Вопросы, пожелания, недовольства, нехватка функционала по новому движку

Вопрос по пирамидам

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Клевер

рядовой
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
9
Симпатии
9
#1
Всех приветствую.
Интересует вопрос - как у вас в Украине обстоят дела с пирамидами? В частности с интернет-пирамидами и их создателями? Есть ли прецеденты, каковы решения, если можно ссылки?
Вкратце ситуация такова: есть некий злодей, создал юрика в оффшоре, открыл офис в Киеве, набрал у людей денег, сейчас пытается от обязательств отказаться. Потерпевших много, русские, украинцы, беларусы, узбеки, и много граждан прочих стран, включая Западную Европу, и вроде как Штаты (по Штатам неточная информация). Набирал деньги и как физик у физиков (договор займа) и как юрик у физиков. Как налом так и безналом, и электронными платежами. Налоги, естественно, не платил, лицензий никаких совершенно не имеет.
Ещё интересуют каковы тут составы по вашему УК? Налоговому кодексу, гражданскому?
 
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
715
Симпатии
258
#2
Всех приветствую.
Интересует вопрос - как у вас в Украине обстоят дела с пирамидами? В частности с интернет-пирамидами и их создателями? Есть ли прецеденты, каковы решения, если можно ссылки?
Вкратце ситуация такова: есть некий злодей, создал юрика в оффшоре, открыл офис в Киеве, набрал у людей денег, сейчас пытается от обязательств отказаться. Потерпевших много, русские, украинцы, беларусы, узбеки, и много граждан прочих стран, включая Западную Европу, и вроде как Штаты (по Штатам неточная информация). Набирал деньги и как физик у физиков (договор займа) и как юрик у физиков. Как налом так и безналом, и электронными платежами. Налоги, естественно, не платил, лицензий никаких совершенно не имеет.
Ещё интересуют каковы тут составы по вашему УК? Налоговому кодексу, гражданскому?
мне кажется это только СБУ потянет
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#3
Ваш Вопрос из области Уголовного права. На сайте ВР есть УК УКраины. zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14 СБУ здесь не причем. Задачи другие. А мошеничество с финансовыми ресурсами здесь присутствует.
 
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
715
Симпатии
258
#4
Ваш Вопрос из области Уголовного права. На сайте ВР есть УК УКраины. zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14 СБУ здесь не причем. Задачи другие. А мошеничество с финансовыми ресурсами здесь присутствует.
и много вы знаете примеров из практики райотделов по реализации данной категории
 

Клевер

рядовой
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
9
Симпатии
9
#5
Ваш Вопрос из области Уголовного права. На сайте ВР есть УК УКраины. zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14 СБУ здесь не причем. Задачи другие. А мошеничество с финансовыми ресурсами здесь присутствует.
Спасибо, ссылку изучил. А как с прецедентами, неизвестны? Если известны, может дадите ссылки (выложите обвинительные, приговора и т. п.). В основном именно прецеденты интересуют. Пирамиды и как их у вас квалифицируют обычно. Умысел-то на хищение (мошенничество) надо доказать, как с этим дела?
Я тоже полагаю что не в юрисдикции СБУ, безопасности страны ведь не угрожает. Но как раз в компетенции налоговой и БЭПа. Это если по аналогии с нашей ФСБ. Хотя наша ФСБ может и заняться подобным если ущерб невероятный (несколько миллиардов долларов) и потерпевших не одна тысяча, но у этого злодея масштаб поменьше будет, однако тоже неслабый.

---------- Добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:04 ----------

и много вы знаете примеров из практики райотделов по реализации данной категории
Думаю что райотдел не вытянет, а вот ДЭБ (у нас - Департамент экономической безопасности на уровне Министерства) вполне вытянет. Потому что связи межгосударственные. Не знаю как остальные страны (в плане принятых заявлений), но по-крайней мере потерпевшие из России есть. А это уже где-то на уровне МИДа взаимодействие будет, если все завертится. Хотя можно и попроще все организовать.
 
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
715
Симпатии
258
#6
Детальное описание услуги


  • Чтобы не стать жертвой финансовой пирамиды, нельзя верить увещеваниям. Опыт Николаева показывает, что новая волна строителей пирамид учитывает опыт только что разоблаченных.
    • Украинцы плохо защищены

События вокруг «Захиста» (см. «Душещипательную историю») обнадеживают. В истории Украины не часто раскрывались финансовые пирамиды, не успевшие вовлечь в свои ряды слишком много жертв. Правоохранители научились бороться, и сумские службисты стали пионерами в этом.
Пресс-служба управления СБУ в Сумской области сообщила, что впервые за 12 лет существования украинской службы безопасности по ее материалам осуждены лица, создавшие преступную организацию и мошенническим путем завладевшие немалыми деньгами граждан.
Тем не менее расслабляться рано. Немного раньше, чем в Сумах, в Николаеве завершился суд над аналогичным благотворительным фондом «Лювена» (тот же принцип действия, только денег «сбили» с доверчивых граждан больше). Как пишут «Контракты», николаевские мошенники были настолько уверены в своей победе в суде, что даже планировали торжества по случаю юбилея фирмы. Ведь раньше подобные дела не доходили до суда — тогда следователи не брались доказать наличие психологического фактора.
Сумские следователи СБУ пока не оглашают подробностей следствия, поэтому сошлемся на слова николаевского эксперта Вадима Сулимы: «Если в США существует 1800 нормативных актов, регламентирующих вопрос информационно-психологической защиты, то у нас я нашел только постановление Совнаркома (!) 20-х годов о запрете применения гипноза в немедицинских целях». Поэтому В. Сулима считает, что украинцы сейчас юридически беззащитны перед применением так называемого нейролингвистического программирования (НЛП).
То, что американцы так много сделали в этой сфере, неудивительно. Первая финансовая пирамида была построена американцем Чарльзом Понти в 1919 году. Теперь придется потрудиться и отечественным правоохранителям и законодателям.
* Вирус финансовых пирамид мутирует

По данным «Контрактов», как только «Лювена» попала в поле зрения местной прокуратуры, в Николаеве появился новый «бизнес-клуб».
«К нам снова начали обращаться люди с заявлениями о том, что их обманули, — говорит следователь прокуратуры Владимир Бионосенко. — Их организованно отвозили в Херсон, а там уже обрабатывали по известному сценарию. Только херсонский взнос равен уже $2000. При этом организаторы явно учли ошибки «Лювены» и умело парируют все возможные к ним претензии. Например, в ответ на возмущение опомнившихся вкладчиков, утверждают, что на внесенные в «клуб» деньги вручают товар. Под «товаром» имеются в виду какие-то дисконтные карточки, которые дают их владельцам право на скидки на определенные товары и услуги — что-то вроде билетов в бизнес-классе на международных авиалиниях или скидок в столичном ночном клубе, где благодаря карточке ее владелец может выпить чашку кофе, например, за 40 гривен, а не за 60. Дисконтные карточки — настоящие. По ним действительно можно получить скидку. Однако часто ли рядовой украинец пользуется услугами международных авиалиний или посещает ночные клубы в Киеве?»
Организаторы пирамид научились использовать еще один фактор. Например, практикуют «выездные заседания» в соседние областные центры. В Николаевской прокуратуре отмечают, что не могут рассматривать заявления от потерпевших, поскольку новые пирамиды действуют на территории не их области.
Сейчас в Украине идет несколько процессов, аналогичных сумскому и николаевскому. Однако есть данные, что, кроме Николаева, пирамиды начали работу в Киеве. Можно ожидать, что вскоре кто-то из сумчан получит «выгодное предложение» стать членом «элитного бизнес-клуба». И в доказательство элитарности попросят внести в кассу «пустячную» сумму в долларах…
 

Владимир Викторович

генерал-лейтенант
Регистрация
23 Сен 2010
Сообщения
3,211
Симпатии
3,052
#7
В Украине есть Государственный реестр судебных решений. Он в свободном доступе в инете. Там можно найти любон решение судов Украины, естественно если суды выложили само решение. Удачи!
 

Клевер

рядовой
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
9
Симпатии
9
#8
Пресс-служба управления СБУ в Сумской области сообщила, что впервые за 12 лет существования украинской службы безопасности по ее материалам осуждены лица, создавшие преступную организацию и мошенническим путем завладевшие немалыми деньгами граждан.
В Украине есть Государственный реестр судебных решений. Он в свободном доступе в инете.
Видимо и правда там огромные деньги были и потерпевших немеряно, отсюда и СБУ. К тому же там какие-то НЛП и гипнозы, если верить журналистам. В случае который я описал все попроще, офис, интернет-реклама, куча обещаний. Без гипнозов обошелся злодей.

Реестр нашел, весь его облазил, но вот по пирамидам (с учетом даже упомянутых "Захиста" и "Лювены") не нашел ни одного приговора, только постановления о выемках и прочие промежуточные решения. Хотя в статье-то явно указано что суд завершился.

Спасибо всем откликнувшимся, буду искать дальше.

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:02 ----------

Сорри, понял. По "Захисту" приговор 2004 года, а реестр значительно позже создан.
 

Александр 461

младший сержант
Регистрация
19 Май 2010
Сообщения
35
Симпатии
19
#9
Ни пирамиды, ни что другое, просто так существовать не могут. Пример: Как луганское УВБ и прокуратура конвертаторов «крышуют» или «дело о трех миллионах» Для сотрудников милиции не секрет, что «внутренняя безопасность» в МВД давно уже из органа, призванного защищать милиционеров, превратилась в орган карательный. Причем, карает он не милиционеров нарушивших закон, а тех, кто не хочет прикрывать коррупционные схемы милицейского начальства. Показательная история приключилась недавно в Луганске.
В ночь с 12 на 13 ноября 2010 года на территории Жовтневого РО г. Луганска было совершено особо тяжкое преступление – кража денег в сумме 3 млн. 186 тыс. гривен из багажника автомобиля «WW Таурег», черного цвета, г/н ВВ 0101 AI. Примечательно, что эти деньги хозяин автомобиля, гражданин Голиков А.В. оставил в багажнике, просто потому что ЗАБЫЛ о них, так как думал о ночном отдыхе со спиртным на своей даче по адресу: г. Счастье, Луганской области, садовое товарищество «Озон». Возникает вполне закономерный вопрос, а чем же занимается гражданин Голиков, если так просто может забыть в багажнике сумму в три миллиона долларов? Все просто. Гражданин Голиков занимается незаконным «обналом» в одном из подпольных конвертационных центров Луганска. И чувствует себя весьма неплохо, так как «работает под крышей» местной прокуратуры и УВБ МВД. Возможно, о столь «незначительной» для него краже Голиков даже и не стал бы заявлять в милицию, если бы не одно «но». Дело в том, что в одном из похищенных пакетов с деньгами находился рабочий блокнот Голикова, без которого «работать» ему было бы значительно сложнее. И вот, похитители почему-то этот блокнот заботливо вытащили, а деньги забрали. То есть, похитители были заинтересованы в том, что бы Голиков продолжал «работать» и дальше. Таким образом, подозрение Голикова пало прежде всего на своих родственников и сотрудников своей фирмы, так как именно они были заинтересованы в продолжении успешного «бизнеса».
http://ord-ua.com/2011/01/17/kak-lu...tatorov-kryishuyut-ili-delo-o-treh-millionah/
 

Клевер

рядовой
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
9
Симпатии
9
#10
Ни пирамиды, ни что другое, просто так существовать не могут.
Что вы имеете в виду? Крышу милицейскую? Так что ж теперь, потерпевших (российских, например) надо отправить домой, сказав им при этом: "Там наверное крыша у злодея, мы так думаем, и ловить его не будем поэтому." :-D
Чего там у вас коррумпированных "оборотней в погонах" не отлавливают что-ли? За взятки не сажают? У нас например идет глобальная "чистка". Сажают всех кто берет. А тех кто не берет подставляют, и тоже сажают...
 

Александр 461

младший сержант
Регистрация
19 Май 2010
Сообщения
35
Симпатии
19
#11
да нет я такого не говорил и не думал об этом. Кроме того следует понимать, что многие обещают, но не делают обещанного.
Кроме того крыши бывают не только милицейские а и прокурорские и СБУшные и судейские... Реакция крыши зависит от целого ряда вопросов. Взависимости от того какое подразделение выявит, какое будет расследовать, доходности преступного бизнеса.
Как правило это руководство определенного уровня, мараться они не хотят, деньги получить не против.
Гораздо хуже когда получив конкретный материал начинаешь ощущать давление своего родного начальника или прокурора (кому тогда верить)...
Я привет пример с пирамидами... не совсем удачный конечно, но отбиваться теперь как я понимаю и операм и следаку у которого в производстве дело прийдеться...
 

ВВ-раст России

/на доске почёта/
Регистрация
17 Ноя 2010
Сообщения
22
Симпатии
8
#12
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
Что вы имеете в виду? Крышу милицейскую? Так что ж теперь, потерпевших (российских, например) надо отправить домой, сказав им при этом: "Там наверное крыша у злодея, мы так думаем, и ловить его не будем поэтому." :-D
Чего там у вас коррумпированных "оборотней в погонах" не отлавливают что-ли? За взятки не сажают? У нас например идет глобальная "чистка". Сажают всех кто берет. А тех кто не берет подставляют, и тоже сажают...
А за провокацию взятки, что ничего нет?
 

Клевер

рядовой
Регистрация
19 Янв 2009
Сообщения
9
Симпатии
9
#13
Кроме того крыши бывают не только милицейские а и прокурорские и СБУшные и судейские...
Я привет пример с пирамидами... не совсем удачный конечно, но отбиваться теперь как я понимаю и операм и следаку у которого в производстве дело прийдеться...
Тут я с вами согласен, у нас та же песня - крыши разные, и милицейские в том числе. Однако у всех есть общая деталь - "своя рубашка ближе к телу". Если будет широкая огласка (а она скорее всего будет, ибо потерпевших целый интернационал), то тут уже не важно какие там договоренности. На свою шею никто петлю накидывать не станет прикрывая какого-то там Васю. Тут уже операм и следаку дадут "зеленую улицу" скорее всего, а то и СОГ "звездатый" организуют. Так что наверное не придется шибко долго отбиваться им, до первого звонка из МИДа, если конечно будет звонок.

---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:52 ----------

А за провокацию взятки, что ничего нет?
Не, это ж не провокация. Это ОРМ, в рамках полученной информации. Сам министр разрешил:
http://www.newsru.com/russia/01nov2010/korruptsija_mvd.html
Так что не только у вас там весело, у нас тоже нескучно :)
 

BETEPAH

Ветеран
Регистрация
15 Янв 2011
Сообщения
31,813
Симпатии
71,000
#14
Интересует вопрос - как у вас в Украине обстоят дела с пирамидами? В частности с интернет-пирамидами и их создателями? Есть ли прецеденты, каковы решения, если можно ссылки?
В Главном управлении ГСБЭП МВД Украины есть отдел который занимается преступлениями связанными с использованием интернета. Есть сайт официальный сайт МВД Украины где излагается информация о выявлении таких видов преступлений, также советую зайти в поисковик и прописать "интернет-мошенничество"
 
Регистрация
31 Июл 2012
Сообщения
13
Симпатии
4
#15
Во Львове пирамид своих хвотает, опять МММ появилась с первыми жертвами, и новыми заявлениями в БЕЗ!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху