Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Вечный вопрос легализации КС

SergeyKPI

генерал-полковник
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,160
Симпатии
11,382
#1
Накатал статью только что:

Написать эту статью меня побудило абсолютное невежество среди наших сограждан в вопросе легального короткоствола. Нам годами промывают мозги, вбивая те идеи и мысли, которые выгодны правящей верхушке и уж никак не гражданам, которые хотят чувствовать себя защищёнными и способными противостоять преступности самостоятельно. Уже много лет оружейники бьются над вопросом легализации короткоствола у нас, но тщетно. А что бы вы хотели? Мы знаем в деталях о каждом «школьном расстреле» в США, но мы не знаем абсолютно ничего о том, сколько жизней спасло наличие короткоствола в нужный момент. Почему? Да потому что куда выгоднее продавать за взятки бандитам наградное оружие, которое по некоторым сведениям в нашей стране стоит получить от 6 до 20тыс. американских денег, налево-направо сажать всех тех, кто не согласен с запретом короткоствола и трясти их на деньги, чем дать людям возможность противостоять бандитам. Ведь у нас одна из немногих стран в мире, где успешно самооборонившийся человек в 90% случаев сядет в тюрьму за превышение и это при том, что именно у нас чей-то сынок, сбивший на переходе беременную женщину, может отделаться штрафом в 51 гривню! А теперь давайте порассуждаем. Представьте, что Вы – порядочный, законопослушный гражданин, возможно даже доктор наук или просто прекрасный семьянин с кучей детишек, женой-умницей и пожилыми родителями, идёте поздно вечером в тёмном переулке, и на Вас совершает нападение группа преступников, явно не желающая ничего хорошего. К примеру, обычные беспредельщики, которые ради дозы или червонца на водку готовы забить до смерти любого. И так, рассмотрим два варианта. Первый: у Вас, как у законопослушного гражданина, ничего нет. Травматическое оружие с нашими сертифицированными и незапрещёнными патронами против толпы абсолютно бессильно, про газ вообще стоит умолчать. И так, исход очевиден – в лучшем случае больница, в худшем – морг. А ведь у Вас семья, да и сколько хорошего Вы могли бы ещё сделать? К тому же, учтите, что даже если Ваших обидчиков и найдут, они сядут лет на 7, но через 3-4 за примерное поведение (читайте – некоторую сумму денег) выйдут. Второй вариант: у вас в оперативной кобуре под пиджаком ПМ или даже Глок. На Вас напали, Вы открыли огонь на поражение. И так, Вы – порядочный и достойный гражданин, живы, здоровы, продолжаете радовать детишек и делать полезные и добрые дела, а они – отбросы нашего общества – либо в морге, либо в больнице и затем тюрьме, где им и место. Только представьте, сколько жизней Вы только что спасли! Это и беззащитная старушка, которая могла стать их следующей жертвой, и чей-то ребёнок, неосторожно доставший телефон или кошелёк из кармана у них на виду или просто попавший не в то место не в то время. И так, какой сценарий Вам больше по душе? Быть жертвой, трупом, удобрением для растений раньше срока? Или же всё же быть достойным гражданином своей Родины и защищать её от всяких проявлений беспредела, будучи просто защищённым самому? Мне кажется, что Вы бы выбрали последнее.
А теперь давайте рассмотрим позицию наших законодателей (читайте – «бизнесменов»). Они глотки готовы сорвать, выкрикивая, что мы друг друга перестреляем, что преступность буквально в десятки раз возрастёт и вообще наступит конец света. Тем не менее, статистика по всему миру говорит следующее: в тех странах, где легализовали короткоствол, сразу же после этого преступность падает примерно на 50-60%, а в тех, где запретили – на столько же возрастает. И это связанно именно с психологией. Когда преступник знает, что ему нечем противостоять, он куда более охотно совершает преступление, чем когда понимает, что может получить пулю. А теперь давайте ещё обратимся к статистике смертности в тех же США, например, в 2001 году:
авто- и мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие – 800
Заметьте, указано не короткоствольное оружие, а огнестрельное – включая тот же гладкоствол, который у нас может купить любой, предварительно получив разрешение, и охотничье нарезное оружие. И лишь малая часть приходится на короткоствол.
А теперь давайте обратимся ещё к основному источнику доходов в бюджет в Украине и России – алкоголю. Согласно официальным данным, ежегодно от алкоголя в России погибает 40000 человек. В Украине несмотря на всё же меньшее число населения, это такое же количество. Тем не менее, никто и никогда даже не заикнулся о том, чтобы запретить неограниченную продажу алкогольных напитков. Единственное, что делают, - повышают цену, тем самым набивая себе карманы и рассказывая, что делают это, чтобы люди меньше пили. А сколько гибнет в ДТП? По нашей статистике это 12 человек на 100тыс. населения в год и это 4е место в Европе. Так почему тогда не запрещают автотранспорт? Ведь от него тоже очень много людей гибнет!
А теперь вопрос получения лицензии (да, я назову это именно так, как это зовут в здоровом обществе, так как слово «разрешение» считаю оскорбительным, когда речь идёт о базовом праве на свободу и безопасность, данную людям с рождения и так подло отобранном в нашем обществе). Все владельцы оружия знают, какие круги ада нужно пройти, чтобы получить нарезное или травматическое оружие. Вас проверит тщательно милиция, за Вас обязательно кто-то поручится (хоть и не на бумаге), Вы сдадите гильзы, отстрелянные с Вашего оружия, чтобы в случае незаконного его применения Вас сразу же могли вычислить, Вы пройдёте обучение и сдадите экзамен, Вы пройдёте врачей и даже при всём при этом Вы расстанетесь с немалой суммой денег. И вот ключевой момент. Из легального оружия ежегодно осуществляется столько преступлений, сколько можно пересчитать на пальцах одной руки, так как каждый знает, что после этого обязательно отправится в тюрьму и будет сразу же изобличён. Но, опять же, от нас это скрывают и умалчивают. Владельцы оружия это понимают, но остальным вбили в голову обратное. Дайте легальный КС – пойдём сразу всех убивать. Чушь!
Тем не менее, давайте вернёмся к вопросу оружия на руках у бандитов на сегодняшний день. Как оно туда попадает? Вариантов много. Чаще всего они покупают просто на складах, которые у нас невероятно богаты, либо же часть оружия, отправленного на уничтожение, туда просто не доходит и пропадает где-то по пути. А чего ещё нам ждать? Зарплаты людей, ответственных за это, составляют в среднем 1500-2000грн, на которые при нынешних ценах прожить невозможно. И так, я даже не берусь предположить, сколько на руках преступников нелегального оружия. Но это не один десяток тысяч, а может и миллион единиц. Да и что тут удивительного? На складе, к примеру, обычно оружие хранится в ящиках по 25 штук. При этом на ящике сверху написан минимальный и максимальный номер, а какие номера на ещё 23 единицах, никто не знает, потому в случае пропажи потом как-то отследить, куда ушло оружие, или в случае обнаружения, откуда пришло, практически невозможно. Да и нужно ли? Не все те, кто где-то спрятал наган своего прадеда, преступники. И мне остаётся надеяться, что большинство всё же скоро это осознает и сможет выбороть свои права на безопасную жизнь, полноценную самозащиту, снижение уровня преступности и ощущение того, что Ваша жизнь стоит дороже жизней преступников, готовых убить человека за грош.
После изложенных фактов им ещё хватает совести и чувства собственного достоинства рассказывать нам сказки об опасности короткоствола? Эту статью я написал в надежде, что люди всё-таки ещё не совсем потеряли рассудок и способность мыслить. От того, что нам промыли мозги, заставили большинство плясать под их дудку, истина и правда нисколько не изменилась.

Оригинал тут: Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Сфинкс

генерал-майор
Регистрация
6 Мар 2011
Сообщения
1,556
Симпатии
974
#2
Вся "политика" этого вопроса "пляшет" от инстинкта самосохранения, но не человека, как организма, а системы. Хорошо понимая, что первая пуля имеет очень много шансов найти "своего героя" в рядах людей, наделенных властью, всех рангов, "пугалки" оформляют, спекулируя на таких чувствах, как страх за детей или семью. Потому как страх, что твой ребенок благодаря этой системе не найдя место в жизни придет к саморазрушению, - размыт и абстрактен, а страх, что его ни с того ни с сего застрелит придурок, обретает конкретный смысл здесь и сейчас... Можно подумать, что быть убитым палкой, заточкой, кухонным ножом или автомобилем это нечто не такое страшное... Власть трясется за свою шкуру... Тяжко пришлось бы в свое время Кучме, если бы "тогда" грузовики с документацией, прикрытой снежком, встретили люди с оружием в руках...
 

Oboroten365p2

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,078
Симпатии
50,393
#3
...у нас одна из немногих стран в мире, где успешно самооборонившийся человек в 90% случаев сядет в тюрьму за превышение...
Вот откуда нужно плясать! Только цифру брать немножко другую: не 90%, а как минимум, 99,9%! Если бы с этим дела у нас обстояли не так печально, то и легальные короткостволы не обязательны, ибо есть много других "вкусных" изобретений научно-технического прогресса, которыми при случае можно хорошо "угостить" любого, кто посягнёт на твою жизнь, здоровье, собственность...
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#4
SergeyKPI,думаю вам,да и многим тут отписавшимся будет интересно посмотреть фильм "боулинг для колумбины" фильм как раз об оружии и отношению к нему в США.
 

scout102

генерал-лейтенант
Регистрация
30 Мар 2010
Сообщения
3,717
Симпатии
11,263
#5
интересное кино спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
 

SergeyKPI

генерал-полковник
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,160
Симпатии
11,382
#6
Вот компетентный ответ от человека, живушего в США и постоянно имеющего дело с оружием:

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 

Пепсмен

лейтенант
Регистрация
2 Июл 2011
Сообщения
435
Симпатии
604
#7
Накатал статью только что:

Написать эту статью меня побудило абсолютное невежество среди наших сограждан в вопросе легального короткоствола. Нам годами промывают мозги, вбивая те идеи и мысли, которые выгодны правящей верхушке и уж никак не гражданам, которые хотят чувствовать себя защищёнными и способными противостоять преступности самостоятельно. Уже много лет оружейники бьются над вопросом легализации короткоствола у нас, но тщетно. А что бы вы хотели? Мы знаем в деталях о каждом «школьном расстреле» в США, но мы не знаем абсолютно ничего о том, сколько жизней спасло наличие короткоствола в нужный момент. Почему? Да потому что куда выгоднее продавать за взятки бандитам наградное оружие, которое по некоторым сведениям в нашей стране стоит получить от 6 до 20тыс. американских денег, налево-направо сажать всех тех, кто не согласен с запретом короткоствола и трясти их на деньги, чем дать людям возможность противостоять бандитам. Ведь у нас одна из немногих стран в мире, где успешно самооборонившийся человек в 90% случаев сядет в тюрьму за превышение и это при том, что именно у нас чей-то сынок, сбивший на переходе беременную женщину, может отделаться штрафом в 51 гривню! А теперь давайте порассуждаем. Представьте, что Вы – порядочный, законопослушный гражданин, возможно даже доктор наук или просто прекрасный семьянин с кучей детишек, женой-умницей и пожилыми родителями, идёте поздно вечером в тёмном переулке, и на Вас совершает нападение группа преступников, явно не желающая ничего хорошего. К примеру, обычные беспредельщики, которые ради дозы или червонца на водку готовы забить до смерти любого. И так, рассмотрим два варианта. Первый: у Вас, как у законопослушного гражданина, ничего нет. Травматическое оружие с нашими сертифицированными и незапрещёнными патронами против толпы абсолютно бессильно, про газ вообще стоит умолчать. И так, исход очевиден – в лучшем случае больница, в худшем – морг. А ведь у Вас семья, да и сколько хорошего Вы могли бы ещё сделать? К тому же, учтите, что даже если Ваших обидчиков и найдут, они сядут лет на 7, но через 3-4 за примерное поведение (читайте – некоторую сумму денег) выйдут. Второй вариант: у вас в оперативной кобуре под пиджаком ПМ или даже Глок. На Вас напали, Вы открыли огонь на поражение. И так, Вы – порядочный и достойный гражданин, живы, здоровы, продолжаете радовать детишек и делать полезные и добрые дела, а они – отбросы нашего общества – либо в морге, либо в больнице и затем тюрьме, где им и место. Только представьте, сколько жизней Вы только что спасли! Это и беззащитная старушка, которая могла стать их следующей жертвой, и чей-то ребёнок, неосторожно доставший телефон или кошелёк из кармана у них на виду или просто попавший не в то место не в то время. И так, какой сценарий Вам больше по душе? Быть жертвой, трупом, удобрением для растений раньше срока? Или же всё же быть достойным гражданином своей Родины и защищать её от всяких проявлений беспредела, будучи просто защищённым самому? Мне кажется, что Вы бы выбрали последнее.
А теперь давайте рассмотрим позицию наших законодателей (читайте – «бизнесменов»). Они глотки готовы сорвать, выкрикивая, что мы друг друга перестреляем, что преступность буквально в десятки раз возрастёт и вообще наступит конец света. Тем не менее, статистика по всему миру говорит следующее: в тех странах, где легализовали короткоствол, сразу же после этого преступность падает примерно на 50-60%, а в тех, где запретили – на столько же возрастает. И это связанно именно с психологией. Когда преступник знает, что ему нечем противостоять, он куда более охотно совершает преступление, чем когда понимает, что может получить пулю. А теперь давайте ещё обратимся к статистике смертности в тех же США, например, в 2001 году:
авто- и мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие – 800
Заметьте, указано не короткоствольное оружие, а огнестрельное – включая тот же гладкоствол, который у нас может купить любой, предварительно получив разрешение, и охотничье нарезное оружие. И лишь малая часть приходится на короткоствол.
А теперь давайте обратимся ещё к основному источнику доходов в бюджет в Украине и России – алкоголю. Согласно официальным данным, ежегодно от алкоголя в России погибает 40000 человек. В Украине несмотря на всё же меньшее число населения, это такое же количество. Тем не менее, никто и никогда даже не заикнулся о том, чтобы запретить неограниченную продажу алкогольных напитков. Единственное, что делают, - повышают цену, тем самым набивая себе карманы и рассказывая, что делают это, чтобы люди меньше пили. А сколько гибнет в ДТП? По нашей статистике это 12 человек на 100тыс. населения в год и это 4е место в Европе. Так почему тогда не запрещают автотранспорт? Ведь от него тоже очень много людей гибнет!
А теперь вопрос получения лицензии (да, я назову это именно так, как это зовут в здоровом обществе, так как слово «разрешение» считаю оскорбительным, когда речь идёт о базовом праве на свободу и безопасность, данную людям с рождения и так подло отобранном в нашем обществе). Все владельцы оружия знают, какие круги ада нужно пройти, чтобы получить нарезное или травматическое оружие. Вас проверит тщательно милиция, за Вас обязательно кто-то поручится (хоть и не на бумаге), Вы сдадите гильзы, отстрелянные с Вашего оружия, чтобы в случае незаконного его применения Вас сразу же могли вычислить, Вы пройдёте обучение и сдадите экзамен, Вы пройдёте врачей и даже при всём при этом Вы расстанетесь с немалой суммой денег. И вот ключевой момент. Из легального оружия ежегодно осуществляется столько преступлений, сколько можно пересчитать на пальцах одной руки, так как каждый знает, что после этого обязательно отправится в тюрьму и будет сразу же изобличён. Но, опять же, от нас это скрывают и умалчивают. Владельцы оружия это понимают, но остальным вбили в голову обратное. Дайте легальный КС – пойдём сразу всех убивать. Чушь!
Тем не менее, давайте вернёмся к вопросу оружия на руках у бандитов на сегодняшний день. Как оно туда попадает? Вариантов много. Чаще всего они покупают просто на складах, которые у нас невероятно богаты, либо же часть оружия, отправленного на уничтожение, туда просто не доходит и пропадает где-то по пути. А чего ещё нам ждать? Зарплаты людей, ответственных за это, составляют в среднем 1500-2000грн, на которые при нынешних ценах прожить невозможно. И так, я даже не берусь предположить, сколько на руках преступников нелегального оружия. Но это не один десяток тысяч, а может и миллион единиц. Да и что тут удивительного? На складе, к примеру, обычно оружие хранится в ящиках по 25 штук. При этом на ящике сверху написан минимальный и максимальный номер, а какие номера на ещё 23 единицах, никто не знает, потому в случае пропажи потом как-то отследить, куда ушло оружие, или в случае обнаружения, откуда пришло, практически невозможно. Да и нужно ли? Не все те, кто где-то спрятал наган своего прадеда, преступники. И мне остаётся надеяться, что большинство всё же скоро это осознает и сможет выбороть свои права на безопасную жизнь, полноценную самозащиту, снижение уровня преступности и ощущение того, что Ваша жизнь стоит дороже жизней преступников, готовых убить человека за грош.
После изложенных фактов им ещё хватает совести и чувства собственного достоинства рассказывать нам сказки об опасности короткоствола? Эту статью я написал в надежде, что люди всё-таки ещё не совсем потеряли рассудок и способность мыслить. От того, что нам промыли мозги, заставили большинство плясать под их дудку, истина и правда нисколько не изменилась.

Оригинал тут: Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
Я бы возможно поддержал тебя, если бы люди ответственные за выдачу разрешений на право приобретения оружия не получали 1500-2000грн., а также не должны были платить дань вышестоящим торговцам разрешениями, посему насмотревшись на то как пьяные мажоры в "клюби" делают из травмата "предупредительные" выстрелы в друг друга и окружающих сразу же после того как на них "не правильно" посмотрели" и как это заканчивается. Разрешение у них при этом есть и никто его после совершенного подвига не изымает. И будут у них боевые пистолеты...
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,407
Симпатии
25,893
#8
А логика она такова что у народа есть ПРАВО владеть оружием что-бы существовал баланс между ГОСУДАРСТВОМ и НАРОДОМ. И если государство (грубо говоря) оборзеет (как это было на момент объявления независимости, и как это наступает сейчас), то у народа есть чем защититься ОТ ГОСУДАРСТВА.

Цитата из ответа америкоса.... 100% истина. Только наши чинуши, воспринимают КС у народа как угрозу ЛИЧНО СЕБЕ, а не государству, с которым они себя не связывают. А народ наш, в отличии от амеровского, НИКОГДА сам не организуется против государства... А если кто-то начнет его организовывать, он найдет способ его (народ) вооружить....
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,482
Симпатии
3,003
#9
Очень толково написано в книге Андрея Кочергина "Мужик с топором"
Дело в том, что пистолет этот можно носить, но из него нельзя стрелять. Право на ношение оружия не подразумевает права на производство выстрела.
Вас, сердешного, посадят при любом раскладе, припаяв еще и отягощающие обстоятельства. Нет, вы остались живы, а обидчик всего лишь ранен, но какой смысл пороть ребенка бензопилой, когда это вполне можно сделать старым дембельским ремнем?!
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#10
А логика она такова что у народа есть ПРАВО владеть оружием что-бы существовал баланс между ГОСУДАРСТВОМ и НАРОДОМ. И если государство (грубо говоря) оборзеет (как это было на момент объявления независимости, и как это наступает сейчас), то у народа есть чем защититься ОТ ГОСУДАРСТВА.

Цитата из ответа америкоса.... 100% истина. Только наши чинуши, воспринимают КС у народа как угрозу ЛИЧНО СЕБЕ, а не государству, с которым они себя не связывают. А народ наш, в отличии от амеровского, НИКОГДА сам не организуется против государства... А если кто-то начнет его организовывать, он найдет способ его (народ) вооружить....
Вам кто-то запрещает иметь дома ружье/помпу/винтовку или все сразу? ИМХО пока у нас в стране такой п*здец с законами и судами КС легализировать нельзя.
 

Sergey_Petrenko

генерал-полковник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
13,407
Симпатии
25,893
#11
Вам кто-то запрещает иметь дома ружье/помпу/винтовку или все сразу?
ДА! Почему мне надо сделать уеву тучу телодвижений чтобы купить ружье/помпу/винтовку или все сразу? Причем многие из этих движений НИКАК не влияют на то, как я их применю потом? и способен ли я их вообще применить адекватно?

Даже действующему СМу надо столько собрать бумажек, и доказать свою психическую состоятельность, что ховайся... хотя табельное носить он может.
 

Жадность

генерал-майор
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
2,269
Симпатии
4,143
#12
ДА! Почему мне надо сделать уеву тучу телодвижений чтобы купить ружье/помпу/винтовку или все сразу? Причем многие из этих движений НИКАК не влияют на то, как я их применю потом? и способен ли я их вообще применить адекватно?

Даже действующему СМу надо столько собрать бумажек, и доказать свою психическую состоятельность, что ховайся... хотя табельное носить он может.
Насчет сбора бумажек не знаю,(хочу купить СКС но он с 25лет). Товарищ(кстати тоже СМ) написал рапорт,сделал копию с карточки-заместителя и вроде все.
 

Oboroten365p2

Супер модератор
Команда форума
Регистрация
30 Янв 2009
Сообщения
23,078
Симпатии
50,393
#13
Рекомендую посмотреть

Очень интересная российская передача со взглядом на проблему о легализации оружия.

Для просмотра ссылки необходимо: Войти или Регистрация
 
Сверху