Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

В США на месте теракта хотят построить мечеть

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#1
"...Решение о постройке мечети с мусульманским культурным центром в непосредственной близости от так называемой "точки" Ground Zero было принято городской администрацией 29-ю голосами "за" и одним "против".

Один из участников этого обсуждения назвал данное решение "ростком мира" и выразил убеждение, что этот шаг поможет миролюбивому большинству мусульман сражаться с "кучкой фанатиков и ненавистников" среди своих единоверцев, пишет NewsRu .

...Тысячи жителей Нью-Йорка собрались на акцию протеста против строительства 15-этажной мечети на месте теракта, произошедшего 11 сентября 2001 года.

Участники митинга, организованного движением "Остановим исламизацию Америки!", считают, что будущий исламский центр оскорбит память 2976 погибших при взрыве Всемирного торгового центра и станет символом победы тех, кто до сих пор пытается терроризировать американский народ.

"Место взрыва - это военный мемориал, это кладбище. Мы просим проявления чуткости", - говорит одна из устроителей акции Памела Геллер."

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Красавы ! Мусульманский культурный центр на месте гибели тысяч людей .=-O Это чтоб не забыли, кто виновник гибели ? Как бы этот " росток мира" на корню не засох. "У Шпака магнитофон , у посла медальон ..." (с)
Вывод : Америка напугана , раз таким образом старается "ублажить" ( построим мечеть - авось больше не тронут ) ?
 
Последнее редактирование:

Feropont

полковник
Регистрация
30 Дек 2009
Сообщения
1,171
Симпатии
270
#2
Ну если быть точным то не на месте, а в двух кварталах.
Но я тоже против.
Сейчас там проходят митинги протеста.
9/11 я должен был как раз в вачале десятого быть под одним из Близнецов.
Там расположенна ветка подземки (Path Train).
Но встреча в нашем Манхеттенском офисе отменилась.
Я наблюдал за всем происходящим с другой стороны реки.
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#3
"...Решение о постройке мечети с мусульманским культурным центром в непосредственной близости от так называемой "точки" Ground Zero было принято городской администрацией 29-ю голосами "за" и одним "против".

Один из участников этого обсуждения назвал данное решение "ростком мира" и выразил убеждение, что этот шаг поможет миролюбивому большинству мусульман сражаться с "кучкой фанатиков и ненавистников" среди своих единоверцев, пишет NewsRu .

...Тысячи жителей Нью-Йорка собрались на акцию протеста против строительства 15-этажной мечети на месте теракта, произошедшего 11 сентября 2001 года.

Участники митинга, организованного движением "Остановим исламизацию Америки!", считают, что будущий исламский центр оскорбит память 2976 погибших при взрыве Всемирного торгового центра и станет символом победы тех, кто до сих пор пытается терроризировать американский народ.

"Место взрыва - это военный мемориал, это кладбище. Мы просим проявления чуткости", - говорит одна из устроителей акции Памела Геллер."

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Красавы ! Мусульманский культурный центр на месте гибели тысяч людей .=-O Это чтоб не забыли, кто виновник гибели ? Как бы этот " росток мира" на корню не засох. "У Шпака магнитофон , у посла медальон ..." (с)
Вывод : Америка напугана , раз таким образом старается "ублажить" ( построим мечеть - авось больше не тронут ) ?
Организаторов и исполнителей (виновников) этой трагедии не надо искать,они в самой США !!!Из за одного или десятка или сотни тсячь преступников-террористов не надо обвинять весь мусульманский мир!Виноваты не мусульмане, а виноваты те кто атаковал Ирак и Афганистан из которого травять наркатой весь мир!!!!

---------- Добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:45 ----------

Кто завалил небоскребы?

Мотивы. Еще древние римляне учили, что расследование преступлений нужно начинать с ответов на вопросы: “Cui bono? Cui prodest?” - в чьих интересах, кому выгодно? То есть, надо сначала заняться мотивами.
У нас три основных подозреваемых в терактах 11 сентября 2001 г. в США: мусульмане-фанатики, Израиль и спецслужбы США. Поскольку выше мы рассмотрели мотивы спецслужб США, нужно остановиться на мотивах первых двух подозреваемых.
Мусульмане-фанатики в этом деле назначены спецслужбами США в качестве виноватых. Ни конгресс, ни общественность Америки не задается вопросом: а зачем это нужно было мусульманам? Не задается потому, что пресса США прочно вбила обывателю в головы, что мусульмане - очень кровожадные и гибель американцев доставляет им истинное наслаждение. Практически все телекомпании в мире кадры разваливающихся небоскребов перемежали кадрами танцующей и радующейся палестинки. Сразу выяснилось, что эти кадры снял бразильский телеоператор за два года до этого и радовалась крестьянка совершенно по другому поводу, но американцы эти кадры бережно сохранили на всякий случай для показа мусульманской злобности. То, что Ясир Арафат бросился сдавать кровь для пострадавших в теракте, говорит о том, что его разрушение небоскребов ВТЦ совершенно не радовало.
И действительно. В кои годы США от безоговорочной поддержки Израиля перешли к более-менее нейтральной позиции, стараясь завоевать доверие мусульманских стран. На президентских выборах в США А. Гор, у которого предвыборный фонд на 75% состоял из еврейского капитала, проиграл Д.Бушу-юниору, у которого этот фонд состоял из еврейского капитала всего на 50%. Сплошной антисемитизм надвинулся на США! И в это время мусульмане вызывают к себе злобу американцев?! Да еще и какие мусульмане - созданная ЦРУ “Аль-Каида” и арабы из Саудовской Аравии, верного друга США! С какой стороны ни смотреть, но в тот конкретный момент сближения США с мусульманским миром у этого мира повода терроризировать США не было никакого.
Другое дело Израиль - у него повод вызвать злобу населения США к мусульманам был железный: чем в большей ссоре американцы с мусульманами, тем больше американцы будут оказывать помощь Израилю, тем безопаснее его положение. Как сообщают различные корреспонденты в Израиле, масса людей уверена, что небоскребы в США завалили израильские коммандос. Понять израильтян можно - какому же народу не приятно сознавать, что и среди него есть храбрецы, готовые пойти на смерть ради великой цели?
Думаю, что нам лучше рассмотреть мотивы подозреваемых по достигнутым результатам.
Мусульмане ничего не достигли, поскольку невозможно предположить, что вот такая, на ровном месте, бесцельная ссора с США и НАТО и была их целью.
Израиль либо достиг своей цели, либо воспользовался терактами. Почти два года до 11 сентября спровоцированная иудейскими фанатиками интифада в Палестине не выходила из рамок обстрела палестинскими мальчишками израильских солдат из рогаток и ответного огня израильтян гранатами со слезоточивым газом. После 11 сентября Шарон немедленно начал целую серию убийств палестинских лидеров, а в ответ на эти теракты палестинцы начали совершать диверсии против израильтян уже с применением взрывчатки. Но...
Но не видно безоговорочной поддержки Израиля не только со стороны Европы, но и со стороны США. По крайне мере первые предложения США по миру в Палестине с усечением территории Израиля для последнего совершенно неприемлемы. Так что здесь можно гадать, как угодно: либо Израиль не достиг своей цели и у него соответственно не было и мотивов совершать теракты в Америкие, либо это Шарон ошибся, либо у Израиля в связи с этими терактами такие далекие и засекреченные цели, что сегодня их просто трудно увидеть. То есть, и по конечному результату, полученному от терактов, трудно определенно сказать, был ли у Израиля мотив их совершать или нет. Вроде был, но какой-нибудь пользы Израилю от 11 сентября пока не видно.
Зато Пентагону и спецслужбам США польза от терактов явилась немедленно и немерено. Только спецслужбы США к своим обычным 30 получили сразу же 10 млрд. долларов на борьбу с терроризмом. И одновременно Конгресс США, добавив 40 млрд. к бюджету Пентагона, разрешил ему войнушку в Афганистане без военной победы с обычной растратой оружия и техники. Мотив спецслужб США в совершении терактов 11 сентября 2001 г. аж кричит!
Поведение. На преступника после преступления указывает и его поведение - то, как он пытается замести следы, отвести от себя подозрение и т.д.
Поведение мусульман, обвиненных в теракте 11 сентября, совершенно необычно, на что указывает практически все незаангажированные обозреватели, начиная с того же фон Бюллова.
Первое, это анонимность диверсантов, чего в случае теракта смертника в принципе не может быть. Ведь он герой, им должны гордиться его родственники, его друзья. Скрыть его имя - это значит уменьшить приток новых смертников, уменьшить силу своей организации. Уже одно то, что эти имена нигде в мусульманском мире не объявлены, говорит о том, что мусульмане к терактам в США непричастны.
Второе, это анонимность организации, чего опять-таки в принципе не может быть, если эти теракты провели реальные террористы. Ведь любой теракт, а особенно такой, это признак силы, это приток людей и больших денег. Мусульманские бизнесмены просто побоятся отказать в деньгах сильной организации и не дадут ни цента неизвестным анонимам. Насколько важно для террористов, чтобы все знали их авторство в конкретных терактах, говорит такой мелкий, но характерный факт. Как только стало ясно, что за теракты в США 11 сентября никто не берет на себя ответственность, немедленно несколько мелких организаций типа “Японской Красной Армии” заявили об авторстве: поверят - не поверят, но хоть лишний раз услышат.
Третье. Как только Буш заявил, что его целью является суд над бен Ладеном, так тот немедленно согласился на него явиться, предложив провести суд в третьей стране - в Пакистане. Беспрецедентно! Никогда еще ни один террорист не предлагал оправдаться на суде в невиновности - это по смыслу деятельности террориста невозможно. И, судя вот по такому поведению, бен Ладен и его “Аль-Каида” к терактам в США действительно не имеют отношения.
Напротив, поведение Израиля как будто типично для преступника - Израиль немедленно атаковал своими террористами Палестину. Но, с другой стороны, если это сделал не Израиль, то разве упустил бы Шарон подвернувшуюся возможность расправиться силой с оппонентами?
И уж совершенно беспрецедентно поведение спецслужб США. Ведь их задача - разыскать действительных организаторов трагедии в США. А это требует времени, тем более в таком случае. Я имею в виду, что столь наглые теракты говорят о том, что спецслужбы о них не подозревали, не следили за данными террористами и совершенно не представляют, кто это. Было бы неудивительно, если бы спецслужбы первые подозреваемые организации стали называть через месяц, через два. Ведь очень важно найти истинных врагов. Можно, конечно, сымитировать работу и представить суду кого попало, но ведь тогда истинный враг уцелеет и вновь нанесет удар.
Но ФБР и его многочисленные аналоги прямо-таки воспользовались слабоумием и трусостью Буша, и тот практически на следующий день уже совершенно определенно назвал виновных. Их еще и не пробовали искать, а Бушу уже все было известно, но ведь мы понимаем, что этому господину было известно ровно столько, сколько представители ФБР сообщили его суфлерам перед выступлением. Понимаете, такая скорость расследования для самого ФБР является позором, граничащим с преступлением. Если ФБР и безо всякого расследования ясно, что теракты совершили арабы бен Ладена, то тогда почему ФБР терпело их в стране, почему дало совершить преступление?
Обвинять арабов у ФБР не было и нет ни малейших оснований. Вспомним на чем в сентябре 2001 г. основывались выводы ФБР. На том, что в списках пассажиров четырех самолетов было несколько арабов. Но ведь в этих списках было гораздо больше ирландцев, почему же в терактах не обвинили Ирландскую республиканскую армию? Там было гораздо больше итальянцев, почему же не обвинили “Красные бригады”? Оснований для обвинений ИРА, “Красных бригад” или “Моссада” было столько же, если не больше, как и для обвинения в терроризме, да еще сопряженном с самоубийством, кучки богатых арабов из Саудовской Аравии - верного союзника США.
И, конечно, отказ выслушать бен Ладена в суде вопиющ!
Поведение спецслужб США неопровержимо доказывает, что теракты 11 сентября в США - это их рук дело. Спеша обвинить в этом мусульман, спеша нанести удар по Афганистану, они делали следствие против самих спецслужб невозможным. Предположим, что завтра появятся неопровержимые доказательства, что небоскребы завалило ФБР, разве Конгресс США создаст комиссию для расследования, разве пресса США скажет об этом хоть слово? Ведь если это подтвердится, то следующий вопрос к Конгрессу и прессе возникнет немедленно: “А за что же вы бомбили Афганистан?” Что на этот вопрос ответят конгрессмены, что ответят “лучшие умы” США, сидящие на телевидении, в газетах и журналах? Что они глупцы, давшие себя водить за нос? Поэтому думаю, что теракты в США никогда не будут расследованы по существу. Некому там это сделать.
То, что президент США не заинтересован в расследовании, это понятно: все спецслужбы - это его люди и их преступление - это его несостоятельность. Но как-то удивляет молчание Конгресса и прессы. На них-то вина за подбор кадров в спецслужбах не лежит, они ведь могли потребовать расследования! Вот здесь заставляет задуматься история с сибирской язвой.
Если читатели помнят, то сразу же после терактов 11 сентября по почте США стали рассылаться письма со спорами сибирской язвы. Месяц пошумели, ничего не расследовали, никого не нашли и дело дружно забыли. Задумаемся над этим терроризмом. Если это действовал ненавидящий Америку террорист, то ему всего-то нужно было разбить бутылку с этими спорами на первой станции метро по ходу поезда. Для него лично это было бы в сотни раз безопаснее, чем расфасовывать споры по конвертам. А поезда метро разнесли бы эти споры сибирской язвы по набитым людьми станциям подземки, что, безусловно, вызвало бы грандиозную эпидемию. И дешево, и сердито. Почему же террористы шли на бессмысленный для теракта риск, но посылали споры по почте?
Ответ один. Им не эпидемия была нужна, им нужен был адресный теракт, им нужно было напугать отдельных адресатов и так, чтобы адресаты поняли, что угроза предназначена им, а возможности того, кто грозит, неограничены. Вспомним, кто первый получил эти письма? Информационное агентство (пресса) и Конгресс! Конгресс даже прекратил свою работу, что было впервые в его истории. Посылка писем с сибирской язвой тем, кто мог потребовать расследования трагедии 11 сентября, это был явный намек! Причем совершенно ясно было и от кого он исходит.
Если читатели помнят, то почти сразу же с появлением сибирской язвы было сообщено, что эта язва культивирована в США. Сомневаюсь, что выращивание бацилл сибирской язвы ведется в каждой аптеке США, боюсь, что эти бациллы имеются в одной, может, в десятке лабораторий, которые охраняются все тем же ФБР очень тщательно.
Отвлечемся на вопрос о том, что значат слова “охраняются ФБР”. В мае 2002 г. Конгресс США начал делать энергичные телодвижения, обвиняя Буша, что тот, дескать, знал о нападении на башни ВТЦ, но не предотвратил его. Вот о чем речь. В летной школе штата Миннесота учился летать на легких самолетах араб Муссауи. Инструктор донес на него в ФБР, что тот интересуется тем, как управляются крупные авиалайнеры. (На мой взгляд, если курсант летной школы этим не интересуется, ему нечего делать в школе). Вот это любопытство араба стоило ему дорого. Поскольку ФБР в Миннесоте надо чем-то заниматься, то оно устроило “мозговой штурм”, в ходе которого решило в качестве одного из вариантов, что Муссауи “планирует атаковать Башни-близнецы”. После чего миннесотцы написали бумагу и отправили наверх, а там тоже обрадовались свежему дельцу, но, поскольку арестовывать Муссауи было не за что, его в августе 2001 г. арестовали за нарушение иммиграционного законодательства, т.е. арестовали до терактов. И бедный Муссауи за своё любопытство в “свободной стране” теперь сидит в тюряге, в которой обозначает для ФБР единственного пойманного террориста, хотевшего атаковать 11 сентября башни ВТЦ в Нью-Йорке. А донесение агентов попало в Конгресс, и теперь политические противники Буша задают ему коварный вопрос: “А отчего это он такое важное донесение не прочитал?” Хочется даже стать на защиту бедного Буша и строго спросить его противников: “Что же в этом донесении такого, чтобы его читать, и сколько сотен тысяч подобных донесений от мающихся от безделья агентов ФБР поступило в высшие инстанции в августе месяце?”
Но тут дело в другом. Если таким образом ФБР охраняет летные школы, если невинные вопросы вызывают доносы от агентов ФБР и арест, то как же должны охраняться лаборатории с биологическим оружием - со спорами сибирской язвы? Очевидно, что без участия спецслужб США споры сибирской язвы не могли покинуть хранилища, что подтверждает и “неспособность” спецслужб найти виновников распространения язвы: как найдешь сам себя? Поэтому и думаю, что пресса и конгрессмены намек с сибирской язвой поняли: тот, кто достал биологическое оружие из арсеналов США, способен достать оттуда и любое другое.
Таким образом, поведение спецслужб США после терактов 11 сентября таково, что речь уже нужно вести не о том, что они это сделали, а о том, что эта “самая свободная страна” уже лежит под их пятой. И если спецслужбы еще не убивают в Америке любого, кого хотят и по любому поводу (а может, я об этом мало что знаю), то объясняется это тем, что в США имеется еще и местная власть со своей полицией, и та не дает разгуляться рыцарям плаща и кинжала

---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:55 ----------

Доказательства

Понятно, что если президент США и Конгресс уже сообщили миру, что теракты 11 сентября совершили мусульмане, а пресса США находится в тисках самоцензуры, то доказательств того, что эти теракты совершили спецслужбы США или Израиль, искать некому. С другой стороны, точно так же понятно, что доказательств вины мусульман ищут сотни тысяч работников спецслужб, и при таких затратах сил эти доказательства должны были бы появиться и в случае, если бы в башни врезались не мусульмане, а марсиане. Но, как ни странно, доказательств вины мусульман тоже нет.
А то, что есть, можно представлять не публичному суду, а только людям с умственным развитием президента Буша-юниора.
Посудите сами. Если теракт совершили два десятка смертников, то смертники - это реальные люди, а не иголка в стоге сена. Тем более иностранцы, которых фиксируют при пересечении границы, которые должны жить в реальных гостиницах, есть в реальных ресторанах, общаться с сотнями людей, купить билеты на самолеты, погибнуть в них. И сотни, если не тысячи людей в США сразу после терактов сообщили бы, что они видели такого-то араба, который жил в данном месте, а после 11 сентября исчез. В день-два весь путь террористов во время проживания их в США был бы восстановлен и точно было бы известно, кто это и откуда они. Было бы известно, где террористы жили, с кем спали, что покупали, кому звонили, с кем встречались, тем более что американцы и так любят доносить, а тут бы все помогали ФБР.
В числе пассажиров несчастных самолетов оказалось несколько арабов, и этих скромных арабских буржуа тут же записали в герои-террористы. Однако наличных мусульман не хватало для кворума, почему ФБР приписало к ним арабов, которые когда-то жили в США. В результате вся думающая часть мира возмущенно сплюнула: в этом списке на 20 смертников оказалось 7 человек, которые живы и по сей день. Но на думающих в США уже давно не обращают внимания, как говорится в одном романе, из-за наличия отсутствия. Тут же ФБР находит в аэропорту Коран и инструкцию по вождению самолетов на арабском языке. И т.д., и т.п.
В начале 2002 г. я наткнулся в программах РТР на совместный американо-российский фильм со всеми “доказательствами” того, что в терактах 11 сентября виноваты арабы. Не знаю, был ли этот фильм показан в вечернее время, но я смотрел его во втором часу ночи. Думаю, что это неспроста. Телекамера показывает некий мотель, потом лениво перемещается на валяющийся на земле стакан от “Кока-колы”, на экране этот стакан, а за кадром бойко тараторят, что в этом мотеле жили террористы-мусульмане, тут они ели и готовились к преступлению. Как этот стакан от “Кока-колы” доказывает, что тут жили террористы, - это только Бушу может быть понятно. Затем показывают какой-то полевой аэродром с легкими самолетами и говорят, что именно здесь учился летать тот террорист, который врезался в Пентагон. Правда, летный инструктор сообщает, что этот араб научиться летать даже на одномоторном самолете не сумел и прав на его вождение не получил. А дальше идет длинная череда американских политиков, многословно убеждающих кого-то, что ассигнования спецслужбам США нужно увеличить.
Уже НАТО, возглавляемая вопреки своему уставу не советом НАТО, а Пентагоном, вовсю участвовала в агрессии против Афганистана, а бедный генсек НАТО Дж. Робинсон, припертый журналистами, лепетал: “В штаб-квартире НАТО ждут от США честного заявления, что этот теракт - нападение извне. Мы надеемся получить доказательство этого факта и тщательно рассмотрим его”. Ну, насчёт доказательств мы видим, как с ними обстоит дело, а вот насчет “честного заявления”, то когда это США стеснялись его сделать? И спецслужбы заставили заучить Буша анекдот про агентов и озвучить его публике. И Буш заявил, что на самом деле у США есть не только фальшивки, но и неопровержимые доказательства того, что теракты в США совершил бен Ладен, но предъявить эти доказательства никому нельзя, поскольку их предоставили агенты ЦРУ, находящиеся в окружении бен Ладена, и если он узнает про это, то этих агентов раскроет и, естественно, убьет. И в США, и в Европе эту глупость заглотали как должное, не догадываясь, что этому анекдоту в 2001 г. было уже более 90 лет. Например, британский разведчик Томлисон в своей книге сообщает о том, как впервые были выбиты деньги на шпионаж у правительства Великобритании:
“Корни МИ-6 находились в Бюро секретной службы, основанной отчасти в ответ на англо-бурскую войну, заставшую Британию врасплох, отчасти в ответ на усиливающуюся воинственность Германии. 30 марта 1909 года одна из подкомиссий Комитета имперской обороны собралась на закрытое совещание в одном из правительственных учреждений на Уайтхолле. Первым взял слово полковник Джеймс Эдмондс. Он был главой МО-5, предшественницы нынешней МИ-6, задачей которой было разоблачать иностранных шпионов в Британии. Штат ее состоял из двух человек, годовой бюджет равнялся 200 фунтам. У Эдмондса были честолюбивые планы, в том числе увеличение ресурсов своего ведомства, дабы оно могло вести шпионаж за границей, главным образом в России и Германии. Однако лорд Эшер, председатель комитета, усомнился в рассказах Эдмондса об успехах немецких шпионов в Англии и потребовал представить подробный список дел в подтверждение его доводов.
Отнюдь не сдавшийся Эдмондс прибегнул к тактике, которую успешно использовали многие его преемники в МИ-6: сфабриковал свидетельства для подкрепления своих соображений, представил Эшеру вымышленный список шпионов, заимствованный из популярного в то время романа Уильяма ле Кэ “Шпионы кайзера”. Эшер потребовал дополнительных подтверждений, Эдмондс заявил, что подобные откровения поставят под угрозу безопасность его осведомителей. К этой освященной временем лжи часто прибегали его преемники, чтобы избавиться от затруднительных запросов правительства”.
Как видите, хохма про сбережение информаторов довольно стара. Но Эдмондс, издеваясь над комиссией, был логичен: информаторы нужны для того, чтобы предупредить о тяжком преступлении и помочь спецслужбе арестовать преступников с поличным. А где логика в том, что озвучил Буш? Разве эти “тщательно сберегаемые” ЦРУ агенты предупредили США о терактах 11 сентября? Они же уже не агенты, они соучастники. Кроме того, публичное сообщение о том, что ЦРУ имеет у бен Ладена агентов - это смерть этих агентов. Короче, байка про агентов убедила и Путина, и глав государств, входящих в НАТО. Но должны ли мы обращать на нее внимание? Зачем нам делать вид, что мы верим любой глупости Буша? Мы что - обокрали свою страну, храним украденное в подконтрольных США банках и боимся, что если мы будем нелояльны к ЦРУ и ФБР, то украденное у нас отнимут, а нам не дадут вид на жительство в США?

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

mika

Ветеран
Регистрация
26 Ноя 2008
Сообщения
1,706
Симпатии
1,207
#4
Один из участников этого обсуждения назвал данное решение "ростком мира" и выразил убеждение, что этот шаг поможет миролюбивому большинству мусульман сражаться с "кучкой фанатиков и ненавистников" среди своих единоверцев, пишет NewsRu .
Наивные люди...
Это именно тот случай, когда "полец в рот положи - откусит всю руку".
Хотел бы верить, что ислам- миролюбивая религия.
Однако слишком уж наступательный у нее характер.
Как только мусульман на какой-либо территории становится много (а с учетом их уровня рождаемости происходит это быстро), миролюбивость и, тем более веротерпимость, сразу улетучивается...Вспомните Косово. А у нас под боком Крым...
Мусульмане никогда не ассимилируются ни в одной стране.
 

Gascoigne

генерал-полковник
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
6,660
Симпатии
6,350
#5
Мусульманский культурный центр на месте гибели тысяч людей .=-O
Ну про "тысяч" - это слишком. Башенки практически пустыми были. Какое невероятное совпадение...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#6
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
В любой нации есть свои радикалы,но попробуйте в Азербайджане вести себя на рынке по отношению к местным,а особенно женщинам,так как ведут себя они здесь.И что характерно,почти все с синими паспортами.
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#7
Это именно тот случай, когда "полец в рот положи - откусит всю руку".
Хотел бы верить, что ислам- миролюбивая религия.
Однако слишком уж наступательный у нее характер.
Как только мусульман на какой-либо территории становится много (а с учетом их уровня рождаемости происходит это быстро), миролюбивость и, тем более веротерпимость, сразу улетучивается...Вспомните Косово. А у нас под боком Крым...
Мусульмане никогда не ассимилируются ни в одной стране.



Следует знать, что идею постепенного ослабления и обессиливания Ислама впервые выдвинул Луис Девятый (2). Составил он этот план, когда находился в тюрьме, после поражения в одном из крестовых походов.
Историк Кронвел, который находился вместе с ним, говорил, что именно Луис в тюрьме создал для него благоприятные условия, чтобы он мог глубоко осмыслить политику Запада относительно Ислама и довести свои соображения до своих друзей.
Вышеупомянутый пришёл к выводу, что, для победы над Исламом, недостаточны одни религиозные лозунги. Но, исходить из позиции силы, тоже нецелесообразно. Ибо, крестовые войны унесли человеческие и материальные ресурсы Запада и их силы на пороге распада. К тому же боевой дух воинов крестоносцев очень слаб, и они воюют исключительно ради приобретения трофеев.
Когда у Луиса Девятого спросили: "Сможет ли христианство противостоять Исламу?", он ответил:
"Одна церковь и Франция не сумеют противостоять Исламу. Вся Европа должна встать на борьбу, чтобы покончить с Исламом, с этим единственным препятствием на пути доступа в Азию и Африку"!

Луис Девятый входил в число передовых политиков Запада и разработал определённый план уничтожения Ислама. Этот план включал в себя:
Использовать крестовые войны и гуманитарные мероприятия для достижения этих целей. Христианская пропаганда должна бороться с исламским учением, приостанавливать его распространение, с тем, чтобы найти доступ к его моральному уничтожению.
В деле претворения в жизнь политики Запада против Ислама, использовать христиан, проживающих в странах Востока.
Создать прочную базу западных сил в самой сердцевине Востока, с тем, чтоб использовать её в своих политических и религиозных целях. Таким образом, блокировав Ислам, в подходящий момент уничтожить его.
Луис IX для создания такой базы выбрал земли на берегах Средиземного моря от Газы до Александрии, куда входят Палестина. Иордания, Ливан и часть территории Сирии.
Всемирно - известный писатель Хайдар Бомот пишет:
"Христианство по сей день относится к Исламу с той злобой, к которой принуждают его собственные фанатизм и враждебные кривотолки. Эта злоба христиан раскрывается для нас в различных формах".
В том числе, по неписаным законам международных организаций, с мусульманскими народами относятся не так, как с христианами.
Со времён образования международных организаций, Ислам ставят за пределами возможностей использования тех прав, которые официально предоставляют мусульманским народам эти же организации.
Поэтому, европейские законоведы не проявили ни малейшего интереса к тому, что Османское государство являлось одним из членов семейства исламских стран.
По мнению одного из основателей закона о международных организациях - Кришуна отношения с нехристианскими народами не должны быть такими, как с христианскими странами.
Несомненно, XIX век считается одним из самых худших, ибо в этом веке появился "Восточный Вопрос". Суть этого вопроса заключалась в упразднении Османского государства и разделе его владений между европейскими государствами.
По поводу "деления шкуры неубитого медведя" шло препирательство между христианскими государствами Забавный случай: Ещё хозяин не умер, а делёжка его имущества уже началась!

Несомненно, осведомление о коварствах и интригах неверных, которыми они хотят разбить и уничтожать Ислам, наводит на души страх. По сведениям некоторых писателей, для уничтожения исламского халифата были составлены больше ста планов. Это было мрачнейшее и чудовищнейшее деяние, совершенное на протяжении всех времён. Очевидно, что та злоба, которая укоренилась в умах европейцев и находится в глубине их чувств, принудила их к такому.

Наступления на исламские страны начались.

Британия оккупировала индийские исламские страны, установила правление над заливом, захватила Адан. Ни один исламский островок на море и ни один город на суше не остался в покое.
Вслед за Британией Франция двинулась на Африку и захватила Алжир, Марокко и Тунис
Италия завоевала Сомали и Иритрию.
Голландия подчинила себе все индийские острова.
Исламские царские государства оказались в блокаде. Позже Египет и Судан тоже попали в лапы Британии.
Это было такое наступление наций на мусульман, о котором оповещал нас наш пророк. Имеется ввиду то наставление, пересказанное из уст имама Ахмада и имама Абудавуда, где пророк велит:
"Близко, когда неверные призывают друг друга к вашему уничтожению. Подобно обедающим, которые приглашают других к еде.
-О Божий пророк, - спросили у него, - и это из-за того, что в тот день нас будет мало ? Пророк ответил:
- Нет! Но в тот день вы будете подобны ливневой пене (т.е. разбросаны и слабы). Причина тому - ваша привязанность к богатствам и страстям мира сего, и ваша ненависть к смерти, в результате чего в ваши сердца вселяется слабость, а страх перед вами удалится из их душ".
Франция первым делом в Алжире превратила историческую Большую мечеть "Кишору" в церковь.
Французские почтовые учреждения выпустили марки с изображением полумесяца, тонущего в море и креста, поднимающегося рядом и охватывающего весь горизонт.
Гладстон (3) говорил:
"До тех пор, пока у мусульман имеются Коран, Каъба и Азхар (4), подавить их невозможно!"
Король Испании в присутствии архиепископа выразительно заявил:
-Испания готова к войне в Африке. И пока Крест не станет там властителем, а мусульмане - его последователями, мы не отступим от этого!
При открытии Суэцкого канала, инженер Делисбас отправил послание архиепископу христиан. В нём говорилось:
'Теперь путь к сердцевине исламского мира открыт"! Компания Суэцкого канала, до национализации, ежегодно выделяла по 5 млн. фунтов стерлингов на развитие христианства в исламских странах.
Итальянские солдаты во время своего наступления на Триполи (столицу Ливии), воспевали песенку, с ядовитой злобой отражающую их цели.

"Не плачь мамочка,
А будь весела!
Пойти в Ливию мне
Италия велела.
Чтоб пролил я кровь свою,
И с Исламом воевал.
Уничтожу Коран-
Об этом я мечтал!
Если ж я не вернусь,
Не пой слезами грусть
Спросят обо мне -
Гордость не тая в себе
Ответь: "Погиб с добром
На войне с Исламом!"


Это было и есть постоянной целью и намерением врагов, о чём нас осведомляли Аллах и Его пророк (С.А.В.), и предупреждают исторические события и здравый смысл. Они до этого хотели и сейчас готовы искоренить в нас нашу религию, Когда в первой мировой войне Иерусалим захватили христиане, их руководитель, генерал Олен Би сделал заявление:
"Теперь закончился крестовый поход"!
Когда французы завоевали Дамаск, генерал Гуру подошел к могиле выдающегося героя Ислама Салахуддина Айюби (5), и воскликнул:
"О Салахуддин, вот, мы и вернулись обратно!"
В 1956 году во время оккупации Египта агрессивными силами, глава правительства Британии мистер Эйдан отправил послание президенту Соединённых Штатов Эйзенхауеру и настоятельно потребовал от него помощи "для спасения христианской цивилизации".
Рудольф Черчилль говорил:
"Удаление Кудса (Иерусалима) из рук мусульман являлась давней мечтой христиан и евреев. Радость христиан от этого не меньше радости евреев. Итак, Иерусалим высвободился из рук мусульман и больше никогда им не вернуть его!"
В 1967 году израильтяне, захватив Кудс возвышали такие лозунги:
"Сегодня напротив Хайбара, (6)
Мухаммад отступился от сангара! (7)
Также:
"Мухаммад в наследие оставил дочь".
То есть, "мусульмане народ немужественный и нехрабрый и не могут противостоять нам".
Один из вождей евреев Бен Гурион (8) говорил:
"Нашей святой задачей является то, чтобы мы явились стеной между Исламом и остальным миром, таким же образом, как это является святой задачей для западных христиан. Мы должны изо всех своих сил стараться предотвратить появление нового Мухаммада".
То есть, появление лица, приверженного учению Мухаммада (С.А.В.) и умеющего руководить мусульманами в деле их сплочения и искоренения разврата неверных.

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:27 ----------

В любой нации есть свои радикалы,но попробуйте в Азербайджане вести себя на рынке по отношению к местным,а особенно женщинам,так как ведут себя они здесь.И что характерно,почти все с синими паспортами.
А что Вам мешаеть обламывать рога этим наглецам?! Вы были в Азербайджане?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#8
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Уважаемый Азероглы,естественно,хамство национальности не имeет.Во времена Союза мой брат служил в Азербайджанском ОМОНе снайпером,в Карабахе воевал,как все,но когда заставили стрелять в мирных стариков и женщин,пришлось уехать на Украину,бросив в Баку квартиру и все имущество,хотя он там родился.Со мной работали азербайджанцы,никакого различия между нами не было.Вот и вся правда жизни...
 

Spartan

генерал-майор
Регистрация
23 Ноя 2008
Сообщения
2,166
Симпатии
513
#9
А что Вам мешаеть обламывать рога этим наглецам?! Вы были в Азербайджане?
К сожалению в данном случае Урядник прав.
Кавказцы порой ведут себя так, что невозможно устоять и не вмешаться. Правда в основном это касается не старшего поколения а их детей, молодежи, которая сбивается в группы по этническому принципу и испытывает огромное удовольствие от вседозволенности.
Естественно это говорит о дурном воспитании поколения, которое родилось и выросло уже здесь, а не об азербайджанцах или других кавказцах в целом. Я знаю очень многих достойных азербаджанцев, но меня очень удивляет тот факт, что абсолютно нормальные люди не могут воспитать в своих детях такие же качества какими обладают они сами...
Очевидно это вызвано тем, что новые поколения молодежи не чтят традиции и не уважают религию а их отцы закрывают на это глаза.
 

Немесіда

генерал-майор
Регистрация
1 Фев 2010
Сообщения
1,505
Симпатии
173
#10
В Нью-Йорке нашли новых жертв 11 сентября

В Нью-Йорке завершилось обследование обломков башен Всемирного торгового центра, разрушенных в ходе Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация. Среди этих фрагментов специалисты обнаружили останки еще 72 жертв.
Как сообщает сайт газеты Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация, с помощью генетического анализа, сверки рентгеновских снимки зубов и сопоставления отпечатков пальцев экспертам уже удалось установить личности некоторых жертв теракта, который считают одним из самых масштабных за последние годы.
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Торопятся они с возведением мечетей...
 

mr.Target®

/на доске почёта/
Регистрация
18 Май 2010
Сообщения
261
Симпатии
48
#11
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
это просто месть такая далекопросчитанная..
построят мечеть а потом ее самолетами раздолбают :pardon:

---------- Добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:16 ----------

Уважаемый Азероглы,естественно,хамство национальности не имeет.Во времена Союза мой брат служил в Азербайджанском ОМОНе снайпером,в Карабахе воевал,как все,но когда заставили стрелять в мирных стариков и женщин,пришлось уехать на Украину,бросив в Баку квартиру и все имущество,хотя он там родился.Со мной работали азербайджанцы,никакого различия между нами не было.Вот и вся правда жизни...
а у моего шурина жена была азербайджанка..
хорошая женщина..
развелись :pardon:
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#12
Уважаемый Азероглы,естественно,хамство национальности не имeет.Во времена Союза мой брат служил в Азербайджанском ОМОНе снайпером,в Карабахе воевал,как все,но когда заставили стрелять в мирных стариков и женщин,пришлось уехать на Украину,бросив в Баку квартиру и все имущество,хотя он там родился.Со мной работали азербайджанцы,никакого различия между нами не было.Вот и вся правда жизни...
С Вами согласен. Я понимаю и Вашего брата тоже.Если все были бы такими и не стреляли бы в мирных жителей и Армении и Азжербайджана,тогда и не было бы и резнью с обоих сторон.

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация

Одна из причин разраставшихся конфликтов распада СССР – вакуум центральной власти. Когда в условиях этнополитического кризиса более половины активности региональных силовых структур осуществляется под диктовку местных реалий исходя из интересов многочисленных местных лидеров, катастрофа неизбежна. К концу 1991 года (напомним, что после августовских столкновений на улицах Москвы сил ГКЧП и защитников Белого дома судьба СССР была фактически предрешена) многие подразделения Советской армии на территории Карабахского региона оказались фактически двойными заложниками: и как вольные и невольные участники конфликта, и как военнослужащие несуществующей армии, ставшие перед выбором решать свою судьбу своими силами. Многие пошли по пути приватизации своего армейского и иного силового ресурса.
Так, в Ханкенди с августа 1988 года базировался 366-й мотострелковый полк. В 1991–1992 годах офицеры этого полка начали помогать армянам. В то же время военнослужащие подразделений 23-й дивизии в Гяндже стали оказывать содействие азербайджанским силам. Кстати, известный российский генерал Владимир Шаманов также в 1991-м находился в Гяндже, командуя 328-м парашютно-десантным полком 104-й дивизии ВДВ. Дивизия была выведена из зоны конфликта в 1993 году и, по мнению ряда наблюдателей, сыграла активную роль в поддержке азербайджанской обороны. Однако в целом по ходу конфликта технических средств и живой силы, ввиду явной политической поддержки извне, оказывалось больше у армянской стороны.

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
Последнее редактирование:

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#13
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Да, - смерть на национальность не смотрит...
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#14
это просто месть такая далекопросчитанная..
построят мечеть а потом ее самолетами раздолбают :pardon:
Друзья мои,коллеги это противостояние между двумья религиями приведеть к развалу земного шара.Не надо подбрасывать масло в огонь!!!:clapping:Надо найти общий язык и прийти к единому мнению.Мы все в конце концов, дети Адама и Евы и верим одному ГОСПОДУ-БОГУ-ALLAH !!! Не так ли?!
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#18
Бог-то один...Но наместники Его на земле разные...
И каков поп таков и приход.Нет так дела не пойдеть.Для того чтобы сохранить этот мир и за ради жизни на земле нужно прийти к одному мнению!!!И это зависит от наших политиков и священнослужителей!
 

Azeroglu

подполковник
Регистрация
29 Ноя 2008
Сообщения
830
Симпатии
182
#19
Бог-то один...Но наместники Его на земле разные...

"Вера в Бога Единого заложена в каждом ребенке отроду, и только родители делают его иудеем, христианином или язычником".
// хадис от Абу Хурейра // Сахих аль-Бухари

"Что бы узнать, что такое праведность, обратить к своему сердцу. Праведность - это то, что не беспокоит душу и сердце, а прегрешение - это то, что недобро шевелится в душе и тяжело мечется в груди".
// хадис от Вабиса ибн Мабада
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#20
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Презадент Обама и мэр Нью Йорка одобрили строительство мечети на месте трагедии (канал 24).С ума они там посходили,чтоли?
 

Немесіда

генерал-майор
Регистрация
1 Фев 2010
Сообщения
1,505
Симпатии
173
#21
А что есть человеческая смерть перед корыстными целями, сопровождаемые большими деньгами?
 

Feropont

полковник
Регистрация
30 Дек 2009
Сообщения
1,171
Симпатии
270
#22
Презадент Обама и мэр Нью Йорка одобрили строительство мечети на месте трагедии (канал 24).С ума они там посходили,чтоли?
А чо? Намана.
Напротиф мичети откроют гей клуб, а рядушком приют для бездомных свинюшек :)
Могу конечно ошибаться, но полагаю что Обаме второго срока не видать.
Да и у Блумберга будут проблеммы.
Мусульманского населения у нас не так уж чтобы очень много, а остальных они нехило раздразнили.

Да, и ещё.
Утвердить утвердили, но фактически построить не так уж и просто будет.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#23
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Та да,найдется кому помешать,пусть синагогу построят.
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,885
#24
Красавы ! Мусульманский культурный центр на месте гибели тысяч людей . Это чтоб не забыли, кто виновник гибели ? Как бы этот " росток мира" на корню не засох. "У Шпака магнитофон , у посла медальон ..." (с) Вывод : Америка напугана , раз таким образом старается "ублажить" ( построим мечеть - авось больше не тронут ) ?
Ув. Хадим, у вас тут изначально неправильный посыл...
Вы уверены, что во время тех терактов не погиб ни один мусульманин (естесьно - в качестве жертвы, а не террориста)?
ТЕ, КТО НАТВОРИЛ ВСЕ ЭТО - НЕ МУСУЛЬМАНЕ, А КОНЧЕНЫЕ УРОДЫ...
Попробуйте-ка именно с ЭТОЙ позиции посмотреть на ситуацию со строительством мечети в двух кварталах от "точки Зиро" (кстати, а в трех или пяти кварталах - уже легче будет?).
Из за одного или десятка или сотни тсячь преступников-террористов не надо обвинять весь мусульманский мир!Виноваты не мусульмане, а виноваты те кто атаковал Ирак и Афганистан из которого травять наркатой весь мир!!!!
Уважаемый Azeroglu, если с первой мыслью я согласен безоговорочно, то вторая мне чет непонятна... Под "атаковавшими" вы кого имеете в виду? американцев (это ж они влезли в Ирак? и они же получается, виноваты в том, что ИХ атаковали террористы, захватившие самолеты?) или талибов, которые по моему, таки принесли Афганистану кой-чего нехорошего?
 

Oboroten365p2

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,079
Симпатии
50,393
#25
ТЕ, КТО НАТВОРИЛ ВСЕ ЭТО - НЕ МУСУЛЬМАНЕ, А КОНЧЕНЫЕ УРОДЫ...

Да уроды, но тем не менее - правоверные мусульмане, которые добровольно шли на смерть во имя Аллаха и погибли с его именем на устах! Сколько, говорите, погибло мусульман? А им по хрен! Отдали жизни в борьбе с неверными - и в раю! Они семью свою вырежут, если на то будет воля Аллаха! Не мечети нужно строить, а калёным железом выжигать эту заразу (не саму религию, а тех, кто своеобразно её трактует). Ну и конечно необходимо разумно запрещать распространение ислама и мусульман по всему остальному миру (ИМХО, конечно), как в Швейцарии - нельзя мечети строить, таков Закон. Не нравится - скатертью дорожка в свой Иран, Афганистан и т.д. Мы, мол, Вас сюда не звали и нех здесь свои порядки устанавливать и мечети строить, нам и без мусульман неплохо живётся! А что? Очень даже правильный подход к решению вопроса. Поддерживаю мысль про "палец в рот - руку по локоть". А ведь так и будет...
 

Немесіда

генерал-майор
Регистрация
1 Фев 2010
Сообщения
1,505
Симпатии
173
#26
Не мечети нужно строить, а калёным железом выжигать эту заразу ...
А таких экземпляров продажных до нельзя/маразматиков к стенке на расстрел!

Москвичам придется слушать праздничные мусульманские молитвы, которые будут транслироваться через звукоусилители на автомобилях. Согласно распоряжению, подписанному мэром Юрием Лужковым, город принимает предложение Совета муфтиев России провести осенью три массовых мусульманских праздника. Это культурно-благотворительная акция «Шатер Рамадана», Ураза-байрам (9 сентября) и Курбан-байрам (16 ноября).

«Не думаю, что в Грозном были бы в восторге, если бы пасхальные службы транслировали с машин в центре города. Православных в Москве (пока) еще большинство, и большая часть людей не приемлет мусульманство, для многих это религия воспринимается вкупе с террором», – пишет пользователь «А.П».
«Следующий шаг – полумесяцы на башнях Кремля», – шутит «Леха».
В комментариях к статье Лужкову иронично предлагают не обижать и остальные религии – установить громкоговорители для приверженцев индуизма, джайнизма, буддизма и т.д.
Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
715
Симпатии
258
#27
А таких экземпляров продажных до нельзя/маразматиков к стенке на расстрел!

Москвичам придется слушать праздничные мусульманские молитвы, которые будут транслироваться через звукоусилители на автомобилях. Согласно распоряжению, подписанному мэром Юрием Лужковым, город принимает предложение Совета муфтиев России провести осенью три массовых мусульманских праздника. Это культурно-благотворительная акция «Шатер Рамадана», Ураза-байрам (9 сентября) и Курбан-байрам (16 ноября).
Мдааа, я бы была очень против это слушать...но Лужков ведь народ не послушает
 

Хадим

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Окт 2008
Сообщения
4,431
Симпатии
4,425
#28
Ув. Хадим, у вас тут изначально неправильный посыл...
Вы уверены, что во время тех терактов не погиб ни один мусульманин (естесьно - в качестве жертвы, а не террориста)?
ТЕ, КТО НАТВОРИЛ ВСЕ ЭТО - НЕ МУСУЛЬМАНЕ, А КОНЧЕНЫЕ УРОДЫ...
Попробуйте-ка именно с ЭТОЙ позиции посмотреть на ситуацию со строительством мечети в двух кварталах от "точки Зиро" (кстати, а в трех или пяти кварталах - уже легче будет?).
Как же вы долго собирались с мыслями, чтобы проанализировать моё сообщение. :D Говорите - неправильный посыл. Тогда поясните, почему не синагогу, не храм, не костёл, а именно мечеть собираются строить ?
 
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
715
Симпатии
258
#29
Как же вы долго собирались с мыслями, чтобы проанализировать моё сообщение. :D Говорите - неправильный посыл. Тогда поясните, почему не синагогу, не храм, не костёл, а именно мечеть собираются строить ?
Чисто мое мнение более агрессивная религия, пытающаяся везде подмять под себя большие территории, вы кстати знаете , что в мусульманской религии считается, что если в городе есть мечеть и над ней мусульманский флаг - это город мусульманский( не хочу задевать ничьи религиозные чувства)
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,677
Симпатии
47,610
#30
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
да речь не о мечети, а о том,что хотят строить немного как бы не там...
 
Сверху