Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

У ДАІ ПОГРОЖУЮТЬ ТЮРМОЮ ВОДІЯМ, ЯКІ ЗНІМАЮТЬ ІНСПЕКТОРІВ НА ВІДЕО

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

BETEPAH

Ветеран
Регистрация
15 Янв 2011
Сообщения
35,105
Reaction score
79,616
У ДАІ ПОГРОЖУЮТЬ ТЮРМОЮ ВОДІЯМ, ЯКІ ЗНІМАЮТЬ ІНСПЕКТОРІВ НА ВІДЕО

[h=1]У ДАІ ПОГРОЖУЮТЬ ТЮРМОЮ ВОДІЯМ, ЯКІ ЗНІМАЮТЬ ІНСПЕКТОРІВ НА ВІДЕО[/h]Замначальника ДАІ Володимир Резніков офіційно заявив, що всі громадяни які знімають роботу інспекторів ДАІ, можуть бути покарані у вигляді 15 діб адміністративного арешту.
Про це Рєзніков заявив у своєму листі від 20 липня 2012 року у відповіді на інформаційний запит громадянина, повідомляє infocar.ua.
Так, за словами Рєзнікова, згідно Цивільного Кодексу людина має право вимагати, щоб його не записували на відеокамеру.
На думку заступника начальника ДАІ, якщо державтоінспектор вимагає, щоб його не знімали, а громадянин відмовляється припиняти відеозйомку, то інспектор має повне право скласти відносно такої людини протокол, покарання за яким передбачено до 15 діб арешту в тюрмі.
Ще зовсім недавно, керівництво ДАІ давало офіційні відповіді, згідно з якими жоден закон України не забороняє знімати працівників ДАІ на відеокамеру, пише УНІАН.
http://www.pravda.com.ua/news/2012/08/1/6970006/
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
"На думку заступника начальника ДАІ..."- к сожалению, все это и останется мыслями начальнкиа ГАИ.
 

kod75

/на доске почёта/
Регистрация
14 Янв 2009
Сообщения
315
Reaction score
317
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
"На думку заступника начальника ДАІ..."- к сожалению, все это и останется мыслями начальнкиа ГАИ.
К сожалению? Вы серьезно считаете правильным сажать за съемку сотрудника ДАИ? Или я чего-то недопонял?
З.Ы. Особенно если учитывать дикую логику этого, так сказать, "заступника"...
 

УгРо

младший лейтенант
Регистрация
7 Янв 2011
Сообщения
346
Reaction score
932
Как по мне, так все правильно написал товарищ Резников. Кроме того, что за съемку работника ГАИ составляется протокол. Правильно будет если гаишник просто потом подаст в суд. Т.к. данные отношения являются гражданско правовыми. Но учитывая, что все наши сотрудники ГАИ просто не имеют ни свободного времени, ни желания обращаться в суд, то будут их и дальше снимать на видео. Хотя думаю достаточно было бы 3-5 прецендентов, чтоб работник ГАИ выиграл суд по указанному вопросу с возмещением морального ущерба в тысяч так 40 , т.к. штрафы людей нисколько не пугают. А моральный ущерб работник ГАИ мог получить от того, что видео с его участием без его согласия разместили в ютубе. Думаю, после пару решений суда в пользу СМ, на дороге уже меньше будут снимать на видео работника ГАИ и провоцировать их. А вообще пора уже каждому гаишнику вебкамеру не большую на китель или рубашку. И все, тогда и сам гаишник не будет останавливать просто так, т.к. у него ведется съемка и он сам себя документирует.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
К сожалению? Вы серьезно считаете правильным сажать за съемку сотрудника ДАИ? Или я чего-то недопонял?
З.Ы. Особенно если учитывать дикую логику этого, так сказать, "заступника"...
Не "сажать", а на законных основаниях привлекать к административной ответственности
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,748
Я так понимаю, что речь идёт исключительно о "гаишники несут службу, а какой-то :censored: стоит и снимает их на видео...", в этом случае можно вести речь о 307 ГК....
Но, если гаишник остановил ...... и водила, с целью сбора доказательств, объективной оценки событий и фиксации процесса "привлечения" его к админ ответственности, снимает данный процесс на видео..... то ссылки министерских юристов на 307 ГК - мягко говоря, не совсем адекватные, если не сказать круче!!!!!
Данная статья не распространяется на отношения, связанные с применением и использованием властных полномочий!!!!! Да и КУоАП ещё никто не отменял....
 

