Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Водитель на "Порше" пытался зарезать гаишников в центре Одессы.Правомерно ли СМ задерживают граждан?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Водитель на "Порше" пытался зарезать гаишников в центре Одессы.Правомерно ли СМ задерживают граждан?


Сотрудники милиции, внутренних войск и Госавтоинспекции совместными усилиями задержали на центральной улице Одессы - Дерибасовской - водителя 1980 г.р., который пытался отбиться от остановивших его сотрудников ГАИ двумя ножами.

Как рассказали в пресс-службе гормилиции Одессы, мужчина, двигаясь на автомобиле "Porsche Cayene", нарушил правила дорожного движения, из-за чего сотрудники ГАИ его остановили и попросили предоставить документы. Однако водитель сказал, что у него нет времени на выяснение отношений с ГАИ, и продолжил движение. Сотрудники ГАИ начали преследовать нарушителя и через два квартала остановили его. Тогда водитель "Porsche Cayene" взял два ножа и, угрожая сотрудникам ГАИ физической расправой, напал на них.

Подоспевшие на помощь сотрудникам ГАИ правоохранители помогли задержать правонарушителя.

В настоящее время материалы по данному случаю переданы в прокуратуру для принятия санкций к нарушителю в рамках ст. 185 Кодекса Украины об административных правонарушениях (неподчинение законным требования сотрудников милиции).

В милиции также отметили, что мужчина не был под воздействием наркотических средств или в состоянии алкогольного опьянения, а просто вел себя неадекватно.
http://www.segodnya.ua/news/
Придурки.......почему не стреляли?????????
 
Последнее редактирование:

Серг

старший прапорщик
Регистрация
8 Янв 2010
Сообщения
219
Reaction score
162
к нарушителю в рамках ст. 185 Кодекса Украины об административных правонарушениях (неподчинение законным требования сотрудников милиции).
Еще интересней чем почему стреляли - почему 185 КоАП
 
  • Like
Reactions: mss

mss

Ветеран
Регистрация
14 Окт 2009
Сообщения
9,578
Reaction score
8,460
Во-во!!! Чому не по криміналу питання вирішується? Вже купили прокурВатуру?
І ще :
Подоспевшие на помощь сотрудникам ГАИ правоохранители
А ДАІ - то дружинники?:crazy:

А не стріляли тому, що та ж прокурВатура потім всю кров би з них випила. І всі це знають............
Нє.... якби був на ВАЗ-2101, то, може, і стрельнули б....:)
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,131
Reaction score
44,331
прото те, кто писал эту статью и те, кто давал комментарии (ЦОС) не могут отличить админправонарушение от преступления.
Вот одни и ляпнули первое, что им подсказали (все- таки ЦОС ближе к службе охраны общественного порядка, чем к СО), а такие же дубиноголовые журналисты это напечатали.

Ну, или это очччень крутой мажор попался....
 
  • Like
Reactions: mss

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
Из названия темы как минимум вытекает 115 ч.2 через 15 УК. А это пробачте вплоть до пожЫзненного заключения.
Склоняюсь, что идиоты журналисты. Во первых безграмотные, во вторых... хотя хватает и того что во первых
 

SergeyKPI

Ветеран
Регистрация
25 Апр 2010
Сообщения
8,492
Reaction score
11,868
Когда-то был случай, года 4 или более назад. Мужик шёл с пневматом в сумке. Досмотрели. Задержали. В райотделе доказывали, что он в них с него стрелял и пытался свилять, тыкая в дырку в фуражке. Ессно, мужик ни в кого не стрелял и даже подумать не мог о такой глупости, но гнать так они начали, когда поняли, что спалились.
Тут, похоже, то же самое.
В последнее время стал уделять много внимания ножевому бою. Уж поверьте мне... Если бы чувак с ножом (даже одним, а не то что двумя) решил кого-то зарезать, то х кто смог бы его так легко повязать. Ещё и "подоспевшие" помогли задержать. А это как? Чувак минут 10-15 (пока те подоспевали) размахивал ножом, а доблестные сотрудники ГАИ уворачивались и отбивались как в матрице? Хм... У нас тренированные бойцы после 5 минут на пол падают от таких уворачиваний, пропустив пару десятков ударов резиновым ножом, а тут гаи. Ну, чесслово, не верю и всё. Отговорки всё это. Скорее всего, просто чувак чуть понаглел, а они решили ему отомстить, и потом уже, когда его "типа задержали", нашли где-то в машине пару ножиков. Такое очень даже похоже на правду. Но точно ни на кого он не нападал, раз пострадавших нет. Я раньше никогда бы не подумал, но за последнее время убедился лично неоднократно - нож на порядок опаснее пистолета.
 

alexz

генерал-полковник
Регистрация
8 Июн 2010
Сообщения
6,641
Reaction score
8,152
Тут, похоже, то же самое.
кто знает, как оно было, и как преподнесли журналюги, особенно фразу
потому как в начале было
который пытался отбиться от остановивших его сотрудников ГАИ двумя ножами
 

Sergey_Petrenko

Ветеран
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
16,185
Reaction score
29,707
Если бы чувак с ножом (даже одним, а не то что двумя) решил кого-то зарезать, то х кто смог бы его так легко повязать
а здесь не имеет значения что он решил. Важно что он сделал - по факту - напал на СМ с оружием в руках. Ст.15 и 15 прим. ЗУ "О милиции" - разрешает стрелять на поражение. А то что ГАЙцы зассали стрелять, дабы не стать потом виноватыми (ибо на кайенах сантехники не ездят) - ну так у нас такое государство... В той-же америкощине полицай бы не раздумывал ни секунды - видел регистратор в машине зафикисировал нападение - вали .андона....
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Серёга,ответь на такие вопросы;)
Мужик шёл с пневматом в сумке. Досмотрели. Задержали.
Ну и что с этого?Или не имели право?
В райотделе доказывали, что он в них с него стрелял и пытался свилять, тыкая в дырку в фуражке
А зачем вообще они это пытались доказать?Стрелял или не стрелял, ведь задержание и доставление в райотдел имело другое основание.
Ессно, мужик ни в кого не стрелял и даже подумать не мог о такой глупости, но гнать так они начали, когда поняли, что спалились.
Спалились в чём,что они сделали незаконно???
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
ведь задержание и доставление в райотдел имело другое основание.
Ну да другое.. просто милиционеры видимо попались с фантазией...Ведь по сути - да имели право задержать , досмотреть, доставить...Но мотивация... Им нужна была ее величество "ПАЛКА".
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,131
Reaction score
44,331
а вы хоть одного воспитателя детского сада или сантехника который ездит на Порш-Кайене знаете???
не знакома с трудовыми книжками владельцев Порше- Кайен, но когда попадался народ на не менее крутых авто, то они либо не имели никакой работы длительное время (т.е. и источника дохода)- подавляюще большинство, либо числились тренерами, менеджерами фирм с "нулевым" балансом и.т.д. на минимальной зарплате (проверяла :crazy:)А с учетом того, что достаточно часто в школах/детсадах у некоторых только лежат трудовые книжки, а некоторые за счет этого работают на 1,5- 2 ставки (и все при этом довольны!!!)- все может быть...
 
  • Like
Reactions: mss

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Jess,вопрос был не один.И задан Сергею.Вы его адвокат?Тогда хочу услышать ответ на каждый,раз уже мы начали флудить...хотя косвенное отношение к теме это имеет.
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Прошу пробачення, шо встрял в Вашу личную переписку в открытой теме. Три раза ку...
Уважаемый, Jess, прикалываться не надо,переписка не личная и касается темы...водителя задерживали,он отмахивался ножом,возникли вопросы у форумчан законно или нет было задержание...на примерах других случаев они попытались обьяснить, что не всегда СМ правы, возникла дискуссия...
Я хочу обьяснить свою позицию Серёге, если вы что-то имеете сказать, тогда,плиз,давайте обсудим именно тот случай, который он описал...
Жду ответов уже от вас на свои вопросы...а название темы сейчас подкорректируем(я ведь её создал:D) чтобы не забанили нас с вами за флуд...))
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
Касаемо случая с пневматом, досмотром и задержанием.
Пневмат - это предмет, похожий на пистолет. причем очень даже внешне похожий. А как известно даже в фабулах уголовных дел следовАтели пишут например "угрожал предметом, похожим на пистолет", но никак не пистолетом, пока нет на руках экспертно-криминалистического исследования. Поэтому - чувак с предметом, похожим на пистолет, всегда вызовет интерес у патрульного. Его остановка и последующий досмотр вполне законны. Доставка в дежурную часть - тоже правомерное действие - не всегда патрульный из незаасфальтрованного села достаточно тонко разбирается в баллистике и тех трех часов, которые Закон дает на нахождение доставленного в РУВД с головой хватит для того чтобы разобраться, что это пневмат, макет или базука. Доставление тоже законно.
А вот далее как описывает ситуацию Сергей - заявление патрульных что фигурант стрелял по ним из пистолета - это уже включение субъективной ситуации. Зная работу в милиции изнутри имею право сделать такое предположение.
Зачастую у патрульного предмет похожий на пистолет _всегда_ ассоциируется с огнестрелом..Изъятие огнстрела - это жЫрная палка патрульному. А за палки спрос всегда велик. На месте выясняется со слов фигуранта, что не огнестрел это а макет, палка у патрульных начинает уплывать.. Но все таки есть надежда, что фигурант обманывает и пистолет настоящий, доставляем в ДЧ. Там предмет осматривает дежурный криминалист и выносит вывод, что это не огнестрел. Все палка у патрульных уплыла окончательно. Перед фигурантом надо извиниться и отпустить и попрощатьсяя с несостоявшейся палкой. Действия патрульных при такой ситуации полностью законны.
Излагают они это в рапорте, а начальник - "Вы че идиоты граждан честных зазря в дежурку таскаете" А палка была так близко. Ну и с паршивой овцы, хоть шерсти клок. Неповиновение, стрельба по фуражкам и прочий криминал в такой ситуации уже может быть следствием фантазии патрульных - ы че зря его доставляли, чтоб потом отпустить и извиниться без палки. Так что тут они "спалились" именно по личному отношению к задержанию. Криминала нет, а так хотелось получить зачОт, ну и начинаются сказки Пушкина.. Он стрелял, он не слушался, пил пиво в неположеннном месте.. Ну на фиг не нужна начальству этих патрульных реальная работа по профилактике, как еев показатели втулить.. А если еще грубо разговаривали увидев ствол, оказавшийся пневматом, это ж жалоба потом, поэтому задержание нужно оправдать, лучше всего подгрузить его криминалом. Думаю предположить, что такая субъективная сторона произлошедшего вполне могла иметь место и в случае с "Поршем".
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,762
Reaction score
6,185
Волну поднимают далеко не милиционеры(ДЗГ за ментов не считаем), что там было... всё равно выяснится, "любое говно всплывает" - аксиома(правда не в Украине), как пример, гляньте тему - http://talks.guns.ru/forummessage/146/970205.html
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Jess,вот...можете, если захотите не только стебаться, а и дать квалифицированный ответ))
Просто я вижу проблему немного иначе,СМ задержали товарища с пневматом и доставили его в РОВД, а когда начался спросняк, за что задержали, то перепугались и начали молоть чушь, что тот стрелял по ним...хотя вы прекрасно описали причину задержания - у человека был предмет, похожий на пистолет... я не эксперт, моё дело задержать и доставить(имею право), а там установили, что разрешенный предмет и отпустили, принеся извинения...
Вот и всё...и не надо выдумывать велосипед...а на счёт ,,палки,, в миру - показатель...то это другой разговор...
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,762
Reaction score
6,185
Урядник, уже пол года как запретили доставлять в ДЧ ОВД... на местах, типа, надо разбираться...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Урядник, уже пол года как запретили доставлять в ДЧ ОВД... на местах, типа, надо разбираться...
Ну...это где как...на месте не всегда найдётся эксперт по оружию и наркотикам)))да и бумага с протоколами может закончиться...короче,предлог нормальный ППСник найдёт.
На худой конец на место можно и СОГ вызвать...Зачем брать на себя ответственность?
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,131
Reaction score
44,331
На худой конец на место можно и СОГ вызвать...Зачем брать на себя ответственность?
практически в 100% случаев- вызывают СОГ. Отвечать низ ППС и ДЧ никто не хочет- зачем, если есть следователь???
 

Jess

генерал-лейтенант
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
3,485
Reaction score
3,007
зачем, если есть следователь???
Судьба у СОГ такая выезжать всегда и везде...))))А що следовАтель... Составит протокол осмотра места происшествия...Ну а дальше ... есть явный состав - возбудит... нет или непонятно без доследственной проверки - поднимайте участкового, БЭП или другие органы дознания... Оно конечно, когда следовАтель не может отличать составы преступлений, то это уже его личная трагедия... надо что-то в консерватории менять))))
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,131
Reaction score
44,331
Судьба у СОГ такая выезжать всегда и везде...))))А що следовАтель... Составит протокол осмотра места происшествия...Ну а дальше ... есть явный состав - возбудит... нет или непонятно без доследственной проверки - поднимайте участкового, БЭП или другие органы дознания... Оно конечно, когда следовАтель не может отличать составы преступлений, то это уже его личная трагедия... надо что-то в консерватории менять))))
А если нужно досмотреть наркомана с наркотой, а я, звитняйте, не того с ним пола???
Просто перестраховываются некоторые, подменяя объяснения и нормальный сбор материала по админке протоколом ОМП.
И на месте сейчас всякую фигню давно уже не возбуждают.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,762
Reaction score
6,185
Так звыняйте... - ПС непонятно - кто... , ГАИ и Беркут тем более, только "следствие" само то!!! - от и будете скакать на всю - ... теперь "пчих"....
 

Alix

Ветеран
Регистрация
2 Янв 2012
Сообщения
19,131
Reaction score
44,331
Так звыняйте... - ПС непонятно - кто... , ГАИ и Беркут тем более, только "следствие" само то!!! - от и будете скакать на всю - ... теперь "пчих"....
А при чем здать ППс, а тем более ГАИ и "Беркут". Они так, краями идут.
 

Greyheaded

генерал-полковник
Регистрация
8 Янв 2009
Сообщения
10,762
Reaction score
6,185
А при чем здать ППс, а тем более ГАИ и "Беркут". Они так, краями идут.
На всякую лабуду ПС, Беркута, ГАИ, будете скакать... , почти как раньше, только "ещё быстрее"...
 

Урядник

/на доске почёта/
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
23,675
Reaction score
47,612
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Ладно,господа, давайте к теме...ато и так нафлудили малёхо))
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху