Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Валютчики

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#1
Валютчики vs Правохранительные органы

Не знаю как в обстоят дела в других городах, но в г.Луцке на всех рынках стоят и возле ЦУМа стоят валютчики, насколько я понимаю их действия по обмену валюты незаконны, поскольку они не имеют соотвествующих лицензий. Но все же при всех властях они продолжают заниматся этим делом в открытую, при том что через дорогу от ЦУМа находится главное управление МВД и Прокуратура. Исчезают они оттуда только при приезде Президента или премьер-министра.

Можно ведь каждый день их привлекать к административной ответственности, но этого никто не делает. Работники милиции зачастую сами меняют у них деньги. Почему так обстоят дела? Если их кто-то крышует, то должен понести тоже за это ответственность. Закон ведь один для всех или нет?
 
Последнее редактирование:

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#2
Интересно что руководство страны и МВД меняется, а они продолжают нарушать закон. Неужели нету честных людей в МВД? тоже риторический вопрос??? :)
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,251
Симпатии
50,660
#3
Не знаю как в обстоят дела в других городах, но в г.Луцке на всех рынках стоят и возле ЦУМа стоят валютчики, насколько я понимаю их действия по обмену валюты незаконны, поскольку они не имеют соотвествующих лицензий. Но все же при всех властях они продолжают заниматся этим делом в открытую, при том что через дорогу от ЦУМа находится главное управление МВД и Прокуратура. Исчезают они оттуда только при приезде Президента или премьер-министра.

Можно ведь каждый день их привлекать к административной ответственности, но этого никто не делает. Работники милиции зачастую сами меняют у них деньги. Почему так обстоят дела? Если их кто-то крышует, то должен понести тоже за это ответственность. Закон ведь один для всех или нет?

А чем они Вам мешают? Что лично Вам они сделали плохого? Как я понял из сообщения - это не кидалы, а обычные менялы. Люди как могут, так и зарабатывают себе на жизнь ни у кого ничего не отнимая и никого не обманывая. Не нравится Вам их курс обмена - идите в любой банк на выбор. В чём проблема то? :unknw:
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#4
По вашей теории можно и оружием и наркотиками торговать и заниматься проституцией и распостранением порнографии. Тоже никого не обманывая и не кидая и предоставляя нужные услуги.

Они нарушают закон и должны за это отвечать. Незаконная предпринимательская деятельность, незаконные валюто-обменные операции, неуплата налогов. Хотят менять - пускай делают это законно. Это же никто не запрещает. А так закон предусматривает ответственность за эти незаконные действия.

С вашими предложениями можно работать всей страной так, не платить налоги, не оформлятся предпринимателями, а стоять торговать, менять, предоставлять услуги? Люди будут зарабатывать на жизнь и никто никого не будет кидать. Почему одни должны работать и жить по законам, а другие нет?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#5
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Интересно что руководство страны и МВД меняется, а они продолжают нарушать закон. Неужели нету честных людей в МВД? тоже риторический вопрос??? :)
А вы лично пробовали написать заявление,обратиться куда надо?Или просто вам недают заниматься тем-же?А насчет нарушения закона,то сто пудов в голодный год колоски с полей воровали!Где работаете?
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,212
#6
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Я понимаю, если бы органы что-то делали в этом случае. Но никто ничего не делает, валютчики даже не пытаются скрыть, что они этим занимаются, они делают все нагло в открытую.

По-моему, валютчики напротив МВД и прокуратуры - это визитная карточка правохранительных органов, мэра, лицо города, плевок в лицо общественности. Это демонстрирует их беспомощность, алчность и неуважение к народу.
Митинг протеста устроить не пробовали?... Или жалобу куда-нибудь накатать?... Или к руководству прокуратуры на приём сходить?
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,212
#8
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Наверное самое мое страшное преступление - в студенческие годы пил пиво в парке.
А дорогу Вы всегда в положенном месте переходили?... И всегда на зелёный?
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#9
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Симпатии
8,459
#10
Можно ведь каждый день их привлекать к административной ответственности,
А кому то потрібно, по великому рахунку? Для початку зрозумійте хоча б таке : сам той факт, що у фацета в руках (чи кишенях) знаходиться серйозна сума як в національній валюті так і в іноземній, ну, і калькулятор у нього ще знаходиться, жодному судді не докаже, що він займається незаконними валютними операціями. Якщо затримати одночасно і валютчика і громадянина, якому він здійснював обмін, то відповідати повинні обидвоє, причому в одинаковій мірі.
До чого я веду? А до того, щоб грамотно задокументувати валютчика і не підставити людину, яка дасть покази на того валютчика, потрібно тут розробляти цілу оперативну комбінацію. А розробляти цілу комбінацію заради якогось протоколу про адміністративне правопорушення - не вартує шкіра виправи (овчинка выделки не стоит).

Крім того, я більш ніж впевнений, що коли проходить якась операція і конче потрібен показник по незаконних валютних операціях, то відповідні співробітники визивають когось з валютчиків (у них напевно і графік відповідний складений) і не виходячи з кабінету складається протокол, відноситься цей протокол в суд і валютчик отримує свій штраф, сплачує його і йде працювати дальше.
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#11
А вы лично пробовали написать заявление,обратиться куда надо?Или просто вам недают заниматься тем-же?А насчет нарушения закона,то сто пудов в голодный год колоски с полей воровали!Где работаете?
я IT-специалист, этим делом даже не думал никогда заниматся. Знакомый сбросил ссылку, зарегистрировался, решил задать интересующий меня вопрос на форуме, удивляет что за 19 лет независимости Украина от этого не избавилась. Интересно, в других городах так же? Знаю, когда у нас на рынке были так называемые "лохотроны", которые мошенничеством отнимали у людей деньги, то они сотрудничали с милицией на рынке. Если кто-то все таки обращался и сильно жаловался, то могли вернуть деньги и для вида забрав лохотронщиков в участок, потом отпустив конечно, но не всегда. Это длилось несколько лет (уже пару лет как нету их), и от одного из таких лохотронщиков узнал, что это бизнес одного какого-то человека и он по всем большим городам Украины организовал его. То есть это было по всей Украине.
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,251
Симпатии
50,660
#12
Они нарушают закон и должны за это отвечать.
Вам бы генеральным прокурором быть, или хотя бы министром МВД :pardon:

По вашей теории можно и оружием и наркотиками торговать и заниматься проституцией и распостранением порнографии
Не путайте х.. с пальцем! А что до проституции и порнографии (кроме детской и прочих извращений) - лично я ничего против не имею. Древнейшая профессия во все времена и на всех континентах была, есть и будет. Преподаватель, например, зарабатывает деньги головой, грузчик - руками, проститутка - другими частями тела, и что в этом такого? Как говорится - кто на что учился. Что до распространения порнографии - лично я тоже ничего ужасного в этом не вижу, если фильмы с "клубничкой" будут свободно продавать лицам старше 18 лет. Ну нравится некоторым долбодятлам уединиться со своей правой рукой при просмотре фильма - да на здоровье! По любому он эту порнуху где-то купит. Так что эти категории, как мы видим, тоже никакой общественной опасности не представляют.

С вашими предложениями можно работать всей страной так, не платить налоги
ИМХО, умные люди давно так делают. Вот только все так делать не будут, ибо умных людей, умеющих зарабатывать себе (а не работать на дядю), очень мало. И я всегда восхищался и восхищаюсь людьми, которые умеют делать деньги из воздуха и не платя особо никаких налогов, так как всё равно все эти налоги уйдут... сами знаете куда и на какие цели

Почему одни должны работать и жить по законам, а другие нет?
Потому что есть пастухи, а есть, пардон, бараны. И пока пастухи крутятся, как белка в колесе, хорошо зарабатывают и хорошо живут, то наивные бараны ждут что их жизнь и благосостояние улучшит добрый царь, надо только всё делать по закону и по справедливости и им воздастся! Ага! Держи карман шире! У нас в стране никогда нормально не работали законы и никогда не было (и в ближайшее время не будет) справедливости. А на баранах, которые верят в торжество Закона и справедливость, всегда будут зарабатывать пастухи!

Да, чуть не забыл. Закон - он ведь как телеграфный столб. Его переступить нельзя, а вот обойти - легко! (не знаю кто сказал - но сказано верно)

P.S. Заранее извиняюсь если чем обидел. Просто высказал свою точку зрения...
 
Последнее редактирование:

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#13
А кому то потрібно, по великому рахунку? Для початку зрозумійте хоча б таке : сам той факт, що у фацета в руках (чи кишенях) знаходиться серйозна сума як в національній валюті так і в іноземній, ну, і калькулятор у нього ще знаходиться, жодному судді не докаже, що він займається незаконними валютними операціями. Якщо затримати одночасно і валютчика і громадянина, якому він здійснював обмін, то відповідати повинні обидвоє, причому в одинаковій мірі.
До чого я веду? А до того, щоб грамотно задокументувати валютчика і не підставити людину, яка дасть покази на того валютчика, потрібно тут розробляти цілу оперативну комбінацію. А розробляти цілу комбінацію заради якогось протоколу про адміністративне правопорушення - не вартує шкіра виправи (овчинка выделки не стоит).

Крім того, я більш ніж впевнений, що коли проходить якась операція і конче потрібен показник по незаконних валютних операціях, то відповідні співробітники визивають когось з валютчиків (у них напевно і графік відповідний складений) і не виходячи з кабінету складається протокол, відноситься цей протокол в суд і валютчик отримує свій штраф, сплачує його і йде працювати дальше.
Ось так ми і живемо середньостатистично для статистики :)
Якщо в місті 50 валютчиків наприклад і щодня складати протоколи, це непогане поповнення бюджету чи чого-там не знаю... А замість цього при оформленні закордонного паспорту дають папірець, де вказано оплатити на такий-то рахунок благодійний внесок на конкретну суму при оформленні непередбаченої законом довідки про несудимість, без якої відмовляються видавати паспорт.

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------

А дорогу Вы всегда в положенном месте переходили?... И всегда на зелёный?
Пересвідчившись, чи транспорт знаходиться на достатній відстані, переходив. В Варшаві, до речі, отримав за перехід дороги у невстановленому місці попередження від поліції. Я перебігав дорогу і проїжджала поліція якраз, зупинились і підійшли до мене.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,676
Симпатии
47,612
#14
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
А ваще,вы проверяли,может у них есть разрешение?
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#15
А ваще,вы проверяли,может у них есть разрешение?
Наскільки мені відомо, потрібно мати агентську угоду з банком та мати власне приміщення у власності або оренді. Оскільки вони стовбичать у ЦУМі, біля ЦУМу, на ринках під відкритим небом, то вони вже не відповідають вимогам НБУ, значить ліцензій на здійснення валютообмінних операцій не мають. А перевіряти дозволи мені здається це компетенція відповідних органів.
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#16
По темі:

В Кодексі України про адміністративні правопорушення, стаття 162 «Порушення правил про валютні операції» гласить: «незаконні скуповування, продаж, обмін, використання валютних цінностей як засобу платежу або як застави тягнуть за собою відповідальність у вигляді штрафу від тридцяти до сорока чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією валютних цінностей на користь держави».

Тобто це було б дуже круте поповнення бюджету. Щодня сотні тисяч доларів, а в загальноукраїнському думаю кілька десятків мільйонів в перші дні. А якби міліція працювала, в звичайних громадян швидко б пропало бажання міняти в валютчиків і цей підвид повністю б зник.

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:08 ----------

А какая ваша цель?Начните борьбу с ними,только не гнворите,что это дело милиции.Ну ткнули вы носом ментов,что закон нарушается и что дальше?Открою секрет - у нас тоже валютчики есть,и проститутки,и воры с грабителями,и мошенники,и взяточники,и убийцы с наркоманами,и,даже страшно сказать,- педофилы с педерастами!УЖАС,куда милиция смотрит,наверное крышует всех!Переименуемся в полицию и сразу порядок наступит...сам собой,без помощи граждан.
Вы хотите этим сказать, что написанное мною заявление искоренит это???
Я думаю причиной является позиция руководства, как и некоторых пользователей форума, о не столь небольшом вреде валютчиков обществу и желание обагатится за счет откатов. В наше время о чести и совести уже в принципе не говорит и не задумывается никто.

Хотілося б також почути вашу думку про причини присутності таких ганебних явищ в нашій країні?
 
Последнее редактирование:

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,212
#17
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.



Вы хотите этим сказать, что написанное мною заявление искоренит это???
А Вы с себя борьбу со всем этим начните... А то у нас все горазды только на безликих форумах возмущаться.... А как дело до заявы доходит - в кусты
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#18
А Вы с себя борьбу со всем этим начните... А то у нас все горазды только на безликих форумах возмущаться.... А как дело до заявы доходит - в кусты
Вы знаете я не Дон Кихот, чтоб с мельницами бороться. Думаю даже 10 и 100 заявлений ситуацию не изменят, пока не дадут указание сверху. Мне хватает борьбы с сервисными центрами и операторами связи.

Представьте, что я, например, честный сержант милиции и привел несколько валютчиков в отделение. Меня же завтра выгонят или я получу выговор и последнее предупреждение? Разве это не так???
 
Последнее редактирование модератором:

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,212
#19
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Вы знаете я не Дон Кихот, чтоб с мельницами бороться. Думаю даже 10 и 100 заявлений ситуацию не изменят, пока не дадут указание сверху. Мне хватает борьбы с сервисными центрами и операторами связи.

Представьте, что я, например, честный сержант милиции и привел несколько валютчиков в отделение. Меня же завтра выгонят или я получу выговор и последнее предупреждение? Разве это не так???
Так, а чего Вы понапрасну воздух-то сотрясаете?
 

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,886
#22
Так, а чего Вы понапрасну воздух-то сотрясаете?
А че вы нервничаете-то?
По сути - newuser, вполне прав, другое дело, что у него, как у многих "правдолюбцев", отсутствует понимание того, КАК милиция работает, и оттого он требует "всего и сразу"...
Давайте лучше попробуем поразмышлять - а как, собственно, с этим "черным рынком" бороццо? Ведь суммы там риально оборачиваюццо - сумасшедшие, и государству толку - НОЛЬ... Есть где-то опыт положительный? )))))
Например, самые экзотические "менялы", которых я вспомнил - на одесском Промрынке: целый клан симпатишных вьетнамцев, которые, как мне рассказывали, никого никогда не "кидают"...
 

Kayman

/на доске почёта/
Регистрация
21 Фев 2010
Сообщения
1,769
Симпатии
1,212
#23
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
А че вы нервничаете-то?
По сути - newuser, вполне прав, другое дело, что у него, как у многих "правдолюбцев", отсутствует понимание того, КАК милиция работает, и оттого он требует "всего и сразу"...
..
Да я не нервничаю...
Кто хочет все и сразу, как правило получает ЙУХ и постепенно...

Никто с чёрными валютчиками бороться не будет.... Всех устраивает, что:
1. Не кидают
2. Курс у них всегда лучше, чем в обменниках.
3. На заказ можно практически любую сумму поменять, а не бегать сломя голову по городу по обменкам.
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#24
2. Курс у них всегда лучше, чем в обменниках.
При зазоре 1-2 копейки в банке курс обычно не хуже, а такой же.

4. Некоторым людям в МВД это приносит прибыль.

И этот пункт скорей всего самый важный. Ведь для милиции ничего не стоит пригнать автомобиль и упаковать туда их пару дней подряд. Не поможет - повторить.

Совок более успешно боролся с ними, правда тогда была криминальная отвественность за это. Но это сути дела не меняет, тут есть конфискация денежных средств...
 
Последнее редактирование:

VV-nik

генерал-полковник
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
10,207
Симпатии
2,886
#25
Тому що тоді за таке міг світити кримінал. А заради криміналу можна й над оперативною комбінацією подумати і часу трохи потратити.
+1! собственно - в ЭТОМ - суть проблемы...
Остальное - зависит от степени крышевания процесса, от того, насколько процесс вошел в привычку граждан (ибо не будет спроса - не будет и предложения?), и наверно, от степени того, насколько "менялы" чтут Уголовный Кодекс (а я думаю - чтут, и стараюццо не "кидать", ибо это спокойному течению "бизнеса" мешает...).
 

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#26
У меня просьба,если вы действительно желаете помочь милиции. Много не надо. Чуть чуть. Купите тонну писчей бумаги и отвезите ее в ближайший райотдел и передайте в следственный отдел, уголов. розыск, участковым. Это будет действительная помощь. Если у вас своя заправка - ежедневно дайте дежурной части по 10 литров бензина, чтобы машина по пути не глохла к месту преступления . Милиция финансируется на 40-45% от необходимости. А бандиты - это не 80-е годы, когда за мной шло три четыре человека до отдела и я не боялся. Помогите если можете. А теорией мы сыты, начиная от перемены названия в полицию и др. дурацких советов. Но от слов и ваших и руководство страны - поверьте ничего не изменится. Милиция -это тоже люди, и пашут они не меньше чем шахтеры, только те физически, а это больше морально, поэтому и в 28 лет ставят диагноз почти всем НЦД, ВСД. Прошу не надо учить меня жить, лучше помогите материально (какой герой фильма сказал из за старости не могу вспомнить)
Перейти дорогу от Управления МВД к ЦУМу не нужен бензин, а только желание. Почему же когда приезжает премьер и президент все же убирают валютчиков оттуда, работаем на показуху, что у нас порядок???
Да и как я писал при оформлении загранпаспорта (кстати читал что опять проблема с бланками, хотя стоимость оформления во много раз выше собестоимости) мало того, что вымогают справку о несудимости (что не предвидено законом), так чтоб ее получить дают счет, куда перечислить благодійну допомогу, без оплаты никто не выдаст эту справку. Куда идут эти средства? Уверен, что благодійні кошти беруть і при оформленні інших паперів, і так повно цих нікому непотрібних довідок і папірців. И так в каждом госучреждении, то купи бумагу, то купи дисков, в больнице дай пару гривен "на кабинет". Воровать меньше надо чиновникам, и боротся с коррупцией, тогда будет у вас и бумага, и бензин.
Нету финансирования - обращайтесь к руководству, народ платит налоги, поборы, штрафы.
Я же не пишу вам как тяжело мне жить, о низкой зарплате, дорогих комунальных услугах, дорогом газе и не прошу о помощи.

В нашей стране вообще нету денег ни для чего - ни на дороги, ни на пенсии, ни на финансирование, ни на что. Но все же эти деньги всплывают в Конче-Заспах и других подобных местах обитания, в средствах передвижения надлюдей, на их счетах. Все знают, что дают взятки в ВУЗах, инспекторам ГАИ и т.п. - это уже никого не удивляет, это стало для всех ОБЫДЕННЫМ. :pardon:
 
Последнее редактирование:

Programment

полковник
Регистрация
24 Дек 2008
Сообщения
1,131
Симпатии
291
#27
Естественное положение вещей. Когда государство что-то запрещает, оно тем самым наполняет карман тем, кого поставило контролировать выполнение такого запрещения - но не "закрома родины".
Логично было бы разрешить и обложить налогом. Но - большинства в Раде не будет, поскольку и депутасты с чёрного рынка кормятся, и на всякие предвыборные кампании чёрный нал нужен, который по областям с такого бизнеса собирают.
 

aleks999

Ветеран
Регистрация
22 Июл 2010
Сообщения
12,562
Симпатии
32,190
#28
Не знаю как в обстоят дела в других городах, но в г.Луцке на всех рынках стоят и возле ЦУМа стоят валютчики, насколько я понимаю их действия по обмену валюты незаконны, поскольку они не имеют соотвествующих лицензий. Но все же при всех властях они продолжают заниматся этим делом в открытую, при том что через дорогу от ЦУМа находится главное управление МВД и Прокуратура. Исчезают они оттуда только при приезде Президента или премьер-министра.

Можно ведь каждый день их привлекать к административной ответственности, но этого никто не делает. Работники милиции зачастую сами меняют у них деньги. Почему так обстоят дела? Если их кто-то крышует, то должен понести тоже за это ответственность. Закон ведь один для всех или нет?
Во первых, незаконные валютные операции это статья с обоюдным составом, т.е. должны привлекаться оба участника сделки!
Во вторых, если они никого не кидают, то чем они Вам мешают?
 

Oboroten365p2

Супермодератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,251
Симпатии
50,660
#29
Во вторых, если они никого не кидают, то чем они Вам мешают?
ВОТ! Это наш менталитет. Если сосед, например, построил хороший дом, то любой нормальный человек думает как бы себе построить дом ещё лучше чем у соседа, а наш человек думает - как бы у соседа дом сгорел! Где-то так... :pardon: То есть обычная чёрная зависть людям, которые умеют делать деньги.
 
Последнее редактирование:

newuser

младший сержант
Регистрация
11 Сен 2010
Сообщения
25
Симпатии
7
#30
А как же хотя бы честь милиции? Это творится через дорогу от УМВС и Прокураторы. Я вижу многие считают это нормальным, но есть закон. В США нормально продавать оружие, но это подкреплено законом, в Голландии и Чехии разрешены наркотики, тоже есть для этого закон. У нас разрешено торговать валютой, но нужно для этого иметь банк или агентский договор с банком, у валютчиков их нет, но милиция их покрывает и защищает и в жизни и на форуме. У нас привыкли применять закон выборочно и это уже укоренилось в головах. Вижу как каждый день гоняют бабок, торгующих овощами и фруктами, вырощенными своими руками и вижу валютчиков, которые нагло меняют валюту в центре города возле правоохранительных органов. Не вижу в этом ни справедливости, ни совести, а коментарии слуг порядка просто шокируют.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху