Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

ст.203-2 ч.1 КК- гральний бізнес.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,247
ст.203-2 ч.1 КК- гральний бізнес.

Нужна ведомственная нормативная база (ссылки- если есть).
Кто сталкивался, заканчивал по новому КПК?
 

Alexandr33

рядовой
Регистрация
30 Апр 2013
Сообщения
7
Reaction score
0
Подскажите пожалуйста[h=1]ПОРЯДОК ИЗЪЯТИЯ ИГРОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ[/h]при нарушении
Закону України «Про заборону грального бізнесу в Україні»

ЗЫ. Очень надо любые нормативные документы, инструкции и тому подобное!
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,247
Пока нашлись только "МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо проведення перевірок та документування правопорушень у сфері грального бізнесу", но старые (2008 г.), ничего более нового пока нет.
 

Alexandr33

рядовой
Регистрация
30 Апр 2013
Сообщения
7
Reaction score
0
Пока нашлись только "МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо проведення перевірок та документування правопорушень у сфері грального бізнесу", но старые (2008 г.), ничего более нового пока нет.
А можно ссылку на МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ ?
Заранее спасибо!
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,247
ССылки нет- есть только в электронном виде в компе. :pardon: Поищу, может, за праздники где и ссылка найдется. Только вот зачем это все пенсионеру...:blush:
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,857
Reaction score
10,389
Уважаемые сотрудники ,подскажите в данном вопросе.
Ситуация.Украинский хакер,находясь на территории Украины,взломал интернет-казино в Нидерландах(сервер на их территории).Владельцы казино прислали представителя писать заяву в райотдел (Днепр),о совершенном преступлении в Нидерландах по ч.2 ст.361 УК Украины(оценили ущерб своим специалистом на лям гривен).
Но есть ЗУ Про заборону грального бизнесу,где четко сказано (хоть и это противоречит Конституции ,на мой взгляд),что
гральний бізнес - діяльність, пов'язана з організацією,
проведенням та наданням можливості доступу до азартних ігор у
казино, на гральних автоматах, комп'ютерних симуляторах, у
букмекерських конторах, в інтерактивних закладах, в електронному
(віртуальному) казино незалежно від місця розташування сервера
.
Таким образом ,что у нас будет объектом преступления???? Вмешательство в компьютер организации ,ведущей преступную деятельность на территории Украины?????
Ведь ,по логике ,дело должно было возбуждаться на территории Нидерландов и передавать его в порядке ,предусмотренном международными нормативными актами???
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,746
казино прислали представителя писать заяву в райотдел (Днепр),о совершенном преступлении в Нидерландах по ч.2 ст.361 УК Украины(оценили ущерб своим специалистом на лям гривен)

Ведь ,по логике ,дело должно было возбуждаться на территории Нидерландов и передавать его в порядке ,предусмотренном международными нормативными актами???
Рекомендую, для начала, ознакомится с этим:
Статья 7. Действие закона об уголовной ответственности в отношении преступлений, совершенных гражданами Украины и лицами без гражданства за пределами Украины

1. Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие в Украине, совершившие преступления за ее пределами, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международными договорами Украины, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины.
А уже потом плясать от состава...
Объектом тут будет: безопасность использования компьютерной техники...
Кстати, каким именно образом установлено, что гр-н Украины, находясь на тер-ии Украины, взломал сервер, находящийся в Нидерландах???
Как по мне, то тут уже попахивает незаконным проведением ОРМ и незаконным сбором и использованием персональных данных!:blush:
 
Последнее редактирование:

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,857
Reaction score
10,389
Рекомендую, для начала, ознакомится с этим:
Статья 7. Действие закона об уголовной ответственности в отношении преступлений, совершенных гражданами Украины и лицами без гражданства за пределами Украины

1. Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие в Украине, совершившие преступления за ее пределами, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международными договорами Украины, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины.
А уже потом плясать от состава...
Объектом тут будет: безопасность использования компьютерной техники...
Кстати, каким именно образом установлено, что гр-н Украины, находясь на тер-ии Украины, взломал сервер, находящийся в Нидерландах???
Как по мне, то тут уже попахивает незаконным проведением ОРМ и незаконным сбором и использованием персональных данных!:blush:
А нидерландская контора взяла мерикосскую фирму по защите информации ,те накатали отчет,и приложив этот отчет представитель этой фирмы приехал писать заяву в райотдел в Днепр.
Ну,клиента мы арестовать не дали ,как там прокуратура на ушах не ходила ,а он ,собацяра,сбег к другому адвокату -типо ,мы дорогие.)))
http://reyestr.court.gov.ua/Review/27595254
Шо там с ним ,пока не знаю.Приговора пока нет.

Объектом тут будет: безопасность использования компьютерной техники...
Хорошо,если следовать ,что КК Украины защищает ЛЮБОЕ вмешательство в компьютер,то я щас бегу снимаю помещение,ставлю компы ,регистрирую хфирму на Киросао(где можно играть ) и продаю услуги казино.Потом регистрирую хфирму с серваком в Зимбабве(к примеру),где разрешено детское порно,и начинаю продавать эту услугу в Украине.)))
Наташа Королева,когда вносила поправку в ЗУ Про запрет игорного бизнеса,ваще ни о чем не думала ,и экспертиза его пропустила-таким образом Украина запретила деятельность интернет-казино в интернет пространстве ВО ВСЕМ мире.))
А если серьезно,это весьма серьезный пробел в нашем законодательстве.В Америке подобные судебные процессы с интернет казино подконтрольны ФБР и ЦРУ.Цена на этих процессах -миллиарды.Наш ближайший северный сосед -Россия,имеет подобный закон(правда он чуть-чуть мягче),но по правоприменительной практике она нас обгоняет --там контент рубят ,провайдеров нагибают.Я по этому поводу созванивался с прокуратурой Омска(они там отличились -гоняясь за казино ,работали по площадям,заглушили доступ к куче серваков)-так они гордо выпятив грудь в телефонную трубку ,мол,мы вас обгоняем лет на 10-ведь мы Россия,старший брат.)))))
 
Последнее редактирование:

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,746
Ну,клиента мы арестовать не дали
Да ну!!!!=-O=-O=-O
А я думал, по тупости, что меру пресечения избирает суд, исходя из имеющихся оснований и тяжести совершенного....
И уж если Вы являетесь представителем адвокатской конторы, то должны знать, что принцип "Да, он украл!!! Но, украл у воров!!!" никак не может освободить Вашего бывшего клиента от "неотвратимости" наказания за совершенное правонарушение.
 

oleg orenda

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Май 2013
Сообщения
3,857
Reaction score
10,389
Да ну!!!!=-O=-O=-O
А я думал, по тупости, что меру пресечения избирает суд, исходя из имеющихся оснований и тяжести совершенного....
И уж если Вы являетесь представителем адвокатской конторы, то должны знать, что принцип "Да, он украл!!! Но, украл у воров!!!" никак не может освободить Вашего бывшего клиента от "неотвратимости" наказания за совершенное правонарушение.
С воровством пример не корректный.Да,я понесу ответственность,если стяну мешок конопли у нидерландского барыги,но дело будет возбуждено ТАМ.И передано сюда.Если успею вернуться на ридну неньку.))
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Reaction score
6,352
Ведь ,по логике ,дело должно было возбуждаться на территории Нидерландов и передавать его в порядке ,предусмотренном международными нормативными актами???
В данном случае так и должно быть.
 

Jocker-h

рядовой
Регистрация
5 Июл 2011
Сообщения
3
Reaction score
1
Господа, а подскажите, где можно в Украине провести экспертное исследование такого барахла, как игровые аппараты, переделанные под системные блоки персонального компьютера. Вообщем принцип работы у них, как у тех, что стояли раньше во всех казино, и кнопки управления выведены на клавиатуру, а вместо компьютерной начинки стоят все те же платы от игровых аппаратов с встроенными играми МЕГА ДЖЕК, ГАРАЖ и т.д. Для постановки ставки используется все тот же старый добрый магнитный ключ. Областные НИЭКЦ отказываються делать компьютеро-техническую экспертизу. Говорят, мол, имеем право, но МВД не закупило нужное оборудование.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,247
Справа №0304/557/12
Провадження №1/0304/41/12
В И Р О К
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И
31 травня 2012 рокум.Камінь-Каширський
Камінь-Каширськийрайонний суд Волинської області
в складі: головуючого- судді Гамули Б.С.,
при секретарі Семенюк О.В.,
з участю:прокурора Смітюха В.Г.,
потерпілих ОСОБА_1, ОСОБА_2, ОСОБА_3,
захисників ОСОБА_4, ОСОБА_5,
розглянувши увідкритому судовому засіданні в місті Камені-Каширському кримінальну справу прообвинувачення ОСОБА_6, ІНФОРМАЦІЯ_1, уродженця с. Лобна, жителя АДРЕСА_1,українця, громадянина України, з вищою освітою, одруженого, на утриманні однанеповнолітня дитина, постраждалого внаслідок Чорнобильської катастрофи, підприємця,раніше не судимого,
у вчиненні злочину,передбаченого ч. 1 ст. 203-2 КК України,

.....Згідно висновку комп'ютерно-технічної експертизи № 7543-7544, 7555-7560 від 05.07.2011 року (а.с. 134-149), всі гральні пристрої, вилучені працівниками Ковельської МДПІ 13.02.2011 року в нежитловому приміщенні на АДРЕСА_2, знаходяться в справному стані, придатні для використання та відрізняються від гральних автоматів лише відсутністю в схемотехніці купюроприймача та купюроотримувача, а також емуляції в програмному забезпеченні використання одиниці часу замість аналога грошей.

...Стягнути з ОСОБА_2 вкористь НДЕКЦ при УМВС України в Івано-Франківській області врахунок відшкодування витрат на проведення експертизи у сфері інтелектуальної власності за№09/26-69 від 1 травня 2012 року в сумі5 660 (п'ять тисяч шістсот шістдесят) грн. 16 коп., перерахувавши дану суму нарозрахунковий рахунок №31255272210165 банк -одержувач УДК Івано-Франківськоїобласті, код 25574765, МФО 836014 для НДЕКЦ при УМВС в Івано-Франківськійобласті за експертизу.

Допитаний в судовому засіданні судовий експерт ОСОБА_18 роз'яснив, що вилучені в підсудного відеоатракціони є нічим іншим як звичайні гральні автомати за винятком деяких змін в конструкції та програмному забезпеченні пристрою. Алгоритм гри аналогічний алгоритму гри на гральних автоматах. Такі пристрої виготовляються виключно спеціалізованими підприємствами, а встановлені на них ігрові плати використовуються лише в гральних автоматах на яких проводяться азартні ігри.

Справа 913/10/2012
Номер провадження 1/913/5/2012
В И Р О К
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И
17 грудня 2012 року смт.Рожнятів
Рожнятівський районний суд Івано-Франківської області
у складі: головуючого судді Витвицький В.В.
секретаря судовогозасідання Коваль В.В.
з участюпрокурора Максимів О.В.
захисника ОСОБА_1
розглянувши увідкритому судовому засіданні в залі суду в смт.Рожнятів кримінальну справу прообвинувачення ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_1, уродженця та жителя АДРЕСА_1, українця,освіта повна вища, не одруженого, на час вчинення злочину працював фізичноюособою - підприємцем, на даний час не працюючого, не судимого, громадянина України, у вчиненнізлочину, передбаченого ч.1 ст.203 2 КК України, -

...Висновкомкомпютерно-технічної експертизи №09/26-69 від 1 травня 2012 року підтверджено,що за допомогою системних блоків, які були вилучені в підсудного з клубу«ІНФОРМАЦІЯ_3»м.Тисмениця, можна проводити азартні ігри (а.с.204-214,т.2).
...Стягнути з ОСОБА_2 вкористь НДЕКЦ при УМВС України в Івано-Франківській області врахунок відшкодування витрат на проведення експертизи у сфері інтелектуальної власності за№09/26-69 від 1 травня 2012 року в сумі5 660 (п'ять тисяч шістсот шістдесят) грн. 16 коп., перерахувавши дану суму нарозрахунковий рахунок №31255272210165 банк -одержувач УДК Івано-Франківськоїобласті, код 25574765, МФО 836014 для НДЕКЦ при УМВС в Івано-Франківськійобласті за експертизу.
В И Р О К
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И
09.10.2012 Справа №1915/12144/2012 Тернопільській міськрайонний суд Тернопільської області
в складі: головуючого Гуменного П.П.
при секретарі Кришталович Л.Б.
за участю прокурора Левчука А.О.
розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду у м. Тернополі кримінальну справу про обвинувачення:
ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, уродженця с.Шляхтинці, Тернопільського району Тернопільської області, українця, громадянина України, з середньо-спеціальною освітою, непрацюючого, неодруженого, жителя АДРЕСА_1, раніше не судимого,
за ч.1 ст.203-2 КК України, -
В С Т А Н О В И В :
У підсудного ОСОБА_1 1 травня 2012 року виник злочинний намір, направлений на здійснення діяльності пов'язаної із зайняттям гральним бізнесом з метою отримання прибутку.
Реалізуючи свій злочинний намір, ОСОБА_1 з 1 по 23 травня 2012 року в приміщенні, що знаходиться за адресою АДРЕСА_2, яке обладнане комп'ютерною технікою для проведення азартних ігор за гроші надавав можливість доступу учасникам до азартних ігор на комп'ютерних стимуляторах. Зокрема він приймав сплачені гравцями грошові кошти, поповнював електронні рахунки ігрових програм шляхом введення інформації у електронну платіжну систему, що давало змогу учаснику при здійсненні азартної ігри, як отримати виграш, так і не отримати його залежно від випадковості, а також видавав учасникам азартних ігор грошові кошти в разі виграшу, чим порушив вимоги Закону України «Про заборону грального бізнесу в Україні».

... - за проведення комп»ютерно-технічної експертизи в сумі1324,08 грн. (висновок № 1-907/12 від 02.06.2012 року), які суд вважає слідстягнути з підсудного ОСОБА_1 у користь НДЕКЦ при УМВСУ в Тернопільськійобласті.
Ссылок нет, если нужно, можно найти в реестре по номерам дел и областям. Смотрела практику-экспертизы проводит Западная Украина и ГНИЭКЦ в Киеве, остальные почему- то не берутся (может, проводят- поправьте).
 

Starhunter

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Ноя 2009
Сообщения
3,765
Reaction score
4,394
В городе пару раз замечал покер-клубы, где играют в покер. Обычно это техасский холдем и омаха-покер, а в нете наткнулся на правила клуба, правда не местного. Так там написано, что игра ведется не на деньги, а на фишки, за которые игрок вносит залог. Стоимость залога указывается на фишках. Пытаются обойти закон кадры.
 

Paulo R.

рядовой
Регистрация
11 Янв 2014
Сообщения
2
Reaction score
0
Какая следственная практика по подобным игровым заведениям?

Ещё играют в игры от МСЛ, но у этих бумагами всё прикрыто.
Насколько я понимаю, эти заведения прикрываются лицензиями от национальных операторов лотерей. Так?
По сути, реально ли доказать, что они нарушают ЗУ "О запрете игорного бизнеса" и положения ст. 203-2 УК Украины.
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,726
Reaction score
11,584
реально ли доказать, что они нарушают ЗУ "О запрете игорного бизнеса" и положения ст. 203-2 УК Украины.
Вы же следователь, Вам и нач.следствия виднее (внесите в ЕРДР и в атаку)... Но о процессуальном руководителе тоже не забудьте ;)
 

Paulo R.

рядовой
Регистрация
11 Янв 2014
Сообщения
2
Reaction score
0
Вы же следователь, Вам и нач.следствия виднее (внесите в ЕРДР и в атаку)... Но о процессуальном руководителе тоже не забудьте ;)
Вопрос пока заключается не в том, как доказать, а в том, какой процент дел ушедших в суд в соотношении с процентом дел, которые просто прекращены!?
И ещё. Как привлекают к ответственности администраторов, операторов игровых залов с тем учетом, что в комментарии к ст. 203-2 УК указано, что данные лица не являются субъектами.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,247
А в едином реестре судебніх решений смотрели? Понимаю, відает много (примерно 80% лишнего), но когда єтим летом возник подобній вопрос- пересмотрела все решения (приговора, постанові) за 3 года по Украине, нашла нужніе.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху