Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Три миллиарда гривен остановят кризис в МВД – если их потратить на переезд выходцев из Донецка домой

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Три миллиарда гривен остановят кризис в МВД – если их потратить на переезд выходцев из Донецка домой

Новая метла не всегда метет по-новому. Переброска Анатолия Могилева из МВД в правительство Крыма вряд ли что-то глобально изменит в деятельности главной правоохранительной структуры страны.

Речь ведь не идет о том, кто сейчас будет иметь больше влияния на МВД – какие-то группы влияния вокруг президента, его семья или кто-то другой – для обывателя, сталкивающегося с неправомерными или непрофессиональными действиями сотрудников милиции, это, по большому счету, не имеет никакого значения. Проблема в другом – украинская милиция стремительно деградирует, и остановить сей крайне опасный для страны процесс можно лишь радикальными методами. Так, например, поступили в маленькой Грузии, решив, что создать «с нуля» полицию проще, чем реформировать то, что было в наличии. В России пошли другим путем – просто переименовав милицию в полицию, оставив при этом все, как было «до реформы». Каким путем пойти Украине?

Об этом LB.ua поговорил с нашим давним знакомцем, ветераном шестого управления МВД СССР, который прекрасно знает специфику работы правохранительных органов как СССР так и независимой Украины.
Обычный человек довольно редко сталкивается в повседневной жизни с работой милиции, и нам сложно оценить то, что происходит внутри. Но если судить по тому, что мы видим по телевизору, картина получается весьма безрадостная. Разгонять митинги правоохранители пока не разучились – факт. А вот обезвредить опасных преступников получается не всегда. Я в данном случае говорю о громкой ситуации с одесскими киллерами.

Насколько профессиональными были действия милиции в тот момент?

В принципе эти действия имеют совершенно четкую юридическую квалификацию – это преступная халатность, повлекшая за собой тяжкие последствия. Халатность, разумеется, в действиях должностных лиц, которые организовывали первое задержание под Одессой.

Второй момент – очевидная неподготовленность личного состава. В задержании участвовало специальное подразделение «Беркут», в функции которого входит не просто силовой захват преступников, но и антитеррористические мероприятия. Задержание вооруженных преступников, которые движутся в автомобиле – одна из стандартных операций, которые должны многократно отрабатываться на полигонах, их тактика известна. И то, что она была так странно применена в данном случае, вызывает сомнения в подготовке бойцов спецподразделения.

Мы знаем, что была ориентировка из Крыма, в которой указывалась информация о преступниках, а если верить некоторым СМИ – то и их вооруженности, об автомобиле, в котором они передвигались. Обычно в операции задержания участвуют:
оперсостав, который осуществляет оперативное руководство. В данном случае это или УБОП, или уголовный розыск;
«Беркут»;
ГАИ;
подразделения департамента разведывательно-поисковой деятельности МВД или в простонародье – «наружка».

Сама операция выглядит следующим образом. Наружка ведет автомобиль преступников и передает его сотрудникам ГАИ, которые осуществляют легендированную остановку. По имеющейся информации, в данном случае все так и происходило. Сотрудник ГАИ остановил машину и под благовидным предлогом выманил Дикаева из нее – якобы для досмотра багажника. Обычно в эту минуту начинается атака оперативников и бойцов спецподразделения. Засада организовывается либо на месте остановки, либо группа захвата быстро подтягивается на минимум двух автомобилях, один из которых блокирует машину преступников сзади, другой – спереди. После чего атакующие извлекают преступников из авто. И обязательно есть вторая линия, которая берет на прицел преступников, страхуя группу захвата. Вот приблизительно так выглядит тактика подобных мероприятий. И под Одессой начиналось все именно в таком жанре.

Почему же тогда операция по захвату закончилась провалом?

Возможно, неправильно была организована засада, и был потерян атакующий темп. А темп, фактор неожиданности имеет решающее значение в подобной ситуации.

Во-вторых, материально-техническое обеспечение операции было точно не на высоте. Группа захвата шла с травматическим, а не огнестрельным оружием, без бронежилетов. Не был задействован транспорт, который, как мы видели, имеет важное значение для создания фактора внезапности.

И самое последнее. Правоохранители всегда подсознательно рассчитывают на собственное численное превосходство, на то, что преступники не успеют оказать сопротивление. А в данном случае Дикаев повел себя наступательно, он первым начал атаку.

В моей практике, кстати, тоже был подобный случай, когда едва не погибли люди. Водитель одной из групп захвата остановился слишком далеко от автомобиля преступников. И нашим сотрудникам необходимо было время, чтобы добежать до преступников – у них на виду! И в это время один из преступников едва не взорвал гранатой себя и работника ГАИ, который остановил их машину. Диагноз простой: человеческий фактор. Наш водитель знал, что у преступников есть граната, посему остановил автомобиль как можно дальше от них. Потом этот человек еще долго ходил с клеймом труса.

Возвращаясь к одесской ситуации, надо отдать должное тому, как действовал Дикаев. Он начал с того, что бросил гранату за спину работника ГАИ, которым он прикрылся как щитом, а вот атакующие попали под град осколков. Это также сыграло роль отвлекающего фактора, который позволил ему открыть прицельный огонь и был поддержан автоматной стрельбой из автомобиля. Все это означает, что у него есть очень редкий и страшный опыт ближнего боя. То есть, преступники перешли к очень квалифицированной наступательной диспозиции. В итоге, результаты весьма странные. Всем преступникам удалось уйти, судя по всему, никто из них даже не был ранен. В то же время потери группы захвата беспрецедентны.
Если говорить о второй операции, в ходе которой Дикаев был убит, то была ли крайняя необходимость вести многочасовую перестрелку в городе?

Это второе странное действие. Даже неискушенному в правоохранительной тематике человеку понятно, что стрельба в городе – это ненормально. Одно дело, если бы первыми начали преступники. Тогда правоохранительным органам ничего бы не оставалось, как вести боевые действия в сложившейся обстановке. Но когда мы видим, что атаковали первыми сотрудники органов внутренних дел, атаковали издали, начав массированный обстрел... Все это выглядит, мягко говоря, достаточно странно.

Когда обнаруживают преступников, немедленно проводится ряд разведывательных мероприятий. Проводится рекогносцировка, составляется план территории, получается план здания. И группа захвата, имея эту информацию, составляет план действий. И, разумеется, всегда действия планируются по простой цепочке: отвлекающий маневр – захват. Преступников было всего трое, они физически не могли бы контролировать четыре стороны здания. Можно было начать отвлекающий огонь с одной стороны, чтобы преступники сосредоточились на одном входе, а в это время спецназ бы заходил с трех других... У здания есть крыша, с которой можно было атаковать.

У правоохранительных органов на вооружении достаточно технических средств, которые давно применяются, о которых опытные преступники знают, но противопоставить им ничего не могут. Например, слезоточивый или нервнопаралитический газ. Старый проверенный карабин КС-23, который стреляет гильзами с нервнопаралитическим газом на расстояние минимум 150 метров, настолько точен, что можно попасть этими гильзами в форточку. Эти гильзы имеют огромную температуру накаливания – взять их рукой, чтобы выбросить, невозможно. И за считанные секунды преступники оказываются либо полностью обездвиженными, либо они успевают покинуть помещение, но в состоянии, при котором их можно брать практически голыми руками.

Также при штурмах преступников в зданиях обычно применяют звуко-световые гранаты разных образцов, которые дают вспышку и звук огромной силы, которые парализующе действуют на центральную нервную систему.

В это время, высадив двери, с крыши на фалах или другим способом в здание проникает спецназ. У которого 60 секунд – это очень много времени – чтобы зафиксировать преступников. Почему это не было сделано в Одессе – непонятно.

Это ошибки руководства или непосредственных исполнителей?

Руководство отдает команду на штурм определенного свойства, но дальше задача руководителей среднего и низшего звена избрать тактику, выбрать материально-технические средства.

В моей практике был случай, когда убийца милиционера был взят тяжело раненным, а когда в больнице он пришел в себя – в дело вступили адвокаты. Через несколько месяцев он вышел на свободу оправданным – на глазах у коллег погибшего, у честных работников правоохранительной системы. И не исключено, что если бы Дикаев был арестован, то через несколько месяцев он тоже мог бы оказаться на свободе или быть экстрадированным на родину. И кровь наших украинских милиционеров была бы не отплачена.
Обычно за столь громким провалом правоохранителей – как в ситуации с одесскими киллерами – следует не менее громкий разбор полетов, наказывают виновных... В данном случае этого не произошло. Более того, в эфире одного из телеканалов тогдашний министр внутренних дел Анатолий Могилев, покинувший на этой неделе свой пост, сказал, что он удовлетворен действиями своих подчиненных... Получается, нынешнее состояние дел в милиции удовлетворяет власть?

Не надо обобщать и связывать удовлетворенность Могилева таким завершением ситуации в Одессе с удовлетворенностью общей ситуацией в милиции. Могилев действительно может быть удовлетворен действиями своих подчиненных в Одессе, поскольку преступники не ушли от наказания. Глубже этого он не «заморачивается», и в этом он где-то прав.

Но имеет ли право Могилев как министр назначать на должность руководителя УВД области человека, который никогда не руководил оперативными подразделениями милиции? Который не знает, что такое уголовный розыск, что такое УБОП, что такое «Беркут» наконец. А ведь в операциях подобного масштаба оперативное руководство осуществляет именно руководитель УВД области.

Руководитель УВД Одесской области, может, очень хороший человек, но до этого назначения он работал в налоговой и на таможне в Донецкой области. Любому человеку понятно, насколько проблемы налогов или таможенных сборов далеки от ситуации, подобной одесской.

Вообще, кадровая политика – такая же ответственность министра, как и борьба с преступностью. И еще непонятно, что важнее, потому что кадровая политика предопределяет эффективность борьбы с преступностью. А вот тут уже можно обобщать. Потому что количество выходцев из Донецкого региона области на руководящих постах в правоохранительной системе страны – вы, кстати, писали об этом у себя на сайте – зашкаливает. В Донецкой области точно есть большое количество очень профессиональных оперативников уголовного розыска, УБОПа. Я знаю многих из них, это действительно очень подготовленные люди, которые много лет работали в очень сложных условиях – и достойно работали. Но это не значит, что по всей стране руководителями должны быть только выходцы из этого региона. Это ж не гарантия качества! К сожалению, по Одессе мы видим совершенно конкретное подтверждение этому.

Замена руководителей МВД на «донецких» – это массовый процесс?

По той информации, которая у меня есть, по тому, что мы читаем в СМИ – да, массовый.
Ради чего это делается? Чтобы обеспечить политическую лояльность при любом развитии событий? Или просто, чтобы обеспечить выгодной работой «своих»?

В норме правоохранительной деятельности, должности начальника УВД – это невыгодная работа. Это очень нервная работа, она связана с риском, с невысокой оплатой труда.
Работа начальника райотдела связана с риском?


В том числе. В нормальных условиях, я подчеркиваю. Вы не понимаете, что такое работа начальником райотдела милиции. Это означает, что человек практически не бывает дома. Потому что все, что происходит на его территории – от административных конфликтов до убийств, на которые он обязан выезжать в любое время суток – в его компетенции. И в принципе, то же самое можно сказать о начальнике УВД области – это громадная зона ответственности. В том числе, за несколько тысяч вооруженных людей. Это, повторю, в норме.

А вне нормы, когда правоохранительная деятельность становится бизнесом в виде «крышевания», рейдерских атак, «наездов», облагания «данью», эти должности начинают чего-то стоит. Но подобной коммерциализации милиции – надо правду говорить – не полтора года.
А сколько?

Правоохранительная система последовательно деградирует последние пятнадцать лет.
То есть, начиная со времен министра Юрия Кравченко?

Именно так. До этого была некоторая инерция со времен СССР, были старые кадры, для которых все, о чем мы говорим, было неприемлемо. И именно при Кравченко эта короста стала очень интенсивно проникать в МВД. И термин «крышевание» возник именно при нем, при всем моем к нему уважении.

Возвращаясь к донецким кадрам, заполняющим руководящие должности в МВД – все-таки, зачем это делается?

Вы видите, что это происходит не только в милиции. Очевидно, в основе лежит именно такое понимание нынешней власти о правильности управления. Я не знаю, всегда ли это имеет коммерческую подоплеку или они просто доверяют только «своим», или это принцип коллективной поруки, но точно можно сказать, что это убеждение нынешней власти: именно такой должна быть кадровая политика. Но она дискриминационна даже не по отношению к выходцам из других регионов – она дискриминационна касательно качества кадров.

Я считаю такую политику ущербной и уверен, что если будут какие-то проблемы в управлении страной в целом – то это будет одна из причин.

Все можно понять: правоохранительная деятельность, как никакая другая, построена на доверии, любому руководителю комфортнее и проще работать с кадрами, которые он знает. Но не стоит доводить это до маразма!

Анатолий Могилев не так давно заявлял, что для реформирования ведомства необходимо минимум 3 миллиарда гривен ежегодно. Подобная сумма поможет милиции остановить кризис внутри системы?

Да, если ее потратить на переезд выходцев из Донецка к себе домой.
А если потратить эти деньги на улучшение качества подготовки кадров, на материально-техническое обеспечение?

Ни за какие миллиарды невозможно купить жизненные установки и принципы. Если коррупция встречает курсанта милицейского института на этапе поступления, то что он будет делать, став милиционером? Возвращать потраченное.

Если сегодня в ежедневном рабочем распорядке правоохранителя есть строка «поиск средств», если в лексиконе милиционеров появилось такое понятие как «зарабатывать» – не получать зарплату, а, пользуясь своим положением, забрать деньги, предприятие, «решить вопрос» – то на что тратить эти миллиарды, о которых говорил Могилев?

Когда-то Юлия Мостовая замечательно закончила свою прогнозную статью относительно прихода к власти этой команды. Она цитировала Конфуция, утверждавшего, что правителю, перед тем как менять других, надо измениться самому. И закончила словами: «Но что-то мне подсказывает, что Конфуций – лох...» Еще раз повторю: материальное обеспечение органов внутренних дел к обсуждаемой нами проблеме не имеет никакого отношения. Более того, оно находится на неплохом уровне. Значительно на лучшем уровне, чем было в Советском Союзе – тогда не было компьютеров, транспорта было меньше в разы. Не говоря уже о том, что оперативники не разъезжали на иномарках. С обучением тоже все в порядке: уже лет 15 руководящий состав учится в академиях США, других западных стран.

А перебивать государственными зарплатами мотивацию бизнесмена – невозможно. Бизнесмен не ограничивает свою прибыль, говорит себе: я заработаю 10 тысяч, он говорит: заработаю, сколько смогу. И если милиция – это бизнес, то все равно на сколько поднять зарплату ее сотрудникам – ничего не изменится.
Но экс-министр упирал на то, что бедный правоохранитель – угроза обществу. Мол, в советские времена милиционер зарабатывал больше, чем в среднем по стране. Сейчас он зарабатывает зачастую меньше.

Это правда. В свое время министру внутренних дел Щелокову удалось продавить увеличение зарплат милиционеров, которые стали зарабатывать больше, чем рабочий или инженер на заводе. Конечно, правоохранительные органы были тогда на подъеме. В этом Могилев, конечно, прав.

Но надо говорить и другую правду: в советских райотделах работало 8-12 оперативников. Сегодня – 40-50. Районы территориально не выросли, количество жителей – тоже. Я не понимаю, зачем в территориальном управлении уголовного розыска 60 оперативников. В начале деятельности 6-х отделов, которые потом стали УБОПами, количество оперативников было крайне мало – сначала десять, потом до тридцати. Сегодня в каждом областном аппарате УБОП несколько сотен сотрудников. А качество работы точно не улучшилось.
В Украине сейчас можно ссылаться на опыт Грузии. Мол, Саакашвили провел радикальную реформу правоохранительной системы – разогнал старую милицию и «с нуля» создал новую. Этот опыт для нас применим?

При наличии политической воли и здравого ума можно все. Разумеется, в Грузии реформы коснулись где-то сорока тысяч человек. В Украине в системе МВД – свыше полумиллиона человек. Это более сложный процесс. Но в принципе, с чего-то надо начинать

Но, разумеется, эта чистка с последующей инсталляцией новых кадров невозможна без очень серьезных санкций за коррупционные действия, а также без специального ведомства, которое серьезно занимается борьбой с коррупцией, в том числе – в правоохранительных органах.

Но представьте себе, что у нас сегодня создается такое честное ведомство (смеется – Н.П.).

Отделы внутренней безопасности МВД как-то работают?

Это одни из самых коррупционных подразделений сегодня.
Не так давно один российский милиционер, майор Алексей Дымовский записал видеообращение к Путину и выложил его в Интернет о коррупции и фактах притеснения сотрудников со стороны руководства. Это обращение имело определенный резонанс. В Украине возможен подобный бунт снизу?

К сожалению, уже достаточно большое количество правоохранителей комфортно чувствует себя в нынешней ситуации. Вы слышали, например, о массовом оттоке людей из МВД? Нет. А, может, кадровики бегают по улицам, вербуя на работу в милицию? Так было в начале 90-х, потому что денег не платили, и люди массово уходили. Нет, сейчас очередь стоит.

В России же тоже бунта не произошло. Возможно, многие честные милиционеры мысленно к нему присоединились, но не больше. А последствия для этого человека были тяжелыми.
Есть какая-то наиболее идеальная модель, к которой надо стремиться при реформировании украинской милиции – английская, американская, французская?


Мне кажется, за минусом фактора идеологического, достаточно хорошей была модель советская. Были какие-то анахронизмы типа ОБХСС, или не обязательно, например, ОВИР находиться в системе МВД. Но в остальном система была не плоха.

Каждая страна столетиями адаптирует свою правоохранительную систему под себя. Но ни из какой страны не завезешь профессиональную честь, порядочность, менталитет правоохранителя, который должен доминировать в каждом действии.
http://lb.ua/news/2011/11/11/123491_Tri_milliarda_griven_mogut_osta.html

Статья большая,но интересная и злободневная...возможно в чём то и обидная для нас...
Прочитайте и если есть что сказать - плиз...
 
  • Like
Reactions: Vit

Аполлон

старший прапорщик
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
266
Reaction score
175
К сожалению, уже достаточно большое количество правоохранителей комфортно чувствует себя в нынешней ситуации. Вы слышали, например, о массовом оттоке людей из МВД? Нет. А, может, кадровики бегают по улицам, вербуя на работу в милицию? Так было в начале 90-х, потому что денег не платили, и люди массово уходили. Нет, сейчас очередь стоит.
Во-первых нет логики в цитируемой мысли. Сожалеть о том. что "достаточно большое количество правоохранителей комфортно чувствует себя в нынешней ситуации" - это не по-людски. Сожалеть об этом может только нехорошый человек (редиска). Второе, зачем кадровикам бегать по улицам, если сегодня более десяти ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ СИСТЕМЫ МВД ежегодно выпускают десятки тысяч лейтенантов милиции. При Союзе на всю Украины и Молдавию была всего одна Высшая школа МВД. И всю эту могучую армию выпускников куда-то надо пристраивать. Знаю примеры, когда девушки - выпускники Академии, дочери полковников - идут служить в службу охраны командирами взводов. За ППС ничего трактовать не могу в силу некомпитентности. Вот там очереди, скорее всего, нет!!??
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Нет очереди в МВД, ГПСУ и армию. Местная газета изобилует обьявлениями о приеме на службу....и обещают кандидатам службу от зари до зари и только гроши, а не деньги. А в статье очередная мысль про"донецких" из которых делают пугало для всех.. По мне пусть руководит хоть выходец из Африки, если он способен решать задачи. А вообще каждый мнит себя стратегом и далее по тексту. Интересно, а эту статейку журналистка не сама сочинила? Чего прятать очень знающего и понимающего оперативника 6 -го отдела от благодарных читателей.
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,068
Reaction score
1,314
Мне кажется, деньги вообще не нужны. Просто сколько не дай - своруют. Думается надо начинать с другого: человек, приходя на работу в МВД должен быть уверен, что... все будет хорошо. А для этого всего лишь надо обеспечить его с семьей возможностью лечиться, учиться без платы (за счет МВД) в любом учебном заведении, получить квартиру навсегда (квартплата за счет МВД), после выхода на пенсию статус консультанта, или что то типа того, обязательное членство в ветеранской организации... Говоря проще, важна не сумма заработной платы, а те социальные льготы которые он и его семья будут иметь.
Самое тяжелое в любой профессии. на любой работе однажды встретить день. когда эти родные стены. коридоры, уже будут не твои, да и ты уже не нужен...

 

kentyara

майор
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
741
Reaction score
309
Самое тяжелое в любой профессии. на любой работе однажды встретить день. когда эти родные стены. коридоры, уже будут не твои, да и ты уже не нужен...
Представил свои родные стены изолятора, эти родные решетки, эти родные вонючие туберкулезные камеры, и расплакался от умиления ;)
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Как и я, плачу день и ночь за той организацией, где заработал себе кучу болячек и жизненных проблем. Нужна нормальная адекватная зарплата ментам и другим служивым, а не льготы. Компенсировать затраты и лишения надо деньгами, а не мифическими льготами. Проблема в том, что нет выбора из-за отсутствия конкуренции в эти органы. А учебу в вузах, на бюджете по направлению из МВД, сейчас умные используют для получения бесплатного образования, но служить в дальнейшем не хотят. Идут в адвокаты. не компенсируя затраты на обучение. Печально. но примеров полно. Кому такая кадровая политика нужна?
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484
Нужна нормальная адекватная зарплата ментам и другим служивым, а не льготы. Компенсировать затраты и лишения надо деньгами, а не мифическими льготами.
правильно ,поэтому сопливый лейтенант полиции в России с Нового года будет получать минимум 33 тыс.рублей, т.е более 1000 долларов в месяц и доплаты в зависимости от региона ,и пенсию увеличат в 1,5 раза,а у нас собираются пересмотреть распределение льгот и отобрать льготы у кого доход более прожиточного минимума на члена семьи, а это почти у всех пенсионеров МВД, и отберут,и мы будем мычать и только на форумах грызть друг друга - и так нам и надо ссыкунам,молчим-значит все нас устраивает
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Поехали на Киев. Вспомним годы учебы в КВШ и постоим возле ВР. Может и нас услышат. СИЧАС!
 

SGR

майор
Регистрация
11 Сен 2011
Сообщения
729
Reaction score
484

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Поехали на Киев. Вспомним годы учебы в КВШ и постоим возле ВР. Может и нас услышат. СИЧАС!
получить дубиной по ребрам от наших же форумчан :crazy:?
или на грудях написать мелом: НЕ БЕЙТЕ - Я С ФОРУМА МВД :crazy:
Кто хочет ехать, тот тут об этом не говорит...тот уже там...:pardon:
 
G

guesser

Guest
За ППС ничего трактовать не могу в силу некомпитентности. Вот там очереди, скорее всего, нет!!??
После сокращения ГАИ там нет вакансий.
на грудях написать мелом: НЕ БЕЙТЕ - Я С ФОРУМА МВД
Обязательно ник пиши, потому что на форуме МВД были такие пенсы, которых отоварить по ребрам святое дело.
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,068
Reaction score
1,314
Представил свои родные стены изолятора, эти родные решетки, эти родные вонючие туберкулезные камеры, и расплакался от умиления ;)
А Вы немножко подождите. Наступит день, когда просто захочется зайти, пройтись, посмотреть.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Насчет поездки в Киев я пошутил и забоялся, конечно. А если серьезно, то силовыми методами ничего не получится. Власти надо налаживать диалог с льготчиками уже давно, а не выпускатьтолько Тигипко на арену,как танкиста и на этом -все. Сейчас он будет сказки нам рассказывать на ночь по Интеру. Послушаем и сделаем выводы... для себя. Уже начал петь о отраслевых льготах и т.д.
 
Последнее редактирование:

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
А Вы немножко подождите. Наступит день, когда просто захочется зайти, пройтись, посмотреть.
А разницы не замечаете:D.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------

Мне кажется, деньги вообще не нужны. Просто сколько не дай - своруют. Думается надо начинать с другого: человек, приходя на работу в МВД должен быть уверен, что... все будет хорошо. А для этого всего лишь надо обеспечить его с семьей возможностью лечиться, учиться без платы (за счет МВД) в любом учебном заведении, получить квартиру навсегда (квартплата за счет МВД), после выхода на пенсию статус консультанта, или что то типа того, обязательное членство в ветеранской организации... Говоря проще, важна не сумма заработной платы, а те социальные льготы которые он и его семья будут иметь
Вот заберите у меня это все и дайте мне зарплату на которую я все это могу купить и я буду служить пока меня не вынесут.
 

nazri

генерал-майор
Регистрация
1 Ноя 2011
Сообщения
2,068
Reaction score
1,314
А разницы не замечаете:D.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------

Вот заберите у меня это все и дайте мне зарплату на которую я все это могу купить и я буду служить пока меня не вынесут.
В когда вынесут что будет? А дети, когда будут учиться в Академии МВД тоже подношения носить будут как и другие?

Ну а если серьезно, то мне кажется. что именно социальная сторона. если она будет нормально решена сможет решить многие вопросы, из за которых огромное число сотрудников МВД вынуждено уходить.
 

kentyara

майор
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
741
Reaction score
309
Деньги имеют свойство обесцениваться. А льгота на оплату ЖКХ- это как золото, в цене только возрастает. Если заменят льготы деньгами, то в итоге не будет ни льгот, ни денег.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Деньги имеют свойство обесцениваться. А льгота на оплату ЖКХ- это как золото, в цене только возрастает. Если заменят льготы деньгами, то в итоге не будет ни льгот, ни денег.
Согласен, но это не есть нормально. Уж если мы живем по капиталистически.
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,212
Reaction score
3,052
Если Азров начал уже угрожать по ТВ применить силу, то это уже не влазит ни в какие рамки. Видно дела плохи как никогда.Разговорами такое "движение" не кончится. С перекошенным лицом одна баба, требующая нехилую пенсию" демонстрировала вчера оторованный капитанский погон и оскорбляла милицию как могла. Ясно, что время упущено и на компромисс никто не пойдет. Все мы хотим много и сразу и желательно за счет других.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Reaction score
2,886
Возвращаясь к одесской ситуации, надо отдать должное тому, как действовал Дикаев. Он начал с того, что бросил гранату за спину работника ГАИ, которым он прикрылся как щитом, а вот атакующие попали под град осколков. Это также сыграло роль отвлекающего фактора, который позволил ему открыть прицельный огонь и был поддержан автоматной стрельбой из автомобиля. Все это означает, что у него есть очень редкий и страшный опыт ближнего боя.
Я могу согласиццо с тем, что ВАЩЕ противника - надо уважать. НО - это больше касаеццо военных, а вот когда "ветеран 6-го управления" начинает петь дифирамбы БАНДИТУ - это уже странно!
Старый проверенный карабин КС-23, который стреляет гильзами с нервнопаралитическим газом на расстояние минимум 150 метров, настолько точен, что можно попасть этими гильзами в форточку. Эти гильзы имеют огромную температуру накаливания – взять их рукой, чтобы выбросить, невозможно.
Какие ИСЧО нафих, "ГИЛЬЗЫ"?! Какой "нервнопаралитический газ?!!! И откуда - некая особая "точность"?!!!!
КС-23 - помповый карабин "пушечного" калибра, с совершенно обычным - открытым прицелом. В руках опытного стрелка - ДА, может быть весьма полезный эффект, но в том-то и проблема, что для того чтобы стрелок стал опытным - его надо тренировать (и это в общем касаеццо ЛЮБОГО оружия)...
при штурмах преступников в зданиях обычно применяют звуко-световые гранаты разных образцов, которые дают вспышку и звук огромной силы, которые парализующе действуют на центральную нервную систему.
"Парализующее" действие - как по мне многими преувеличиваеццо!
В это время, высадив двери, с крыши на фалах или другим способом в здание проникает спецназ.
осталось "решить" один МАААленький вопрос: как спецназу попасть на крышу? С вертолета?!
Еще раз повторю: материальное обеспечение органов внутренних дел к обсуждаемой нами проблеме не имеет никакого отношения. Более того, оно находится на неплохом уровне. Значительно на лучшем уровне, чем было в Советском Союзе – тогда не было компьютеров, транспорта было меньше в разы. Не говоря уже о том, что оперативники не разъезжали на иномарках. С обучением тоже все в порядке: уже лет 15 руководящий состав учится в академиях США, других западных стран.
Ню, думаю, что ЯКОБЫ обучение "рукамиводящего состава" МВД в США - не есть показатель материального положения отдельно взятого СМ, об чем мы тут шановному ветерану могли бы много чего интересного рассказать!
в советских райотделах работало 8-12 оперативников. Сегодня – 40-50. Районы территориально не выросли, количество жителей – тоже. Я не понимаю, зачем в территориальном управлении уголовного розыска 60 оперативников.
Народ, ну ответьте реальными цифрами!)))))
К сожалению, уже достаточно большое количество правоохранителей комфортно чувствует себя в нынешней ситуации. Вы слышали, например, о массовом оттоке людей из МВД? Нет. А, может, кадровики бегают по улицам, вербуя на работу в милицию?
Ежли так пойдет и далее - и до такого маразма дойдет, ИМХО!
Есть какая-то наиболее идеальная модель, к которой надо стремиться при реформировании украинской милиции – английская, американская, французская?
Дебильный вопрос: не может быть "НАИБОЛЕЕ идеальной" модели, потому что "идеальная модель" - уже предполагает некий ИДЕАЛ?
Знаю примеры, когда девушки - выпускники Академии, дочери полковников - идут служить в службу охраны командирами взводов
Сын покойного генерала Мишакина в чине старшего лейтенанта - командовал отделением в Специальном миротворческом подразделении МВД Украины, был контужен в той самой заварухе, где был смертельно ранен старший лейтенант Кыналь...
И скажите - что отец "пристроил сына" на "теплую должность"?
Самое тяжелое в любой профессии. на любой работе однажды встретить день. когда эти родные стены. коридоры, уже будут не твои, да и ты уже не нужен...
+1!
или на грудях написать мелом: НЕ БЕЙТЕ - Я С ФОРУМА МВД
А хорошая мысль!
Вот тут бы и значок пригодился!))))))

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:04 ----------

Обязательно ник пиши, потому что на форуме МВД были такие пенсы, которых отоварить по ребрам святое дело.
Шо, и МНУ - отоварите?!:cray::cray::cray:
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Народ, ну ответьте реальными цифрами!)))))
Действительно, в горотделе(город около 80 тыс.населения) по штату УИМ - 22 чел...с начальником,замом и инсп.по связи с общественностью...ну,пусть оперов, чел 30...так это ГОРОТДЕЛ))
 

SHtanga

генерал-полковник
Регистрация
1 Авг 2010
Сообщения
7,872
Reaction score
19,997
Сын покойного генерала Мишакина в чине старшего лейтенанта - командовал отделением в Специальном миротворческом подразделении МВД Украины, был контужен в той самой заварухе, где был смертельно ранен старший лейтенант Кыналь...
И скажите - что отец "пристроил сына" на "теплую должность"?
Ни чего не имею против конкретного старшего лейтенанта но место действительно тёплое и попасть на него не имея крюка и эной сумы денег невозможно не практически не теоретически.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху