему при поквартирном обходе нормально когда люди звонят и уточняют, а как на улице, так понты и спесь.

Поверьте, при поквартирных обходах попадаются ещё и не такие "грамотные"...

 

[mss]

в) преступник, который вклеил свою фотку в украденное удостоверение

Шановний, Ви від життя відстали? Ви коли востаннє бачили службове посвідчення співробітника міліції?
Тепер - це пластикова карточка, яка виготовляється ЗРАЗУ з фотографією власника. Тобто - вклеїти туди інше фото - це нонсенс.

З іншого боку, термін дії міліцейського посвідчення - 4 роки. В абсолютній більшості випадків, за цей час співробітник може перевестися на іншу посаду, отримати підвищення (ДІМ - старший ДІМ, о/у - старший о/у, слідчий - старший слідчий і т.п.) а чергове звання отримати - це 95% всіх співробітників до "майора міліції" включно. А кожен такий факт - це однозначно заміна службового посідчення.

Ну, і, реалії нашої держави - то апарат поламався, який друкує посвідчення, а постійна причина : відсутність в ГУМВС (УМВС) бланків службових посвідчень. А така відсутність може тягнутися місяцями. А за квартал (наприклад) в підрозділі із 100 чоловік % 10 можуть звання чергові отримати чи посади поміняти. Якщо їм невиходити на службу, то можна й роботу підрозділу паралізувати))))))

 

[Серг]

Такой вопрос, на то время, пока им не выдали новое удостоверение, имеют ли они право составлять протоколы, заступать на дежурство и вести патрулирование, а так же получать табельное оружие и спецсредства?

1. Ст. 16 ЗУ О милиции: Особовий склад міліції складається з працівників, що проходять державну службу в підрозділах міліції, яким відповідно до чинного законодавства присвоєно спеціальні звання міліції. - поэтому имеют полное право, и при просроченом удостоверении справка подтверждает, что действующий сотрудник милиции.
2. В настоящее время удостоверений нет и еще месяц как минимум не будет - что теперь всех с просроченными удостоверениями на бумажную работу переведем.

согласно ЗоМ, единственным документом, который удостоверяет, что перед тобой СМ является служебное удостоверение

в тойже ст. 16 сказано что сотрудникам милиции выдается ф/о (причем бесплатно) и служебное удостоверение - но ни слова нет, что действующий сотрудник милиции без удостоверения не является таковым.

 

[aleks999]

Я рассматриваю вариант - только в форме. И если есть сомнения, то человек может перезвонить в ДЧ (особенно, если в гражданке) и уточнить является ли данный сотрудник действующим, а не бывшим. Почему при поквартирном обходе нормально когда люди звонят и уточняют, а как на улице, так понты и спесь.

Ну почему же "понты"??? Я так понимаю, что если СМ уже обращается к любому человеку, то в этом возникла какая-то необходимость и СМ будет выдвигать какие-то требования или задавать вопросы. Гражданский, если у него возникли какие-то сомнения, вправе потребовать удостоверение и СМ его обязан предоставить, на "нет" будет только один ответ и может быть даже с соответствующим приложением. Это право любого человека - убедиться в том, что перед ним именно СМ со всеми вытекающими полномочиями (в форме или нет), или Вам мало лжеСМ встречалось, в том числе и в форме. Закон также категоричен - удостоверение, а не справка или документ его замещающий.... Нет ксивы, либо не "приставай" к людям и занимайся только "бумажной" работой, либо рядом должен находится СМ, у которого ксива есть. Никто, ни куда звонить для "подтверждения личности СМ" не обязан!!!

 

[Урядник]

Отвечу за ППС.Во время инструктажа у СМ обязательно проверяется перечень положенной документации ,спецсредств и оружия.Если удостоверение просрочено(не говорю о том, что его вообще нет),то в первую очередь за это ответит командир,потом отвественный,проводивший развод и кадровик.
МСС правильно сказал, что всякие нюансы бывают в работе,а УДО выдает только областное УВД.
Один из нюансов - в роту пришел молодой сотрудник,УДО ещё не получил, бумажной работы вообще не знает...так что ему командиру огород копать?
И потом ,почитайте это

Нет ксивы, либо не "приставай" к людям и занимайся только "бумажной" работой, либо рядом должен находится СМ, у которого ксива есть. Никто, ни куда звонить для "подтверждения личности СМ" не обязан!!!

Никогда командир не выпустит на маршрут двух сотрудников без удостоверения или с просроченными.
Представьте такую картину - к наряду обращаются за помощью, а они отморозятся и скажут - извините ,товарищи, у нас УДО просрочены и мы не будем вам помогать.
И еще,когда СМ сам доклёпывается к гражданину(типа не там торгуешь) - это одно, а когда его спасает,то этому гражданину пофигу,есть ли у него ксива или нет.

 

[mss]

а когда его спасает,то этому гражданину пофигу,есть ли у него ксива или нет.

Наскільки правильно сказано

 

[Starhunter]

spu0820

Благодарю.... Но от вашего предложения вынужден отказаться.

С просроченным паспортом лучше не ехать. Либо высадят, либо придется не хило "смазывать".

FANAT

Если удостоверение просрочено, то это вопросы к руководству и к наличию бланков тех самых ксив - которые не всегда есть. Не пытайтесь троллить на тему "просрочено - не действительно", если СМ на службе значит все в порядке.
Наряд не обязан кому попало, показывать маршрутный лист, удостоверение и прочее.

На улице вопросы будут не к руководству, а к конкретному СМу, а СМ ли он вообще? И, поверьте, рядовому гражданину пофиг на то, есть бланки, нет бланков. Перед ним факт -некто с просроченным удостоверением. А почему просрочено его колышет так же, как и гайца, когда тот выписывает протокол за невовремя заменное свидетельство о регистрации со временного на постоянное, несмотря на справку МРЭО о том, что бланков нет.
А по поводу "Не показывать кому попало". Статья 5 Закона о Милиции - по требованию гражданина СМ обязан предъявить свое служебное удостоверение в развернутом виде. По поводу маршрутного листа - у вас, что не бывало случаев, когда наряд ПС или патруль гайцев отклонялся от маршрута ради "подкалыма"?

Оборотень

Речь о форменной одежде пока не идёт

Сейчас наличие формы не показатель. Проедьтесь летом по симферопольской трассе. Столько стоит всевозможных "козачков", "экоинспекторов" и т.д. И если не разбираться в знаках отличия - СМ СМом.
По поводу звонков верно подмечено.
mss

Шановний, Ви від життя відстали? Ви коли востаннє бачили службове посвідчення співробітника міліції?
Тепер - це пластикова карточка, яка виготовляється ЗРАЗУ з фотографією власника. Тобто - вклеїти туди інше фото - це нонсенс.

Если бы. Не оскудеет земля Русская умельцами никогда. У вас пластик пошел с средины 90-х годов кажись. Если не с 93-го. А по поводу невозможности смены фотографии. Рассказываю. Когда я был на 4-м курсе, у нас студенческие стали менять с "книжечки" на пластик. Одному твоарищу потребовался студенческий. Его знакомый свой благополучно "потерял" за денюжку. А фото легко сменили - наклеили сверху фото нового владельца, распечатанное на принтере и заламинировали. А затем в футляр силиконовый. И все, не вытащив билет, и внимательно не осмотрев его, не скажешь, что фото наклеено.

Ну, і, реалії нашої держави - то апарат поламався, який друкує посвідчення, а постійна причина : відсутність в ГУМВС (УМВС) бланків службових посвідчень. А така відсутність може тягнутися місяцями. А за квартал (наприклад) в підрозділі із 100 чоловік % 10 можуть звання чергові отримати чи посади поміняти. Якщо їм невиходити на службу, то можна й роботу підрозділу паралізувати))))))

Реалии я знаю. Как и знаю то, что меня не интересует тот факт, почему не было сменено удостоверение. По званиям, грець с ними, многие люди и после армии в званиях ориентируются как я в танцах - знаю, что есть посадобль, канкан и т.д. Могу отличить канкан от посадо### и все. Так и тут - если есть звезды то офицер, если 2-3 маленьких звезды на погонах это прапорщик (по анекдотам знают). Большие звезды - генералы. А лейтенант или старлей, или капитан... Не парализовать. Поставили в патруль - не отсвечивай, пускай действует тот, у кого с удостоврением впорядке. Особенно, когда решили просто так проверить документы и карманы у граждан на предмет запрещенных предметов.

Серг, про справку в Ст5 ЗоМ ничего не сказано. Там черным по белому на гос.языке написано - служебное удостоверение. Не справка, а именно удостоверение.

Урядник, ставьте его в патруль, но пусть не лезет рьяно грудью на амбразуру, пытаясь доказать, что он все знает и умеет. Постой, посмотри как старшие твоарищи общаются, а не лезь "поперек батьки в пекло". Заметил непорядок или подозрительного гражаднина, не надо самому лезть к нему с требованием "докеументы, что в карманах покажите". А скажи старшему патруля.

 

[Урядник]

Урядник, ставьте его в патруль, но пусть не лезет рьяно грудью на амбразуру, пытаясь доказать, что он все знает и умеет. Постой, посмотри как старшие твоарищи общаются, а не лезь "поперек батьки в пекло". Заметил непорядок или подозрительного гражаднина, не надо самому лезть к нему с требованием "докеументы, что в карманах покажите". А скажи старшему патруля.

В очередной раз прошу,не давайте на форуме указания работникам милиции кого куда и как ставить.Смените свой менторно-поучительный тон на тон нормального общения для того, чтобы получить какие то знания(с вами тут общаются люди,в основном в два раза старше вас).
Я ответил за работников ППС,если у вас были конкретные примеры по ним,давайте обсудим....
И вообще, у меня создалось впечатление, что вы заходите на форум не выяснить что-то для вас неизвестное и спорное, а просто потролить СМ.
Красным выделил предупреждения от модератора.Приятного общения...

 

[Джоник]

просроченное удостоверение это однозначно нарушение. И это должно волновать в первую очередь руководителей - так как организация и обеспечение несения службы радовым и начальствующим составом лежит именно на их плечах.
А то что то бланков нет, то девочка заболела, то аппарат сломался и так пол года - это уже реалии "сьогодення", и мы сейчас пытаемся прийти к какому-то мнению как с этим "сьогоденням" можно работать. А прейди в обл УВД постовой сразу (по идее должен) выявит просроченное удостоверение, и не должен пропускать в здание УВД. Попадись патрулю - при проверке документов обязательно документы проверят еще и руководству доложат, а там глядишь и служебку проведут, могут даже наказать.
При несении службы СМ без удостоверения не имеет права выполнять свои обязанности, аналогично водителю без удостоверения соответствующей категории.
Но на практике совсем по другому. Из своей практики: при рассмотрении УД в суде - судья в приговоре написал что подсудимый осознавал что не выполняет законных требования СМ поскольку они прибыли на "патрульной машине" в форме СМ, у двоих были служебные удостоверения у третьего справка и паспорт (но стоит у честь что у суда при рассмотрении дела были выписки из приказов по личному составу относительно всех троих). Апелляция тоже согласилась с такой формулировкой.

 

[Серг]

Серг, про справку в Ст5 ЗоМ ничего не сказано. Там черным по белому на гос.языке написано - служебное удостоверение. Не справка, а именно удостоверение.

Вопрос был о том имеет ли право сотрудник милиции составлять протоколы и т.д. .... с просроченным удостоверением - я Вам ответил да имеет и в ЗУ О милиции нигде не написано, что действующий сотрудник милиции с просроченным удостоверением не является сотрудником милиции и не должен выполнять возложенные на него функциональные обязанности.
Ну а в остальном Урядник правильно сказал - когда гражданину нужна будет помощь от милиции ему пофиг до удостоверения - и таких случаев в 100 и 1000 раз больше чем Ваша бравада - покажите удостоверение.

 

[iddqd]

Удостоверение - всего-лишь удостоверение. Отсутствие удостоверения не может лишить СМ его прав и избавить от возложенных обязанностей. Безоговорочно это так. Если есть сомнения при идентификации - следует разбираться в установленном порядке, а не проявлять глупую инициативу, которая может быть наказуема, а незнание и недоверие не будут смягчающими обстоятельствами.

 

[Урядник]

Немного подитожу сказанное...Работник милиции обязан бесплатно снабжаться формой,автотранспортом,экипировкой ,протоколами,кредитами и квартирами иметь достойную зарплату со всеми положенными выплатами...но наших граждан беспокоит именно просроченное удостоверение,а не все остальные факторы,влияющие на работу сотрудника.Но скажу честно, что наличие или отсутствие оного не скажется на качестве его работы.
Ребята погибают,выполняя свой долг и с просроченными удостоверениями и со справками, что они СМы...так, что не самое главное это в нашей работе.

 

[Oboroten365p2]

Из своей практики: при рассмотрении УД в суде - судья в приговоре написал что подсудимый осознавал что не выполняет законных требования СМ поскольку они прибыли на "патрульной машине" в форме СМ, у двоих были служебные удостоверения у третьего справка и паспорт (но стоит у честь что у суда при рассмотрении дела были выписки из приказов по личному составу относительно всех троих). Апелляция тоже согласилась с такой формулировкой.

:clapping::good::yes:

 

[Starhunter]

Серг, мое хобби вынуждает меня общаться с СМ больше среднестатестического гражданина Украины. И вынуждает читать НПА, чтобы не быть "разведенным" со стороны СМ. Я знаю, что пока СМ не уволили из Органов, он несет службу, и пофиг, какое у него удостоверение - действительное, просроченное или еще не выданое. Но, к сожалению, реалии нашей жизни таковы, что сейчас довольно много лже-гаишников, сами СМ часто нарушают закон, пусть и по мелочи и "разводят" людей на админ.правонарушение, где его и близко не было (сталкивался с этим лично - попытки были по 174, 190 КоАП и 263 часть 2 УК за финский нож (настоящий, а не тот, что имеют ввиду часто под ним). Поэтому и возникает вопрос - как действовать в случаях, когда у СМ (в форме, штатском) не важно вместо удостоверения справка или же просроченное удостоверение, плюс еще, мягко говоря, требования, которые весьма спорны с точки зрения закона. Ибо в обоих случаях, формально, передо мной не СМ, а некто в форме СМ т.к. форма не показатель, а удостоверения нет.

Джоник, если у 2-х сотрудников не были просроченные удостоверения СМ, то тут гражданин не прав.

Урядник, если вам нужен троллинг - пригласите отдельных завсегдатаев ДК. Я просто ставлю неудобные вопросы, выискиваю противоречивые моменты в НПА, пытаюсь разобраться и получить однозначный ответ в стиле "да" или "нет" с конкретными ссылками на НПА. Кое-кому из СМ может не понравится такая позиция гражданина, который вместо того, чтобы молча показать документы, вывернуть свои карманы и дать себя облапать, показать что везет в авто и т.п., начинает требовать удостоверение, причину интереса к своей персоне, составления протокола досмотра и т.д. Или скажите, это не правильно.
Могу сказать по отношению к вам. Может, вы и приятный человек в общении, может у нас нашлись бы общие интересы и точки соприкосновения, но кое-где ваша позиция меня не устраивает. Есть закон. По нему у СМ очень много прав, другое дело, что из-за нежелания учиться или иных причин, большинство из СМ не могут их нормально реализовать.
По поводу беспокойства тока за служебное удостоверение. Если бы наиболее распространные виды СМ (гаишник и ПС) на дороге улице вели себя в рамках данных им полномочий, то, по большому счету, тем, кто в иной раз прицепится к просроченной дате или справке, будет по фиг, что дата просрочена или справка вместо удостоверения. И по поводу низкой ЗП. У меня тоже не высокая 2500-3000), работаю я 6 дней в неделю, через день по 12 часов. И ответственности не меньше, чем у СМ - если я допущу "косяк", в лучшем случае, двигатель не выдаст нужных параметров, в худшем - на моей совести будут человеческие жизни.
Тем, кто нормально выпонляет долг, я благодарен. Тем, кто пришел "делать бабки"... К сожалению, либо в отношении них работает "закон дураков", либо их все таки большинство.

iddqd, и как ты предлагаешь устанавливать? Звонить в дежурную часть? А вот где гарантия, что тебе дали телефон дежурной части, а не сообщника? звонить сразу 102?

 

[iddqd]

iddqd, и как ты предлагаешь устанавливать? Звонить в дежурную часть? А вот где гарантия, что тебе дали телефон дежурной части, а не сообщника? звонить сразу 102?

С первой частью утверждения согласен? А то об этом умолчал тактично и начал обсуждать сразу со второй части сообщения. Собственно, насчёт второй - а почему бы и не 102? Уж там точно не дадут левого номера из-за того, что всё пишется. Почему "сразу"? Это что, что-то такое запредельно великое?

 

[Starhunter]

iddqd

С первой частью утверждения согласен?

Прочитайте мое сообщение Сергу.

Почему "сразу"? Это что, что-то такое запредельно великое?

Что именно запредельно великое?

 

[iddqd]

Что именно запредельно великое?

Почему там фигурирует слово "сразу". Не думал, что нужно будет дважды уточнять.