Angelys007

/на доске почёта/
Регистрация
10 Мар 2010
Сообщения
575
Reaction score
314
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Как по мне, так все правильно написал товарищ Резников. Кроме того, что за съемку работника ГАИ составляется протокол. Правильно будет если гаишник просто потом подаст в суд. Т.к. данные отношения являются гражданско правовыми. Но учитывая, что все наши сотрудники ГАИ просто не имеют ни свободного времени, ни желания обращаться в суд, то будут их и дальше снимать на видео. Хотя думаю достаточно было бы 3-5 прецендентов, чтоб работник ГАИ выиграл суд по указанному вопросу с возмещением морального ущерба в тысяч так 40 , т.к. штрафы людей нисколько не пугают. А моральный ущерб работник ГАИ мог получить от того, что видео с его участием без его согласия разместили в ютубе. Думаю, после пару решений суда в пользу СМ, на дороге уже меньше будут снимать на видео работника ГАИ и провоцировать их. А вообще пора уже каждому гаишнику вебкамеру не большую на китель или рубашку. И все, тогда и сам гаишник не будет останавливать просто так, т.к. у него ведется съемка и он сам себя документирует.
Ничего не получиться.Резников малёхо погорячился,в силу плохого образования.Есть разяснение Минюста о законности съёмки СМ.Пусть ещё почитает диспозицию 185ст..Правда ему некогда...бабло считать нужно и реализовывать проекты по распилу.Те гаишники кто попробует реализовать задумки босса поимеют большой гемор.Отвечать прийдётся не Резникову,а конкретному ИДПС.Пусть в суде приведёт аргумент..."Резников сказал",судье будет смешно...И дело тут совсем не в видео,а в невозможности вымогать и брать взятки на регистратор.Ну подождём-время оно покажет кто был прав.
 

Uniwit

капитан
Регистрация
25 Июн 2011
Сообщения
663
Reaction score
548
Но, если гаишник остановил ...... и водила, с целью сбора доказательств, объективной оценки событий и фиксации процесса "привлечения" его к админ ответственности, снимает данный процесс на видео..... то ссылки министерских юристов на 307 ГК - мягко говоря, не совсем адекватные, если не сказать круче!!!!!
Веселые юристы в МВД, предлагают защищать гражданские права сотрудника милиции путем привлечения ответчика к административной ответственности, а не так, как это делают все граждане в порядке Главы 3 ГКУ "ЗАХИСТ ЦИВІЛЬНИХ ПРАВ ТА ІНТЕРЕСІВ".
Господа, может вскоре сможем своих должников привлекать по ст. 185 КУАП, а не ходить по судам :)
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
Ничего не получиться.Резников малёхо погорячился,в силу плохого образования.Есть разяснение Минюста о законности съёмки СМ.
Разъяснения Минюста по своей юридической силе вообще-то равны разъяснениям Резникова. т.к. и Минюст и Резников не вправе давать официальное разъяснение положений действующего законодательства. В суд, господа (в Конституционный) :D
 

wadza

генерал-майор
Регистрация
16 Июн 2010
Сообщения
1,701
Reaction score
1,742
тогда надо оправдать екскапитана Петренко!
http://www.youtube.com/watch?v=3vM1_hqmEM4
он кстати так и сказал, что действовал в рамках должностных обязанностей... как обычно.
лично я без видеорегистратора не езжу.
 

kod75

/на доске почёта/
Регистрация
14 Янв 2009
Сообщения
315
Reaction score
317
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Получается, что когда ДАИшник проверяет авто и водителя, то он "посадова особа", а когда попадает в объектив видеорегистратора, то уже физ.лицо? И еще, чего бояться ДАИшнику съемки?
 

wadza

генерал-майор
Регистрация
16 Июн 2010
Сообщения
1,701
Reaction score
1,742
а он как раз и боится того, что не сможет вести себя по закону.
к сожалению чаще всего так и бывает. у меня есть своя "коллекция" общения с ними, попыток разводов и тупого вымогательства. но есть и приятные моменты, когда действительно человек на работе!
любое должностное лицо снимать нужно!
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
любое должностное лицо снимать нужно!
Вопрос: если Вы должностное лицо (например, ГАИ), то после того, как Вас сняли на видео, по номеру установили Ваши анкетные данные, а затем:
- выложили ролик в ютуб;
- по ФИО нашли Вас и Ваших ближайших родственников в социальных сетях, куда отправили как сам ролик, так и пошлие комментарии к нему
- из тех же социальных сетей "достали" данные Вашей жены, детей, братьев/сестер,- которые к ГАИ и публичной службе никакого отношения не меют,- после чего написали в этих же соцсетях, а также на форумах (типа "Дурьконтроля") нецензурные и пошлые высказывания в их адрес, отправив их по рассылке всем, кто значится в "друзьях" и.т.д. и.т.п.
Вы ничего не слышали о том, что некоторые дети вешались после того, как их травили в соцсетях? И чем были эти дети виноваты?
 

Angelys007

/на доске почёта/
Регистрация
10 Мар 2010
Сообщения
575
Reaction score
314
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вопрос: если Вы должностное лицо (например, ГАИ), то после того, как Вас сняли на видео, по номеру установили Ваши анкетные данные, а затем:
- выложили ролик в ютуб;
- по ФИО нашли Вас и Ваших ближайших родственников в социальных сетях, куда отправили как сам ролик, так и пошлие комментарии к нему
- из тех же социальных сетей "достали" данные Вашей жены, детей, братьев/сестер,- которые к ГАИ и публичной службе никакого отношения не меют,- после чего написали в этих же соцсетях, а также на форумах (типа "Дурьконтроля") нецензурные и пошлые высказывания в их адрес, отправив их по рассылке всем, кто значится в "друзьях" и.т.д. и.т.п.
Вы ничего не слышали о том, что некоторые дети вешались после того, как их травили в соцсетях? И чем были эти дети виноваты?
Рецептов несколько....не выкладывать свои данные в соцсети если не хочешь чтобы они светились.Ведь никто не засталял выкладывать,а если выложил то будь готов.....и 2й рецепт-вести себя достойно,чтобы родственники не вешались со стыда.Как то так.Высказался не для срача...а чтоб показать другую сторону медали.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
Рецептов несколько....не выкладывать свои данные в соцсети если не хочешь чтобы они светились.Ведь никто не засталял выкладывать,а если выложил то будь готов.....и 2й рецепт-вести себя достойно,чтобы родственники не вешались со стыда.Как то так.Высказался не для срача...а чтоб показать другую сторону медали.
Ну, детей не выкладывать свои данные в соцсети вряд-ли убедишь. Вы лично уверены, что никто из Вашей семьи не зарегистрирован в соцсетях? И по любому поводу ( в т.ч. бытовая ссора с соседкой или конфликт ребенка в школе с одноклассниками) в нете не начнется травля именно Вашей семьи?
А насчет вести достойно- Вам ли это определять. Считаете, что снимали работника милиции именно как должностное (служебное) лицо- запись (с записывающим устройством, для установоления подлинности записи) в органы, компетентные давать оценку действиям СМа, как должностного лица. И пусть родственники и друзья стыдятся именно решения компетентного органа по данному факту, а не наблюдают травлю ребенка СМа. Как Вам такая сторона медали?
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,748
Разъяснения Минюста по своей юридической силе вообще-то равны разъяснениям Резникова...
Ну, давайте не будем так категоричны, ведь мы даже не знаем по какой именно ситуации давал "конкретный" ответ на "конкретный" информационный запрос господин Резников, а разъяснение Минюста касаются общих положений.......
Вопрос: если Вы должностное лицо (например, ГАИ), то после того, как Вас сняли на видео, по номеру установили Ваши анкетные данные, а затем:
- выложили ролик в ютуб;
- по ФИО нашли Вас и Ваших ближайших родственников в социальных сетях, куда отправили как сам ролик, так и пошлие комментарии к нему
- из тех же социальных сетей "достали" данные Вашей жены, детей,...
Опять Вы перегибаете палку, ведь речь идёт о законности использования видео для защиты своих прав и законных интересов при взаимоотношениях ГАИ-водитель, а это не совсем компетенция ютуба и соцсетей!
Теперь вопрос: Вас остановил инспектор ДПС за реальное правонарушение... корректно вёл с Вами беседу... адекватно реагировал на Ваши ходатайства, касающиеся рассмотрения дела... вынес решение в пределах своих полномочий.... Куда Вы "засунете" заснятое Вами видео????
А если СМ не может контролировать своё поведение... высасывает правонарушение из пальца... хамит и т.д., а УГАИ заявляет, что всё в порядке - пускай пожинает плоды своего "труда".
От себя могу добавить, что дураков хватает с любой стороны:blush:
 

Starhunter

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Ноя 2009
Сообщения
3,765
Reaction score
4,394
Личное мнение Резникова.

1. Стаття 307. ЦК
1. Фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою. Згода особи на знімання її на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку припускається, якщо зйомки проводяться відкрито на вулиці, на зборах, конференціях, мітингах та інших заходах публічного характеру.

2. КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

3. ЗУ про милицию :
Стаття 3. Принципи діяльності міліції
Діяльність міліції будується на принципах законності, гуманізму, поваги до особи, соціальної справедливості, взаємодії з трудовими колективами, громадськими організаціями й населенням.
Діяльність міліції є гласною. Вона інформує органи влади і управління, трудові колективи, громадські організації, населення і засоби масової інформації про свою діяльність, стан громадського порядку та заходи щодо його зміцнення.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про інформацію
стаття 21. Інформація з обмеженим доступом ....
4. До інформації з обмеженим доступом не можуть бути віднесені такі відомості:
5) про незаконні дії органів державної влади, органів місцевого самоврядування, їх посадових та службових осіб;

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про доступ до публічної інформації
Стаття 4. Принципи забезпечення доступу до публічної інформації
1. Доступ до публічної інформації відповідно до цього Закону здійснюється на принципах:
1) прозорості та відкритості діяльності суб'єктів владних повноважень;
Стаття 14. Обов'язки розпорядників інформації
1. Розпорядники інформації зобов'язані:
1) оприлюднювати інформацію про свою діяльність та прийняті рішення;

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань.
Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.

Стаття 68. Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей.
 

Angelys007

/на доске почёта/
Регистрация
10 Мар 2010
Сообщения
575
Reaction score
314
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
А насчет вести достойно- Вам ли это определять. Считаете, что снимали работника милиции именно как должностное (служебное) лицо- запись (с записывающим устройством, для установоления подлинности записи) в органы, компетентные давать оценку действиям СМа, как должностного лица. И пусть родственники и друзья стыдятся именно решения компетентного органа по данному факту, а не наблюдают травлю ребенка СМа. Как Вам такая сторона медали?
Детей можно убедить не выкладывать лд,в связи со спецификой,если есть родительский авторитет.Петренку из Харцизска хватило видеорегистратора.А на счёт контролирующих органов СМ есть очень большие сомнения в их справедливости.Знакомого вытянули из машины отмудохали,отвезли в наркологию-вердикт трезв,ну составили 185 для подстраховки.При этом были свидетели так СВБ их даже не опросили.В результате...
"нарушений нет",терпилу зашугали.Как вам такой вариант?.Вот и появляються ролики в нете.
 

iddqd

подполковник
Регистрация
10 Июн 2010
Сообщения
921
Reaction score
372
Личное мнение Резникова.
А теперь попробуйте выстроить цепочку из вываленных в виде каши статей. Просто интересно, что получится у вас и увидеть ваше обоснованное мнение.
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
Ну, давайте не будем так категоричны, ведь мы даже не знаем по какой именно ситуации давал "конкретный" ответ на "конкретный" информационный запрос господин Резников, а разъяснение Минюста касаются общих положений.......

Опять Вы перегибаете палку, ведь речь идёт о законности использования видео для защиты своих прав и законных интересов при взаимоотношениях ГАИ-водитель, а это не совсем компетенция ютуба и соцсетей!
Теперь вопрос: Вас остановил инспектор ДПС за реальное правонарушение... корректно вёл с Вами беседу... адекватно реагировал на Ваши ходатайства, касающиеся рассмотрения дела... вынес решение в пределах своих полномочий.... Куда Вы "засунете" заснятое Вами видео????
А если СМ не может контролировать своё поведение... высасывает правонарушение из пальца... хамит и т.д., а УГАИ заявляет, что всё в порядке - пускай пожинает плоды своего "труда".
От себя могу добавить, что дураков хватает с любой стороны:blush:
Стаття 147. Конституційний Суд України є єдиним органом конституційної юрисдикції в Україні.
Конституційний Суд України вирішує питання про відповідність законів та інших правових актів Конституції України і дає офіційне тлумачення Конституції України та законів України.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр/page3

Я так понимаю, речь шла именно об официальном толковании правовых норм. Потому, что подразумевая неофициальное толкование норм права, мы можем добавить к Минюсту и Резникову, еще старушек на лавочке и журналистов, чьи неофициальные разъяснения норм права не имеют никакой доказательтственной силы и по юр. значимости примерно равны.

А насчет использования видео для защиты своих прав и интересов- Angelys007, я думаю, понял, о чем идет речь.
 

Starhunter

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Ноя 2009
Сообщения
3,765
Reaction score
4,394
Во-первых, съемку я веду в общественном месте, а не бане, квартире ИДПС. Снимаю открыто, а не в тихую, замаскировав камеру. Статья 307 ГК.
Во-вторых, деятельность милиции есть гласная, т.е. открытая.
В-третьих, СМ в форме, при исполнении. Закон про информацию.
В-четвертых, статья 4 Закона Украины про доступ к публичной информации. А СМ лицо владних повноважень.
В-пятых, Конституция Украины. На основании ст.34 я собираю информацию об общении с СМ.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,110
Reaction score
29,611
Масса вопросов к Резникову....
Ну например, с чего он взял, что СМ - это госслужащий?

Вопрос выкладывания ролика в инет - спорный... Если его спроводить официальным обращением-заявлением о совершении правонарушения ГАИшником - ни один ГАЙ в суде не докажет что снимали его ЛИЧНУЮ жизнь... Да и без такого заявления - в форме, в рабочее время - значит все что ты делаешь - ЭТО ГЛАСНО. Если негласно - значит СМ 100% без формы. А лицо без формы - для пересчного громадянина - цивильна особа - и на ее съемку требуется разрешение этого лица (исключения указаны в законе)

И мне интересно, по какой такой статье это "начальникА" собрался сажать граждан снимащих идпсиков? любое обвинение - предъявляется в порядке гражданского производства, если съемка производиться ОТКРЫТО...

Общее мнение от сего охфыцэра - одни дятлы улетели, другие прилетели...
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,074
Reaction score
44,254
Ну, баня тоже общественное место, чего б и там не поснимать.
 

Starhunter

генерал-лейтенант
Регистрация
3 Ноя 2009
Сообщения
3,765
Reaction score
4,394
Вот только там ходят голыми, в отличие от улицы. Плюс еще смотря какая баня.
 

Пенсіонер

полковник
Регистрация
17 Июл 2012
Сообщения
1,261
Reaction score
2,238
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
есть и приятные моменты, когда действительно человек на работе!
100%,хоча 90% рагульня, просто відбиває бабло яке з нього здерли при прийнятті на службу (цікаво, кому він служить?)
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,748
Стаття 147. Конституційний Суд України є єдиним органом конституційної юрисдикції в Україні.
Конституційний Суд України вирішує питання про відповідність законів та інших правових актів Конституції України і дає офіційне тлумачення Конституції України та законів України.
Тогда, если позволите, я Вам подскажу, что такое официальное разъяснение КСУ уже есть - Рішення від 20.01.20122-рп/2012
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v002p710-12
 

Пенсіонер

полковник
Регистрация
17 Июл 2012
Сообщения
1,261
Reaction score
2,238
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
тобто в реалі звучить так-вибач брат, я знімаю тебе коли ти на роботі а не коли ти ходиш по хаті в трусах і лапаєш дружину за дупу


але чому СМ досі не держслужбовці?
ми шо на приватника Васю працюєм/працювали?
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
13,537
Reaction score
33,748
але чому СМ досі не держслужбовці?
Потому что, СМ не являются субъектами ЗУ "О государственной службе", служба в милиции приравнивается к гос. службе и идёт в стаж гос. службы в случае поступления на гос. службу.
 

Пенсіонер

полковник
Регистрация
17 Июл 2012
Сообщения
1,261
Reaction score
2,238
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Тобто нам платить/платив Вася? ми працюєм/працювали на Васю? ну то пєсєц.........шапка пєсєц.....шуба пєсєц....і рукавиці пєсєц
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху