Тайные сценарии: кто после Ливии?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,613
Сегодня похоронили Муаммара Каддафи. Мы уже никогда не увидим Ливию такой, какой она была. Но это не точка в мировой истории. Подобное случалось раньше. Более того, оно может повториться практически в любой стране. Связано это с тем, как и в интересах чего сегодня проводится мировая политика.

Сначала о Каддафи. О нем чаще всего говорят как о диктаторе, который жестоко правил 40 лет. Но давайте вспомним, с чего все начиналось? Тогда Ливия была одной из бедных стран, в которой официально правил король, а фактически - крупные международные корпорации. Это было классическое колониальное государство, в нем было немного богатых местных, (приближенных к королю), несколько тысяч богатых европейцев и народ – арабские племена, живущие в пустыне.

Каддафи был одним из молодых, хорошо образованных, офицеров -участников антимонархического переворота. В отличие от многих военных, пришедших к власти, он все эти годы пытался построить государство для народа. Об этом говорят разные цифры и то, что в Ливию люди из разных стран (в том числе из Украины) ехали работать. Это значит, что там условия для зарабатывания денег были лучше, чем у нас.

Каддафи упрекали в его богатствах на зарубежных счетах. Но ни он, ни мужчины его семьи не убежали за границу пользоваться этими средствами, а остались бороться за свою страну. Об этом он написал в своем завещании.

Безусловно, Каддафи совершил много ошибок. Он не сумел обзавестись хорошими союзниками, но история расставит все на свои места. Посмотрим, как Ливия будет жить дальше. Здесь сценариев может быть несколько, и они довольно пессимистичные. Первый из них: волнения утихнут, пройдут выборы, будет попытка построить классическое капиталистическое общество со всеми его плюсами и минусами (коррупцией, засилием международных корпораций). Второй вариант - еще худший – будут попытки разделения страны на несколько воюющих между собой территорий.

Теперь – о происходящих событиях в целом. К сожалению, ливийский сценарий не стал исключением. В странах, на которые положили глаз США, события развиваются по определенному плану. В начале идет работа по взращиванию подполья и по подпитке недовольных. Говорится, что действующая власть – это режим, а те, кто против нее – настоящие патриоты и демократы. Такая работа ведется годами через СМИ, вместе с тем предоставляется финансовая и юридическая помощь недовольным (а такие есть всегда в обществе). Потом находится повод (готовится заранее, но может возникнуть спонтанно). И начинается самое интересное - происходит переход от недовольства группы людей к провокационным действиям, чтобы власть среагировала жестко. Тунис, Йемен, Египет, Ливия, Ирак, Югославия – везде сработал один и тот же сценарий, который предусматривает: группа подготовленных оппозиционеров провоцирует власть и доводит до применения силы. Если силовые методы не задействованы, то власть насильственно меняется повстанцами, сверженные лидеры убегают либо их судят. Если же власть предпринимает законные попытки к сопротивлению, ее объявляют нелегитимной и вводятся международные санкции. В случае с Ливией без объявления войны начались военные операции других государств. США и страны НАТО имеют подавляющее преимущество перед любой армией мира, поэтому на подобные шаги идут без риска и долгих раздумий.

Показательна и гибель Каддафи. Когда пишут, что вооруженный народ уничтожил диктатора – это смешно. Это было сделано силами США и НАТО, заранее спланировано и хорошо подготовлено. Каддафи был фигурой самостоятельной, не вписывающийся в рамки сегодняшних интересов США и Европы, за что и поплатился.

Нам, украинцам, остается задуматься - как мы будем жить, с кем мы будем? Сейчас мы - заложники интересов нескольких стран и международных корпораций. Я считаю, что пока Украина имеет право голоса на международной арене, нам нужно активно выступать против таких методов ведения межгосударственной политики и против возможности повторения сценариев, подобных ливийскому. Ведь кто может быть следующим - Сирия, Куба, Северная Корея, Белоруссия...Украина?
http://taras-ua.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=11063:Taijnye_stsenarii__kto_posle_Livii_&Itemid=135
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Ведь кто может быть следующим - Сирия, Куба, Северная Корея, Белоруссия...Украина?
Я думаю следующими будет Венесуэла, после смерти Чагеса. Сирия? У нее ничего нет. Куба? давно б задавили, да что с неё взять? Северная Корея? Тут и улыбаться нечего, кроме того что она никому не нужна, так у нее еще ядерное оружие. Воевать против США, смешно, а вот цунами сделать, что всю Калифорнию зальет, реально. Белоруссия? Украина? Даже и говорить не о чем. Тут Россия закрышует в силу своих "национальных" интересов.
 

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
в Ливию люди из разных стран (в том числе из Украины) ехали работать. Это значит, что там условия для зарабатывания денег были лучше, чем у нас.
Краткие данные об условиях жизни в Ливии, которые не снились нам, украинцам.
Средняя зарплата по стране - 1000 долларов.
-пособие по безработице -900 долларов
-помощь при открытии среднего и малого бизнеса -25 000 долларов
-кредиты на покупку авто и жилья - бесплатные
- образоывание и стажировка за границей - за счет государства
--образование и медицина - бесплатные
-часть аптек с бесплатным отпуском лекарств
-литр бензина 20 центов
-продолжительность жизни 75 лет (в Украине - 68)
-коэффицент рождаемости - 3,7 ребенка ( у нас -1,4)
Данные из еженедельников "Московский комсомолец в Украине", "Аргументы и факты"
Запасы подземной абсолютно чистой питьевой воды в недрах Ливии составляют 35 000 кубокилометров, т. е. два Байкала. Ее стоимоть 131 триллион долларов. Вот это и есть причина свержения Западом Кадаффи.
 

m-r

майор
Регистрация
3 Июл 2011
Сообщения
705
Reaction score
1,449
Я согласен со всем написаным в этой стотье кроме того, что
Украина имеет право голоса на международной арене,
Украина имела какой-то голос только в составе СССР, а теперь у нас есть только земля и кое-какая уцелевшая промышленность которую делят между собой Россия и европа, ссоря нас между собой. А мы (т.е. каждый) отдаем свой голос на выборах всех уровней за одного из предложенных негадяев, который в последствии становится народоизбранным.

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------

И кстати, я думаю, что США лиш оружие в руках хозяев капитала который крутится в мировой экономике, а сами хозяева люди не публичные, но реально влияющие на все, что происходит в мире. Возможно они сами и финансируют и террористов и борьбу США с террористами. таким образом можно организовать войну где угодно.
 

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Краткие данные об условиях жизни в Ливии, которые не снились нам, украинцам.
Дозволю собі виправити : "Краткие данные об условиях жизни в Ливии за часів Каддафі". (((((((((
 

Vit

Ветеран
Регистрация
1 Апр 2010
Сообщения
3,982
Reaction score
1,994
Україні ці сценарії не страшні. В нас поки що нафту не продають :D
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Україні ці сценарії не страшні.
Именно этот сценарий не наш. А вот разделение Украины, на два, а то и три, а при хорошей фантазии и на четыре анклава, это западу будет на руку, да и России тоже, только с уменьшением анклавов. Ждать не долго, до осени 1912 - весны 13-го. По моим прогнозам.
 
  • Like
Reactions: GdF

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Именно этот сценарий не наш. А вот разделение Украины, на два, а то и три, а при хорошей фантазии и на четыре анклава, это западу будет на руку, да и России тоже, только с уменьшением анклавов. Ждать не долго, до осени 1912 - весны 13-го. По моим прогнозам.
да не думайте вы о том,что и запад и Россия только и мыслят о том, как бы такую могучую странищу, как наша, побыстрей развалить да ее богатства себе присвоить ,по большому счету мы никому не нужны и не лезь мы со своими скандалами в международную жизнь, никто бы и не вспоминал о нашей всемогущей державе,не так давно показывали опрос иностранцев о нашей стране ,так половина респондентов совершенно ничего о нас не знают и не хотят знать :D
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
"Машина времени" ?
Да здесь и "машины времени" не надо. Просто анализ ситуации которая складывается. Очень хотелось бы ошибится.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------

не так давно показывали опрос иностранцев о нашей стране ,так половина респондентов совершенно ничего о нас не знают и не хотят знать
Думаете о Ливии они знали больше?
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,887
Да здесь и "машины времени" не надо. Просто анализ ситуации которая складывается.
Вы года в своем посте внимательней посмотрите... Чуть нас в прошлый век не отправили...)))))))
 

m-r

майор
Регистрация
3 Июл 2011
Сообщения
705
Reaction score
1,449
да не думайте вы о том,что и запад и Россия только и мыслят о том, как бы такую могучую странищу, как наша, побыстрей развалить да ее богатства себе присвоить ,по большому счету мы никому не нужны и не лезь мы со своими скандалами в международную жизнь, никто бы и не вспоминал о нашей всемогущей державе,не так давно показывали опрос иностранцев о нашей стране ,так половина респондентов совершенно ничего о нас не знают и не хотят знать :D
Мы, то есть народ, может и не нужны, а земля наша - черноземы, в ближайшем будущем по ценнее нефти будут. А если бы не нужны были, то и скондалов бы у нас ни каких не было. Неужели не видно что все эти скандалы провоцируются специально что-бы у международного сообшества был повод вмешатся.
А сценарий Ливии нам действительно не грозит, потому, что с боем они забирают власть только там где власть не продажная. А наши политики друг друга сожрать готовы - каждый хочет продать Украину. А вот в Белорусии возможно, там батька молодец, он страну не продаст.
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Мы, то есть народ, может и не нужны, а земля наша - черноземы, в ближайшем будущем по ценнее нефти будут.
где-то в районе 1 баррель за 1 га :D,что-то не сильно кидаются с инвестициями в наше сельское хозяйство,пару фирм итальянских влезло несколько лет назад-их ободрали как липку и больше очереди из инвесторов что-то не видно :D
 

spu0820

Ветеран
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
9,389
Reaction score
7,639
где-то в районе 1 баррель за 1 га :D,что-то не сильно кидаются с инвестициями в наше сельское хозяйство,пару фирм итальянских влезло несколько лет назад-их ободрали как липку и больше очереди из инвесторов что-то не видно :D
Да вот потому и не "лезут", что и законы в Украине "прибацаные" и чиновники "дерьмо". Любую хорошую идею можно "кончить" через произвол чиновников
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,613
США собрались наращивать военное присутствие в Персидском заливе

США уже в течение нескольких месяцев обсуждают возможность наращивания своего военного присутствия в регионе Персидского залива.

Об этом пишет сегодня на своем интернет-сайте издание The New York Times со ссылкой на высокопоставленных чиновников и дипломатов. Источники газеты объясняют планы Вашингтона опасениями относительно ухудшения ситуации с безопасностью в регионе после вывода из Ирака к концу нынешнего года всех американских войск.

Руководство США обеспокоено также возможной военной конфронтацией с Ираном, - отмечает издание, по сведениям которого, переговоры о расширении военных связей администрация президента Барака Обамы ведет с Советом сотрудничества стран Персидского залива, включающим Саудовскую Аравию, Кувейт, Бахрейн, Катар, Объединенные Арабские Эмираты и Оман.
http://podrobnosti.ua/power/2011/10/30/800710.html
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,613
Генсек НАТО пообещал не вторгаться в Сирию

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил о том, что альянс не планирует проводить военную операцию в Сирии

Заявление было сделано Расмуссеном в Триполи, куда генсек НАТО прибыл в день официального завершения военной операции в Ливии, передает Лента.ру.

Сравнивая ситуацию в Ливии и Сирии, глава Североатлантического альянса сказал, что в своих действиях в Ливии НАТО опиралась прежде всего на мандат ООН и на безоговорочную поддержку всех государств региона. В случае с Сирией ни одно из этих условий не выполняется, поэтому само сравнение ситуации в этих двух странах бессмысленно, заявил Расмуссен.

В то же время глава альянса не исключил, что над Сирией может быть установлена бесполетная зона. К такой мере неоднократно призывали противники Башара Асада в Сирии, заявлявшие, что это поможет защитить оппозиционеров и мирных граждан от насилия со стороны правительственных сил. Поводом для этих требований стал инцидент в Хомсе, где боевая авиация нанесла удар по жилым кварталам, в которых собрались манифестанты.

Асад, в свою очередь, утверждает, что борется с «бандитами» и предостерегает другие страны от вмешательства в дела Сирии. Любая попытка внешнего вмешательства со стороны Запада «вызовет пожар во всем регионе», заявил он в недавнем интервью, пригрозив западным странам «десятком Афганистанов».

По данным ООН, в результате подавления протестов оппозиции верными Асаду войсками с конца марта погибло более трех тысяч человек. Действия сирийских власти вызвали жесткую критику со стороны стран Запада и ряда арабских государств.
http://focus.ua/foreign/205975/
 

Слоник

старший лейтенант
Регистрация
16 Окт 2011
Сообщения
580
Reaction score
332
Возможно, по ситуации с Сирией, выспупила Российская Федерация в плане недопущения военного сценария сродни ливийского. Ну и плюс поддержка РФ Китаем.. РФ достаточно закрыть своё воздушное пространство для авиации НАТО с грузами, военнослужащими в сторону Афганистана и там будет полнейший хаос для НАТОвского контингента..Вот такой может быть "торг".
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
РФ достаточно закрыть своё воздушное пространство для авиации НАТО с грузами, военнослужащими в сторону Афганистана и там будет полнейший хаос для НАТОвского контингента..Вот такой может быть "торг".
Я конечно извиняюсь:pardon:но у меня на столе глобус стоит:D
 
  • Like
Reactions: mss

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,613
Американцам не терпится повоевать и в Иране

Службы разведки США начали расследования о возможных поставках химического оружия Ираном в Ливию,- об этом сообщает американское издание Washington Post.

По заявлению одного из высокопоставленных работников американских спецслужб, вероятность того, что Иран поставлял такой тип вооружения режиму Каддафи, очень высока.

Ливийские запасы иприта и компонентов, входящих в состав химического оружия, не были повреждены и не были разворованы во время восстания, которое привело к падению режима и гибели Каддафи, сообщили в Организации по запрету химического оружия (ОЗХО).

Новая ливийская власть сообщила о больших запасах иприта и компонентов для химического оружия. Режим Каддафи присоединился в 2004 году к декларации ОЗХО и должен был уничтожить около 11,5 тонн иприта, однако так и не сделал этого. Канада, США и Великобритания выступили с инициативой предоставить помощь в утилизации таких боеприпасов, так как существует большая вероятность того, что они могут попасть в руки исламистов. Эти страны выступили за скорейшее возобновление программы по утилизации химических боеприпасов.

Обвинения Вашингтона возникли на фоне напряженности царящей в отношениях между ним и Тегераном в вопросах характера ядерной программы Ирана. США уже пригрозили Ирану беспрецедентной международной изоляцией. После доклада МАГАТЭ и заявлений Израиля и США о возможной спецоперации, Иран заявил о начале четырехдневных учений. Цель учений – проверить боеспособность армии на случай атаки иностранных войск на ядерные и другие стратегические объекты.

Напомним, 18 ноября Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) выпустило резолюцию, в которой выразило «глубокие опасения» в отношении иранской ядерной программы.
http://www.bagnet.org/news/world/166311
 

DenCop

Ветеран
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
3,169
Reaction score
2,911
Даааа... а еще арабы пишут с право налево... блин... все такие пушистые, в кругом враги...
 

Слоник

старший лейтенант
Регистрация
16 Окт 2011
Сообщения
580
Reaction score
332
Службы разведки США начали расследования о возможных поставках химического оружия Ираном в Ливию
Вот и в Ираке США искали химическое оружие, как предлог для начала крупномасштабных БД и, как "кульминация", повешение Саддама Хусейна..А потом в Вашингтоне признали, что иракское химоружие - это фальсификация..
Неужели всё повторится.....?
В иранском вопросе Вашингтон также предпринимает шаг на стравливание на религиозной почве ваххабитской Саудовской Аравии и шиитского Ирана. И в ирано-иракской войне 1980-1988гг. была религиозная компонента: шииты Ирана vs суниты Ирака..
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,613
Хозрасчетные войны – веяние времени.

Разносить по миру «демократию» - тяжелое бремя, которое США добровольно взвалили на себя. Оно требует денег, и не малых. Очевидно, Соединенные Штаты устали делать это бескорыстно. В апреле этого года Парламент Ирака одобрил документ о выплате компенсаций в размере 400 млн. долл. гражданам США, которые «пострадали от режима Саддама Хусейна во время войны в Персидском заливе в 1990-1991 годах». В планах США получить компенсацию за помощь, оказанную Ираку по «свержению режима Хусейна».

Опыт не такой уж новый. Ранее Кувейт выплатил США и другим странам антииракской коалиции более 20 млрд. долл. (по данным на июнь 1991 г.) в качестве компенсации их расходов на проведение военных действий.

Новым властям Ливии не видать денег, накопленных правительством Каддафи для ливийского народа. К сожалению, и народ Ливии их тоже не увидит. США и партнеры по «коалиции» понесли значительные расходы, «демократизируя» Ливию. И «замороженные» средства пойдут, в первую очередь, на компенсацию этих расходов.

По мнению конгрессмена от республиканской партии Д.Роэрбакера компенсация Переходным национальным советом Ливии расходов США на военную операцию в Ливии была бы «достойной восхищения политикой» в глазах американских налогоплательщиков. На состоявшихся в комитете по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США слушаниях, конгрессмен заявил: «Ливийцы располагают огромными активами. Нам следует требовать от таких людей, чтобы они отплатили нам наши расходы, если мы рассчитываем на то, что американский народ будет продолжать поддерживать дело свободы в мире».

Очевидно «демократические войны» становятся прибыльным бизнесом. А США не откажутся «поддерживать дело свободы в мире».
http://dc-summit.info/temy/bezopasnost/1959-totalnaja-lozh-i-hozraschetnye-vojny-sovremennyj-trend-mirovoj-geopolitiki.html
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Это ответ тем кто у нас в Украине нагоняет ажиотаж насчет доллара, что он будет падать, а гривна усиляться. США не допустит падения доллара. А колебания курса, не более как биржевые игры.
 

Джамшут

полковник
Регистрация
10 Фев 2010
Сообщения
1,125
Reaction score
2,151
Американский флот перебрасывает силы к берегам Ирана. В Аравийское море направляются атомный авианосец, батальон морской пехоты и куча десантных кораблей. Американцы уверяют, все это – меры предосторожности. Чтобы Тегеран не надумал перекрыть Ормузский пролив. Он – главный козырь Ирана в противостоянии с США и Израилем.
По нему проходит почти половина мирового импорта нефти. Иранским военным нечего тягаться с американскими. Но в случае войны, они способны в Ормузском проливе потопить нефтяные танкеры, направляющиеся на Запад.
http://vikna.stb.ua/news/2012/1/12/89173/
Военный аналитик, сотрудник Университета ВВС США Адам Лоутер (Adam Lowther) привел семь причин для американских политиков избежать принятия военного решения иранской проблемы.

Во-первых, Иран обладает самым мощным военным потенциалом, с которым до сих пор сталкивались США. Иран это не Гренада, Панама, Сомали, Гаити, Босния, Сербия, Афганистан или Ирак, куда вторгались американские вооруженные силы. Эти страны были не способны противостоять американской военной мощи. Эксперт также отметил, что иранские военные гораздо более компетентны в вопросах обороны, они хорошо изучили тактику и стратегию ВС США, особенно в Ираке. ВМС Ирана специализируются в ведении прибрежных военных операций, и будут добиваться перекрытия Ормузского пролива, нападая на военные корабли и торговые суда. Это вызовет шквальный рост цен на нефтепродукты и подорвет потенциал коммерческого судоходства.

Во-вторых, армия и Корпус революционной гвардии Ирана вряд ли сложат оружие, когда американские войска ступят на территорию Ирана. Лоутер заявил, что иранские вооруженные силы внимательно наблюдали за действиями американских войск в Афганистане и Ираке, пытаясь выработать лучшую тактику и стратегию для достижения победы в войне.
В-третьих, министерство по разведке Ирана является одной из самых компетентных в мире. По его словам, министерство на протяжении последних 30 лет весьма успешно охотится за антииранскими подрывными элементами.

В-четвертых, ливанское движение сопротивления «Хезболла» может оказать помощь Ирану в войне против США. «Хезболла» может организовать контратаки против США.

В-пятых, кибервозможности Ирана впечатляют и продолжают совершенствоваться. Нападение на иранскую ядерную инфраструктуру спровоцирует иранские кибератаки, которые могут уничтожить критически важные информации в государственном и частном секторе США.

В-шестых, американские военные хотят отдохнуть после десятилетия военных действий в Афганистане и Ираке.

В-седьмых, «ограниченный» удар, скорее всего, вызовет полномасштабную войну против США, которая не ограничится территорией Ирана.
http://topwar.ru/10105-sem-prichin-vozderzhatsya-ot-voennogo-udara-po-iranu-amerikanskiy-ekspert.html
Все-таки Иран – это не Ирак http://topwar.ru/10100-iran-budet-otbivatsya-odin.html
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Вполне возможно что США могут нанести ракетные удары с воздуха и моря. Но уверен что наземной операции не будет. Финансово для штатов это очень большая будет нагрузка. А так, избавятся от старых ракет, зачем их утилизировать за свой счет. Заодно ослабить Иран разрухой, а также многих конкурентов. Например у Японии, Иран четвертый по количеству поставщик нефти.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Если Запад встанет перед реальной угрозой своему существованию, он не остановится перед тем, чтобы уменьшить население планеты. Я почти уверен, что СПИД, атипичная пневмония и т. д. — все это искусственные вирусы. И я абсолютно уверен, что в ближайшие десятилетия США добьются распада Китая на десятки государств. Это тем более неизбежно, что полтора миллиарда китайцев нарушают биосоциологический оптимум человейника.
____________Вот насчет Китая я все же с уважаемым А. Зиновьевым не соглашусь. Пропустили США момент, слишком Союзом увлеклись.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху