Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

видеокамеры на рабочем месте: законно или нет ?!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Shadow

прапорщик
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
170
Reaction score
93
Господа нужна помощь!
Работодатель поставил на предприятии камеры наружного наблюдения с микрофонами. Раньше разговоры, которые ведут работники между собой на протяжении всего рабочего времени, работодатель слушал в наушниках, а теперь включает в соседнем помещении «на громкую» в присутствии других работников этого же предприятия.
Законны ли такие действия и как можно законно объяснить работодателю что «он не прав» ?

Заранее просьба НЕ ФЛУДИТЬ! СПАСИБО!
 

Xasan

лейтенант
Регистрация
11 Май 2010
Сообщения
426
Reaction score
196
он власнык)что хочет то и делает,таблички повесил и притензий к нему нет:D:D:D
 

ВВВ

младший лейтенант
Регистрация
25 Янв 2011
Сообщения
381
Reaction score
322
А может этоу вас предусмотрено коллективным договором, просто вы его в глаза не видели, как и ваши сотрудники:clapping:
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Законны ли такие действия и как можно законно объяснить работодателю что «он не прав» ?
Это не этично с моральной точки зрения. Но он работодатель и на своем предприятии устанавливает свои правила. В КЗОТе это не запрещено.
 

step55

капитан
Регистрация
3 Фев 2009
Сообщения
626
Reaction score
1,243
Все достаточно просто. Ваши основные права как гражданина, закреплены в Конституции Украины и Гражданском кодексе Украины. Ваши права как наемного работника закреплены в Коллективном договоре, Правилах внутреннего трудового распорядка, трудовом договоре (если договор не заключен только посредством написания заявления о принятии на работу). Докажите что нарушено Ваше какое-либо право (права), закрепленное в одном из вышеперечисленных документов и Вы "на коне".
Еще хотел написать Вам вопрос:зачем работать с таким работодателем, затем подумал, что это не самый худший вариант, он хоть действует в отрытую, демонстративно, т.е. желает до Вас что-то донести. Было бы хуже, если бы он действовал по-тихому, втайне от Вас.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Еще хотел написать Вам вопрос:зачем работать с таким работодателем, затем подумал, что это не самый худший вариант, он хоть действует в отрытую, демонстративно, т.е. желает до Вас что-то донести. Было бы хуже, если бы он действовал по-тихому, втайне от Вас.
Я тоже подумал: кто тебя держит? А потом подумал: а я чего сижу? Нужны деньги, а вариантов иных нет, или нет времени их искать.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,054
Reaction score
29,533
что это не самый худший вариант, он хоть действует в отрытую, демонстративно
вот вот... сам ставил пару систем в офисы... скрытых... но таблички "в офисе ведется видеосъемка" имели место быть... камер не видно... народ считает что таблички - пугалка... ну дальше понятно...
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
вот вот... сам ставил пару систем в офисы... скрытых... но таблички "в офисе ведется видеосъемка" имели место быть... камер не видно... народ считает что таблички - пугалка... ну дальше понятно...
У нас все под видео и это так потому что выведенно куда только можно:clapping:. Это явно. Но по "оперативным" есть и прослушка в дежурке и даже знаем где:blush:. Но я с утра, как заступаю, говорю, "туда" - а вы все ........Наверно врут, никакой прослушки нет:D
 

гвардии сержант

старший прапорщик
Регистрация
5 Янв 2012
Сообщения
226
Reaction score
286
прослушка есть во многих предприятиях, видеокамеры тоже. но сбушники как-то раз зашли к нам в управу, увидели камеру и надпись возле дежурки ВЕДЁТСЯ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ, так таких звиздюлей дали всем, начиная с дежурного и заканчивая нач. управления (генералом между прочим), что мама не горюй. не знаю правда на какие нормативные документы они посылались, но кипиша было...
 

halik

полковник
Регистрация
6 Ноя 2008
Сообщения
1,104
Reaction score
584
В проекте нового Трудового кодекса есть на этот счет интересная новелла.
ч. 1 ст. 28 Проекту, надає роботодавцю право контролювати виконання працівниками трудових обов’язків, у тому числі з використанням технічних засобів, якщо це зумовлено особливостями виробництва з обов’язковим попередженням працівників про їх застосування. Під час здійснення такого контролю не допускаються дії, що принижують честь і гідність або порушують інші права працівників. Невиконання роботодавцем вимог, передбачених частиною першою цієї статті, тягне його відповідальність згідно із законом.
Під використанням технічних засобів розуміється у першу чергу відео-зйомка та контроль внутрішньо-офісних чатів, інтернет-відвідувань. Передбачено, що така фіксація не може відбуватися з приниження честі й гідності особи або без її попередження. Вказується, що невиконання роботодавцем вимог тягне відповідальність згідно закону, але, насправді робиться відсилка до абсолютно неузагальненого пласту цивільного законодавства. Якщо відео-нагляд встановлюється з метою фіксації порушень з боку працівників, то слід очікувати і запису інформації. Нажаль, стаття обходить питання про збір і збереження інформації, отриманої в ході запису. Не вказано міру відповідальності за порушення існуючого порядку збереження особистої інформації. З практичної точки зору важливо те, що окремо не прописано відповідальність за зйомку без попередження.
Відео-спостереження вступає у суперечність зі ст. 32 Конституції України: «Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України». Постійна відео-зйомка може призвести до оприлюднення конфіденційної інформації, що охороняється Конституцією. При здійсненні трудових функцій особа може проговорювати якісь особисті відомості по мобільному телефону, або прийме ліки, що не перешкоджають роботі, але вкажуть на наявність певної хвороби. Дзвінок по телефону може містити й відомості, що охоплюються поняттям таємниця сімейного життя. Тобто контроль з боку роботодавця і буде втручанням в особисте життя, що заборонено ст. 32 Основного Закону.
У ст. 28 фактично закріплюється право роботодавця запроваджувати відео-спостереження в односторонньому порядку. Обґрунтуванням цього можуть виступати «особливості виробництва», які визначатимуться на розсуд роботодавця. Адже відсутні умови хоча б про те, що працівник має обслуговувати матеріальні цінності або ж попередньо здійснити дисциплінарне правопорушення. Більше того, із формулювання статті випливає, що відео-спостереження допускається і тоді, коли є інші можливості проконтролювати сумлінність виконання трудових обов’язків. Наприклад, нестачу можна підтвердити за рахунок документів бухгалтерської звітності або за допомогою свідчень інших співробітників, які працюють в одному приміщенні.
Наявність відео-спостереження по-суті є частиною правил внутрішнього трудового розпорядку, оскільки є «умовою перебування працівників на території юридичної особи під час виконання роботи та після її закінчення» (п.1 ч. 2 ст. 266). Однак жодна норма не відносить відео-спостереження до змісту Правил. Отже, для його уведення не потребується погодження з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником), як це передбачено у ч. 1 ст. 266 стосовно Правил.
Відео-спостереження на робочому місці є втручанням у приватне життя. Європейський суд з прав людини неодноразово підкреслював, що навіть у публічній сфері існує зона взаємодії людини з іншими людьми, яка може належати до сфери «приватного життя» (постанова Європейського суду від 28.01.2003 р. у справі «Пек проти Сполученого Королівства» (Peck v. United Kingdom); постанова Європейського суду з прав людини від 24.06.2004 р. «Справа» Фон Ганновер (Принцеса Ганноверська) (Von Hannover) проти Німеччини»). А практика Європейського Суду є, по суті, прецедентом, тобто нормою права для України у відповідності до Закону України «Про виконання рішень та застосування практики Європейського суду по правам людини».
Але передусім звернімо увагу на національні норми. Саме по собі право контролювати трудову дисципліну не дає роботодавцю права збору і зберігання інформації про особисте життя людини. Тим паче не можуть бути розголошені обставини особистого життя людини, навіть якщо вони були пов’язані із дисциплінарним правопорушенням. Цей висновок однозначно випливає із статті 301 Цивільного Кодексу України.
Таким чином, робимо висновок, що під час слідкування за діяльністю працівника протягом робочого дня якась посадова особа (можливо, навіть спеціально не уповноважена) вже порушуватиме право суб’єкта, за яким ведеться спостереження, адже зобов’язати не жити особистим життям з 9 до 18 год. неможливо. Тож ми вже матимемо цивільне правопорушення, з якого витікатиме обов’язок відшкодувати шкоду (якщо пощастить, лише моральну). Так само п. 7 ч. 2 ст. 47 ЗУ «Про інформацію» встановлює відповідальність саме посадових осіб за використання і поширення інформації стосовно особистого життя громадянина без його згоди особою, яка є власником відповідної інформації внаслідок виконання своїх службових обов’язків.

Вот где-то так.
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,054
Reaction score
29,533
halik, а у вас на работе есть личная и семейная жизнь??? клевая работа однако...

Відео-спостереження вступає у суперечність зі ст. 32 Конституції України: «Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя
 

svv7676

младший сержант
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
37
Reaction score
7
в гаи на разводах много интересной информации проходит и суммы требуют не малые.
 

Reanimated

рядовой
Регистрация
25 Фев 2012
Сообщения
3
Reaction score
1
Работодатель поставил на предприятии камеры наружного наблюдения с микрофонами. Раньше разговоры, которые ведут работники между собой на протяжении всего рабочего времени, работодатель слушал в наушниках, а теперь включает в соседнем помещении «на громкую» в присутствии других работников этого же предприятия.
Законны ли такие действия и как можно законно объяснить работодателю что «он не прав» ?
В компании, где я работаю, весь коллектив дружно объяснил бы директору, что такое прослушивание и воспроизведение разговоров мешает сосредоточиться на работе, что в свою очередь резко снижает продуктивность труда, прибыльность компании и т.д. Вобщем, выступили бы дружным фронтом и заставили бы прекратить прослушивание.
Но, не зная специфику работы Вашей компании, сложно советовать.
 
Регистрация
7 Июн 2012
Сообщения
1
Reaction score
0
Подскажите пожалуйста, если на предприятии применяют полиграф, при этом сотрудника(под страхом увольнения) принуждают подписать согласие пройти тестирование, это законно?
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
Подскажите пожалуйста, если на предприятии применяют полиграф, при этом сотрудника(под страхом увольнения) принуждают подписать согласие пройти тестирование, это законно?
Я бы сам хотел пройти тестирование на полиграфе, жутко интересно. Хотя говорят обмануть его не возможно, при опытном операторе, но хотелось бы по пробовать.:D
 

GdF

генерал-полковник
Регистрация
4 Июн 2012
Сообщения
6,725
Reaction score
11,583
Работодатель поставил на предприятии камеры наружного наблюдения с микрофонами.
Камеры частникам ставить можно практически везде, кроме раздевалок, туалетных и душевых комнат. Главное условие - наличие табличек и "видимость" самих камер. Если частником съемка ведется тайно, то это прямое нарушение норм ЗУ Об ОРД.
Микрофоны установленные частником вместе с камерами вне закона в любом случае.
 

митрич

генерал-полковник
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
14,762
Reaction score
14,904
принуждают подписать согласие пройти тестирование, это законно?
Это не законно, Вы можете пройти тестирование только со своего согласия. Но и работодатель может найти причины не взять Вас на работу, особенно на частную фирму. Или уволить по надуманным причинам. Где живем???
 

ritz

капитан
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
629
Reaction score
793
Работаю у частника, есть объявление, камеры. Пофиг мне лично: на работе - работаю, взяток не беру, не ворую, сексом не занимаюсь (на рабочем месте).
 

ritz

капитан
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
629
Reaction score
793
Метис, ключевые слова - на рабочем месте ;)
 

invasor

старший сержант
Регистрация
3 Июн 2012
Сообщения
77
Reaction score
28
Подскажите пожалуйста, если на предприятии применяют полиграф, при этом сотрудника(под страхом увольнения) принуждают подписать согласие пройти тестирование, это законно?
Вы уже сами ответили на вопрос: принуждение - это незаконный акт.

Если в трудовом/коллективном договоре/контракте было оговорено применение технических средств для проверки, то стоит подчиниться. Если не было, то имеете полное право отказаться, что, как уже было сказано, может быть чревато увольнением по статье, как минимум, некомпетентность.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху